■◆ シチズン プロマスター Part24 ◆■
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プロマスター、それは玄人好みのコレクター＆マニアなら必ず所有している１本！！
プロマスターを着けると言う事は言わずもがなプロマスターになると言う事！！
プロマスター、それは漢の真の姿！！！！
さぁ、世のプロマスター諸君！！ 思う存分語れ！！
そして過去、現在のコレクションを見せびらかすのだ！！！
◇公式WEBサイト
http://www.citizen.co.jp/
http://citizen.jp/
http://citizen.jp/promaster/
CITIZEN DISCOVERY［シチズン ディスカバリー］
http://citizen.jp/discovery/
これまでシチズンが世に送り出してきた腕時計の歴代モデル
◇前スレ
■◆ シチズン プロマスター Part23 ◆■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1593835914/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 流石デカい
1,000ｍ飽和潜水用防水ダイバーズは伊達じゃない！ トレンドは38mmくらいまでのサイズ
チタンでサファイアのシンプルな小径ランド、カモン もうランドのGPSチタンケースは出なさそうかな
諦めてマリンかスカイを買うか… >>5
BN0156-05E持ちだが
もう瀕死状態の今のCITIZENにはプロマスターの38mmサイズなんか出せないだろ
今売っている「プロマスター × mont-bell」 2016(2017) の BN0111-***(ケース径 39.75ｍｍ , Cal.E168)を「お願いですから買って下さい！」だろ >>8
決算発表見てみな
がっつり赤字でやることなすこと上手くいってない。 サテライトがさっぱりで、その後色々やってもダメで今は機械式に力入れ始めたって感じ？ プロマスの機械式ってちょっと迷走している感じがある 売上 純利益
シチズン
2021年 2066億 △252億
2020年 2785億 △167億
2019年 3216億 ＋134億
セイコー
2021年 2027億 ＋35億
2020年 2391億 ＋34億
2019年 2472億 ＋92億
カシオ
2021年 2274億 ＋120億
2020年 2808億 ＋176億
2019年 2982億 ＋221億 >>7
今も電波じゃないモンベルは持ってるんだわ。でも、大きいロゴは嫌いだし
その前使ってた 7828-H09971が良すぎて(二次電池の寿命が心配で手放した)
しっくりこなくて余り使ってない。サイズと厚さの重要性を再認識したよ。
スペックは近いけど大きな差なんだな。 心配で手放したってか
良すぎたなら尽きるまで使ってもええやろ
尽きたらシチズンに出せばええし
それで部品ないなら諦めるだけやん >>15
7828-H09971を愛用されていましたか
38mmサイズに拘る理由が分かりました
現行 CITIZEN Newモデルで38mmだとアテッサAT6070-57E(Cal.H100)が発売されました（早い話がPMD56-2951のアテッサ38mm版）
ケース素材：スーパーチタニウム,サファイアガラスですが10気圧防水なので
プロマスターは名乗れませんね >>18
PMD56-2776 (Cal.H411,グルグル)を残したか懐かしいな >>14
これすごいよな。
売上1/3ダウンで赤字か。
棚卸資産が過剰になると新作が出せなくなったりするからやはり応援する企業には健全経営でいてほしいが、ライバルにも差を付けられて厳しさが際立つな。 >>14
カシオはどこが良くて売れてんだろ？G-SHOCKのメタルモデルなんか、もうG-SHOCKとしての魅力は見た目だけしかないような気がするのですが… 電車で他人の時計見てみ
老若男女リーマンも学生もGかカシオの廉価ばっかやで
ブランド物はチラホラでシチズンなんてほんと少ないからな >>24
2万程度の物でもソーラー電波で(モデルによってはGPS)Bluetooth接続すれば瞬時に海外の時間に変えられる、傷なんかついたって気になる時計じゃないし泥まみれになっても壊れない。
g-shockで方位や高低差 気圧 気温なんかも簡易的に測定出来るのもある。
個人的な意見だけど性能に関しては十分だし雑に扱えて安くてカジュアルな服装に合わせやすいのがg-shockの良いところと思います。
MT-Gの良さは私にはわかりません。 会社にデジタル腕時計NGっていばっていた上司さまが
アップルウオッチ便利！って手のひら返していたし…いろいろあるんだろう Gは世界中で売れるからな
軍関係者も買うしな
購買層の広さが雲泥の差だろう >>24
カシオは時計ではなくおうち時間の影響で電子ピアノが売れまくったらしいよ。 セイコーは宣伝に起用した大谷が大活躍してラッキーだった >>29
なるほど…
全然関係ないですけど、家の息子の電子ピアノもカシオです…
ビアノの先生も値段と性能のバランスがすごくいいと絶賛してました! メカニカルダイバーズウオッチ NB6004-08E (NB600*-***) を一度現物をSHOPに見に行ってくるか(BN0156-05E持ち) >>35
NB6004-08E_機械式ムーブメント+チタンケース+サファイアだけど魅力が無かったので買わなかった >>18
今更ながら、その手放されたスカイを買おうかどうか迷ってる
今はwena3にBL5250-02Lなんだけど、頂き物のプロスペックスのスカイと比較すると
一回り小さくて可愛く見えて、現品処分のPWV65-2271が良く見えるんだけど
今、2010年発売のを買うってどうなんでしょ? U680自体は今でも現役なんだよね? 2010年なら余裕
それくらいならオバホも可能だし >>39
了解!
現品処分の「新品」なんだよね ５年保証は付けるつもりだけど
同じU680でもすごし価格差があって、どれにするか悩んでます
GPS衛星電波モデル あのデザインは好きになれない 3年前にHPからOHお願いしてやってもらって満足した
今回、ベルトのピンが2回抜けてアスファルトに落下
1回目は走ってる時だったので、かなりショック
で、またOHしてもらいたいんだけど、HP見ると修理だけ？になってて
よくわからん 困ったなー 前回の伝票ああるから直接電話してみるか 初めてシチズンの時計買ったけどなかなかカッコイイなぁ
全然時計に詳しくないけど36000円位で買えたので満足ですhttps://i.imgur.com/Sp1xIR7.jpg シチズンのアウトレットで買ったんだけど、定価74800円だったから半額以下でもシチズンの時計だと高いの？ 半年前に同じ本体の革ベルトバージョンを４７０００円で買ったし、安いと思う GSのクオーツと機械式スレ住人やないか
248 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d5d6-O+UX)[sage]：2021/08/02(月) 05:51:01.89 ID:6Zjp52sy0
満足度って人それぞれだから何とも言えないけどな。爪が引っかからない程度なら消えると思うけど、過度な期待はしない方が良い。
個人的にはライトポリッシュでも結構満足けど。
ビフォーアフターが載ってるので参考にすると良い
https://sato-farm.info/archives/2531
327 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 67d6-O+UX [118.241.164.86])[sage]：2021/08/02(月) 14:42:01.99 ID:6Zjp52sy0
定価で買うのが嫌なら元々たいして欲しくなかったんだろ。 前日家電量販店で見たらBN0191-80や同系統が微妙に値上がりしていたね。 今までG-SHOCKかよくわからないブランドの腕時計しか買った事なく、ちょっとまともなのを買おうと思ってブラブラしてたら一目惚れした上セールだったもので衝動買いしました
正直そんな安物笑とか言われるかと思ってましたが自分的には凄く気に入ってます 自分が気に入ったならそれが一番
ブランド重視の人の目なんて気にする必要なしよ 僕もプロマスターのブルーエンジェルスめっちゃ気に入ってるんだけど、革ベルトの奴にしたせいですぐ臭くなるから、台所洗剤のＷ除菌JOYでたまに殺菌してる罠 >>56
革バンドのカラーとても良いですよね
自分は革だと手首がカブれるので止めました そういうとこ疎いんだけど、CITIZEN用とか純正を買いさえすれば、サイズは合うものなの？
くれくれ厨ですまん >>58
なるほど。金属じゃないとダメな人もいる訳か～
そうそう。バンドとフェイスの色がお気に入りです >>59
シチズン純正じゃなくても22ミリとか23ミリとか時計のラグをメジャーとか定規で計れば市販のでも交換できる
ラグの幅さえ合えば市販のバンドでも問題なく取り付けられる
分からんならヨドバシとかビックカメラ行って専用の定規みたいなので合わせてから選べばいい
店員に計って貰ってもいい
サイズが分かればそのサイズの市販ひんから選んで購入出来る
いいのがなければネットでも選び放題 >>58
私は革バンドも金属バンドも夏場は自分の汗でアレルギーっぽくかぶれるのでチタンかNATOにしてる。
今年買ったプロマスターはNATOを洗いながら3本交換でやりくりしてるよ。 >>61
詳しくありがとう！助かる！
製図用の定規で測ってみたら、２３㎜ですた
物色してみるぜ 新作のNY0125-83Eに使われてるムーブメントの実際使ってみての精度ってどんなもんだろか？ ウチのオヤジはアテッサのチタンモデルでもカブれるって言って時計着けるのやめた
ばんどのピンがダメだったのかもしれん。 夏場はセイコーダイバーも着けるが裏がテカテカ処理で汗でギトギトになって外してからの拭き取りが面倒なんだよ
シチズンの裏蓋はダイバーもそれ以外も軽く拭き取るだけで綺麗になるからいいわ
ステンもチタンもどちらも拭き取りやすい プロマスのエールコレクションを買うか迷ってる。
実際買った方、質感とかいかがですか？
限定５００本、そろそろ売り切れかな >>65
金属のピンとかブッシュでアレルギー出るよ。
後は金属バンドだと定期的に歯ブラシ等で掃除してないと隙間のゴミと汗でかぶれますね。
防水性が高い機種なら風呂のついでに軽く掃除するだけで全然違うよ。 苦労する人多いんだなぁ
なぜかステンレスベルトのチープカシオでだけかぶれたことがあるな
季節のせいだったのか、かぶれたあとにしばらくして復帰させてからは一度もかぶれてないけど >>68
ラクマにすぐに売りに出してた人がいたなぁ
最初は55000円…結局値下げ交渉で35000で購入されてました >>73
デザインが少しガンダムチックで飽きやすいかもしれませんね。
普段はアテッサなので、ＭＲＫが施されたプロマスエールコレクションも
限定モデルでいいかなあと思ったので。
年齢も40代中盤なので、ここはもう少し貯金して本命のザシチにしようかな >>68
プロマスター エールコレクション買ったけどなかなかよいよ。ボリューム感があるわりにチタンで軽くて疲れない。あとと白のさわやかなカラーリングにベゼルの黒。何回かかっこいい時計ですね！って声かけられたからかっこいいのだろう！？ >>74
そうなんですよね
ちょっとデザインが飽きやすいのかもしれませんね
結局私はエールコレクションのアテッサにしました
デュラテクトプラチナがなかなかきれいです GPSダイバー、電波ダイバー、ソーラーだけのダイバーで迷っている
デザインはソーラーだけのダイバーがいいんだけどね… >>78
1000mソーラーダイバーもぜひ選択肢に入れて下さいw >>78
電波モデルは国内専用で中途半端だしダイバーなら電波無しで良いと思う 見た目ならBJ7110-89Eなんだけど加工だけデュラクトMRK追加してほしい 潜水中は電波もGPS（両方とも電波ですけど）届かないから本職の人には関係無い様な気はする。
潜りっぱなしな訳ないしソーラーは有っても良いかなていどだし
単なる飾りとしてのダイバーなら好きなので良いんじゃね？ 新作の出るペースが遅くなっている気がする…気のせいか 新作の CB5867-79A と同じデザインでチタンってあるのかな？ >>84
Promaster SKY で Cal.E660 のチタンケース＆チタンブレス仕様は無いのよ（不遇だわ）
ATTESA CB5045-60E (Cal.E660) がチタンケース＆チタンブレス・デュラテクトDLC(ブラック色)で有るんだけれど どうも海外モデルで似たようなのがあるみたいですよ。
型番CB5850-80Eというやつです。
でも詳しくないのでよく知らない製品なのですけど。
デザイン似ててチタン製ではないですか？？ ブルーエンジェルスのGPSスカイ限定モデルがあったけど
ちょっとお値段がね… >>87
ありがとう！
似てますね～♪
青色がアクセントに入ってるのが良いんですけど、検討に入れてみます
>>88
すみません
品番わかりますか？ >>87,>>89
ごめんなさい
海外モデル(Cal.E660)は気が付かなかった
何故日本の「ブルーインパルス限定モデル」をチタンで発売しなかったのだろうか
価格の問題なのかな
>>88
このモデルのことかな？
CC7015-63E
ttps://citizen.jp/news/2020/20200204_3.html >>90
CC7015-63E
そうそうこれこれ。自分が自衛隊なら購入したかも・・・ BN0190-82Eってカッコよくないですか？
この値段でこのデザインとこの品質を実現するシチズンって最高。 >>94
確かにBN0190-82EとCA0711-98Hのチタンモデルがあれば売れそうだね。 >>93
> BN0190-82E
去年からコレかBN0191-80Lを狙ってました。若干ネイビーが好みかなぁって思っていたら最近小幅に値上がりしてるのね。
結局ステンレスよりもチタンがどうして欲しくて奔走した結果BN0201-02Mってのを見つけ出してこちらを購入。
普段使いにしてますが概ね満足してますよ。やっぱり軽く感じるし。 >>97
BN0190-82E、BN0191-80Lのチタン電波ソーラー版を発売してほ
もちろんデュラテクトMRK、DLCを施してね。 ゴジラの日差が糞過ぎてシチズン自動巻きを買うことは二度とないな
上位のが良くてももう無理
５やオリエントのが10倍マシ >>99
日差どのくらいですか？
自分も持ってますが+5秒です 自分の持ってるのも+5くらいだからアタリなのかな
大雑把な時間わかれば良いから2ヶ月に1度時間合わせしてる Amazonより
埼玉県在住
5つ星のうち2.0
精度が悪い
2021年6月19日に日本でレビュー済み
デザインが気に入って購入。使い始めてからもデザインは今も気に入っていて満足ですが、時計として肝心の精度が悪い。シチズンブランドで安心しておりましたが、全く信頼を裏切られたのが精度。感覚的には3日で30秒から1分進む感じで精度の悪さには驚きました。。 三日で30なら一日10
三日で一分なら一日20
普通だけどな >>98
当初そんな感じのが欲しかったんだよね。
でも国内だと下手したら倍位の価格になるんじゃ無いかなぁって。
今回買ったのは中身がBN0191と同じムーブで針と盤面が機械式チタン流用っぽいので割と良かった。今の所精度は2月半でプラス3秒行かない位で安定してます。 >>104
シチズンの関係者がこのスレみていたらぜひ発売を
お願いしたいです。
BN0190-82E、BN0191-80Lのチタンソーラー電波があれば
スーツにも合うからね。
AS7141-60Eも良いけど、若干ガンダムチックでスーツには
無理。 意を決しCA0711-98HかBN0190-82Eを買おうと見に行き、試着してみたが
あまりの重さに挫折して帰ってきました。
普段アテッサだとあの重量は無理ですね。
カッコ良かったですが。
AS7145-85Lも展示してあって、カッコいいけどあのデザインも着けるシーンがやはり
自分自身想像できませんでした。
連投すみません 自分は通販でしたがAS7145-69Lで正解でした。 >>107
実際それカッコいいんですよね。
欲しいけど着けるシーンがないってのが悩み。
40半ば過ぎ、スーツでそれ着けていったら
「バカか」って言われそうで。
普段客商売でスーツなんですよ。
誰もおまえの手元なんざ見てないって言われれば
それまでですが。 >>108
重さがネックだと海外向けのモデルからチタンのを探す位しか無いかねぇ…。
国内向けだとシンプルな奴はSSばかりですし。 前も書きましたがシチズンが好きなんで、スーツにも合うCA0711-98H、BN0190-82E
デザインの、並行品ではない国内正規チタンダイバーを出してほしいです。
シチズンにはそれが正規品でないんですよねえ。 >>106
BN0156-05E + 純正金属ブレス(2コマ抜き)=170g 持ちだが普通だよ
ダイバーのステンレス・ケース＋ステンレス・ブレス仕様ならこれ位の重さ
チタン仕様のAS7145-69Lでも131g チタンでも前使ってたサテライトのエアーとか糞重かったなw チタンスカイでもそこそこ重量あるでそ
アテッサのちっこいのはオモチャみたいに軽いけど >>115
suppaparts.com の Titanium Adapters + Brushed Titanium Bracelet だな
流石キング！ PMD56-2952 ８年位、買うかどうか迷ってましたが、最近やっと入手しました。（笑）
僕は時計は3針、デイデイト、ソーラー電波に拘りがありました。
で、実際使ってみての感想。ぱっと見た感じ、実売価格が５万前後の時計とは
思えないほどシンプル。インパクトは全くない。バンドの角の丸め方が甘い。
もうちょっとお肌に優しいような加工できないものか？
これ以外は、僕が時計に求める全てがあるので満足です。時計の究極形ゆえに
ロングセラーであるということも納得できます。 確かに腕に合わないんだよね
セイコーやカシオはしっくり来るのに >>120
オメ！
現行CITIZEN腕時計の継続最古参モデル？(2007年デビュー)
発売当初Cal.H100は最新鋭だったからな（国内電波・ソーラー・日付＆曜日ディスク仕様） >>124
僕と同じように感じてる方がいるんですね？カシオのエディフィスをずっと
使ってましたが、こちらの方がしっくりきます。
>>125
カタログ落ちしないということは、僕と同じような人がいるからなんだと
思います。 シチズンは2951と2952をモンベル仕様で出さないのよな
文字盤デザイン変更だけでも売れるのに、高いだけの所有欲も満たされん電波モンベル出してる
非電波のデザインは良かったが >>126
PMD56-2952(2951)(Cal.H100)は地道に人気
ATTESAでもCal.H100モデルが現在でもラインナップされガワのモデルチェンジがされて残っている（日付＆曜日ディスク仕様が地味に人気） >>128
3針・ディスク式・デイ＆デイト表示機能電波時計ってシチズンが特許
持ってるとかですかね？それとも技術的に難しいためシチズンだけが
量産化に成功しているとかですか？ >>129
特許については俺は分からない
PMD56-2952(2951)が2007年にデビューする前のモデル
2004年デビューのCal.414を搭載したプロマスLANDが有るのだが三針・国内電波・日付・チタン仕様だが日付末が31日以外だと00:00に強制的に針をグルグル回して日付を進め1日に合わせる仕様だった（所有者はこれが楽しみだった）
https://citizen.jp/locus/product/381.html
その後に開発されたのがCal.H100(PMD56-2951,2952)で、三針・国内電波・ソーラー・日付＆曜日ディスク仕様が発売された
このCal.H100は、日付＆曜日ディスクがそれぞれ単独モーターにて制御駆動される様に成った（パーペチュアルカレンダー）(曜日ディスクは英語＆漢字仕様だ)
限られたスペースに更に曜日ディスク＆駆動モーターを内蔵するのに苦労したと当時の記事に出ていた >>130
129です。詳細な解説、ありがとうございました。匿名掲示板は罵詈雑言で
溢れていますが時々親切な方がいるので助かります。狭いスペースの中に
日付、曜日ディスクのための独立したモーターを押し込めるというのが
なんだか大変そうに思います。価格の高さも、このあたりに理由がありそう
ですね。 H100のアテッサ使ってるけど価格も安くてデイデイトも老眼入っても見やすくて良いのだが
さすがに最近電波受信のボタンとか反応しなくなってきて次探したいとこだが
アテッサには後継が無くて
こっち覗いてたオイラ～ >>126
シチズンは手首を動かさないでいればフィットしてるんだけど時計着けて日常動作を始めると手の甲やくるぶしにぶつかっていちいち気になるんだよな
エコドライブ初期の年差エクシードやアテッサだと全然問題なくてデカ厚が流行り始めてからケースの人間工学的デザインがいい加減になった感じ Cal.H100 搭載モデル
EXCEED 4種 ケースサイズ：横 37.4mm , 横 38.0mm_2サイズ(チタン)
ATTESA 6種 ケースサイズ：横 38.0mm , 横 41.0mm_2サイズ(チタン)
PROMASTER 2種 ケースサイズ：横 39.0mm_1サイズ(チタン)
以上が、三針・国内電波・ソーラー・日付＆曜日ディスク仕様 で現行が有る
>>132
Cal.H100 の後継Cal.に成ると(三針)
ATTESA_CB1120-50E(Cal.H149)日付のみ・日中米欧電波受信・パーフェックス・ワールドタイム
ケースサイズ：横 38.0mm(チタン)
PROMASTER × mont-bell_CB0171-97E(Cal.H145)日付のみ・日中米欧電波受信・パーフェックスマルチ3000・ワールドタイム
ケースサイズ：横 42.2mm(チタン) ディスク式曜日表示で日中米欧電波受信対応のモデルってないってことで桶？ >>134
詳しくありがとうございます。
ダウンロードで見るカタログには載ってないけど
国内電波専用の縛りで探すと出てくるのね。
本体はゴツいけど
AS7141-60Eだと日付けが小さく奥まっていて老眼入っている私にはよほど明るい所で無いと見えないって言う… ロレックスのデイトナやデイトジャストも待ってますがCITIZENも！重さもちょうどよく安っぽくない！四時位置の竜頭がまた痛くなくてサイコー！
六時位置のMADEINJAPANが日本の技術が入ってる実感が出来て気分がいいですね～！ベルトも太すぎず細過ぎずでちょうど良いです！
11人のお客様がこれが役に立ったと考えています プロマスターって基本的に国内生産ですよね？どのモデルがどの工場で生産されて
いるか興味あります。社員の方、教えてください。これは企業秘密かな？ ステンレスモデルのガワはアジアだよな
組み立ては日本かも知れんが >>140
CA0710-91Lは、多方面から作りが良いと好評
ですよね。
これも確かケースやブレスはアジア生産だったかと。
「ステンレスブレスの磨きが良い」と評価が
高いです。 数年前定価10万越えるのがケースChinaってのが普通だったな
クレームする奴が居たのか国名表記はあんまり見なくなった
ジャパンムーヴと書いときゃ分からんしな こういうAmazonで購入しましたもないのにクレームしてるアホがな
ＫＡＺ
5つ星のうち2.0
中国製x
2018年11月16日に日本でレビュー済み
機能やデザインは良いですが品質に難あり。記念モデルなら中国での生産はやめてほしい。
15人のお客様がこれが役に立ったと考えています こういうAmazonで購入しましたもないのにクレームしてるアホがな
ＫＡＺ
5つ星のうち2.0
中国製x
2018年11月16日に日本でレビュー済み
機能やデザインは良いですが品質に難あり。記念モデルなら中国での生産はやめてほしい。
15人のお客様がこれが役に立ったと考えています 海外モデルのFuguを買うかフジツボダイバー復刻を買うか迷ってたけど
両方買った ラクマに水が入って風防内側雲って尚且つ竜頭取れてる電波ダイバーを1万で売ろうとしてるのおるが流石に無理やろ
修理出したら新品買える金額に近いやろ >>145
買ってないのにチャイナガワってだけで品質に難ありとか書いてる脳みそに難あり 海外モデルでこんなことで二回も返品君
保証書が無い
2020年1月24日に日本でレビュー済み
保証書、英語取り扱い説明書が入っていなかった
腕時計自体も保護シールやビニール袋に入っておらずボンベボックスに直に入っていた。
追記
返品後 別の出品者から買い直したが又しても保証書、説明書が入っていなかった。
気になったので海外の開封動画を探して見たところ入っているものといないものが有り、入っていないものには三つ折りの厚紙が入っていた、届いた物も両方後者だった。
二回目の出品者は管理ラベルや外箱の固定がセロハンテープ直貼りだったので外箱（紙）が破れてしまったのが気になる。
9人のお客様がこれが役に立ったと考えています 2万円台のエコドラダイバーにそんな扱い求められてもなぁ… 神経質ならケチって海外輸入物買わずにヨドバシとかで買えばエエんやで 1ヶ月程度しか使わず売られたプロマス入手したが
マイウォッチ登録は出来ても商品番号が空白で画像も表示されん
削除してやり直しても同じ
前の奴が登録したまま削除してないんやろか ９月22日発売予定
CB5034-91W
CB5034-91A
ttps://citizen.jp/shop/promaster/g/gCB5034-91W/
ttps://citizen.jp/shop/promaster/g/gCB5034-91A/ GPSダイバーの金属ブレスモデルが値下がりしているけど
宣伝していた選手が最近パッとしないから微妙な どうもシチズンのクロノは丸目の配置が好きになれない
昔からだしどうにもならんのかな 昔のモデルと一部の上位モデル以外はタイ生産に切り替えたみたいだな
(おそらくシグネチャーコレクションの経験で舵を切ったのだろうが)
電クロでケースサイズが44mmになるよりは、普通のソーラークォーツで42mm以下にした方が重量も減っていいと思うのだが
やっぱりGPSか電波でないと売れないのかね? C420の古いデジアナですが、秒針が0.5秒ほどずれています。クオーツなのですが、街の修理屋さんで、調整などできるのでしょうか？ てかカラバリかこれ
PMD56含めて当分生き残りそう AT6085-50E , AT6080-53L とアテッサ・Cal.H100の品番系に成ったのね
AT6085-50E(黒色・DLC)＋赤色秒針＋文字盤インデックスがアイボリー色ね
SHOPで現物を見たいわ >>169
キャリバー0100と0200持ちです。
メイドインジャパンなら買ってたw
ケースインタイランドで買う気失せたw
いいプロダクトなのに残念w 実物見ないとハッキリとは言えないけど
黒文字盤に赤色秒針は視認性悪そうだな シチズンはソーラー技術じゃ誰にも負けてないんだからもうちょっとだけ紫外線で褪色しにくいインクなり塗料を使う努力をしようよ
2952のデイデイトの日曜日のとこだけ色褪せしてるんだけど
セイコーやカシオの赤い印字はびくともしてない >>168
おお！って公式見てきたけどなんも変わってないのね
変えると酷評浴びるのはわかってるけど、ブレスのバックルは短く改良して欲しかった
PMDはダブルロックにアジャスター付きで長すぎて装着感悪い
型番ATなんだし、ちょっとマイルドにしても >>182
あぁわかります
個人的にはブレスがペタンと寝るタイプだと嬉しいです バックル不自然に長いし穴無いから微調整出来ないし、
コマは全て等長だし、いい加減この仕様変えて欲しいわ。
モンベル30持ってるけど、腕の太さに合わせられないから、
ウレタンに変えたわ。 2952を6年くらい肌見放さず身につけてきたが
やっと黒に買い替えるときが来た 写真見てみたんだけど、裏蓋のデザインが違くない？
PMD56のほうが好みだなぁ cc7015-55eってなんで半額になってんの？
アテッサのcc4004は型落ちで半額だったから迷わず買ったけど
限定や型落ちは店としては早く捌きたいもんなの？ >>187
メダリオン無くしてのっぺりになっちゃったの残念だね。 >>181
そういうこともあるんだね
2951だからわからなかったよ。全部白だからなぁ。 スカイのmade in japanのやつ
アマゾンで見たら80オフ
型落ちなんだろうけど
いくらなアドも安すぎない？
本物の新品なんだろうか？ >>192
あやしいね。出品者の意味をなさないアルファベットの羅列とか実物の写真がないとことか。スカイの限定品のやつはありとかに偽物よくあるやつだよね。 2951や2952も安いのがアマゾンに出ている。
他のプロマスター、アテッサも変に安いのがかなりある。
これはやめといたほうがいいね。
どうもありがとう。 本当だ変な業者いるね。
ジッポーでも同じような業者がいるので調べてみたら住所を集めて詐欺業者に売るらしい。
弁護士を名乗る者から奇怪な内容証明とか送り付けられたりするみたいだよ。 プロマスターって偽物有るの?
機械式は何となく有りそうだけどエコドライブでも作られているのかなぁ…。 >>198
一次電池が切れた時点で、エコドライブではないと気が付く >>198
アリエクスプレスにブルーエンジェルの限定のやつの偽物3000円くらいである。 AT6085-50Eの実物を見たけど
針やインデックスが黄色っぽくて俺にはダメだったわ 夜行を黄色っぽくて、ミリタリー感というか古い感じにしているのかな u680のニセモノは見たことがないけど、ブルーエンジェルスのはホントによく見るね quartz 表記のやつ
中には大手のリサイクルショップから出品されてたりして、担当者大丈夫かな？ Amazonアプリ開いたら、いきなりおすすめでアテッサの
激安表示されてて笑ったわ。
腕時計の詐欺出品、何時まで放置しとく気だ?
この調子だと、他のカテゴリーもダメだろうな。 ラクマで32,000円 国内正規品で出してるのあるけど、正規品にこんなの無いんだよな アリエクのと同じっぽい AT6085-50E欲しいけど、気になる点は2つか
裏蓋のデザインが変わった
cased in Thailand
品質的に何か問題あるのかな？ >>199
>>200
そうなんだね(´･ω･`)
少なくとも停止状態から日光浴で稼働したら判断出来るね。
ブルーエンジェルス位に引き合い有る限定品だと偽物作ってペイ可能って事かな。
海外向けだと情報少ないのも有るから実店舗購入で無いとちょっと最初はドキドキしますね。 >>206
そこはシチズンってブランドと言うかメーカーを信頼するかどうかだよ
国産だとよりハイレベルな品質管理が可能かもしれないけど｢可能｣なだけで海外生産と同じかもしれないし >>206
そんなことよりいまだに
「Eco-Drive」「RADIO CONTROLLED」「TITANIUM」
とかダサい文字列をごちゃごちゃ書いてる方が気になるわ >>206
プロマスターのクロノダイバー買いました。
ケース、バンド共に造りがいいですよ。 アマで新品PMD56-2951が20，000て有るんだが中国から送ってくるらしい‥‥。
どう考えてもコピーだよね？ 全部新規業者 買ったらしばらくするとキャンセルメール届く。他の商品で食らったわ。目的なんだろ。何かを抜こうとしてるのか >>216
個人情報だろ
何か買うと怪しいメール来出すことよくあるだろ 相場の半額以下で時計を売る
北海道や愛媛に住所がある中華系の漢字を使うお店ってだけでも
完全に怪しいもんな
Amazonは取り締まったほうがいいよコレ 電波ソーラー時計は、中国では作れないでしょう。
機械式なら完コピできるけど、アテッサ プロマスターはコピーできない。 >>219
多分余裕で作れると思うけど…
どの辺が無理だと思う？ ブルーエンジェルス AT8020-03Lに一見そっくりのがメルカリに出てる
左ボタンが無いのとcitizenの下にquartzロゴ バックがめちゃスッキリ
「国内正規品」と謳って35,000円で売ってるけど大丈夫? >>220
まず大変なのはチタンの成型
これはシチズン以外では無理です。
あとチタンの研磨なども大変だよ。
それから電波、電子、蓄電池などの
メカニカルだけではないノイズ発生とノイズキャンセルの共存など難しいと思うけどな。
但し、明らかな安物ということであれば作れますね。 >>222
チタンの整形が難しいってw
シチズン以外無理とか雑誌の受け売りかねww >>222
昔(90年代)にオメガのシーマスターでチタンのを購入したら傷が有って、流石に納得いかずメーカー送りで調査させたらケースのチタン部材に｢鬆｣が入ってた事が有りましたよ(´･ω･`) >>223
IWCなんかもチタン使ってるよね。
でもチタンの処理はまだまだでしょう。
雑誌の受け売りでは無く、シチズンのサイトに詳しく出ている。
特に最近のスーパーチタニウムの所は詳しいですよ。
それからAS7100-59Eを持ってるけどケース、ベルトの駒にかなり超絶技巧が施されてるからね。
中国のバッタ屋にスパーコピーできますかね。
ステンレス、機械式時計であれば
そこそこスーパーコピーは出来るでしょうけど、チタン、電波ソーラー
の完成度はかなり難しいと思っています。 チタンは超絶技巧を施さないと
高級感が全くありませんから。
セイコーが諦めた位ですしね。
デュラテクトも今は豊富に対応
できるので、他社の追随を許さないと思います。 プロマスターのブレスレットは横から見ると
ピン穴だらけで高級感が全くない。
セイコーとかは普通に穴をふさいでいるのに
シチズンはチタンの加工技術がないのかな？ >>226
キネティックのチタンランマスはなかなかの技巧でしたよ。 セイコーはチタンでは高級感が出ない為、撤退の方向でしたよね。
ベルト横のピンの穴ですが、エクシード、ザ・シチズンのピン穴は塞いでますよ。
キネティックは私も持ってましたが
チタン合金を使っていました。
デュラテクトもなくかなり見劣りしてました。
セイコーのブランド力は上ですが
技術力の無さが。。。 >>230
ありがとうございます。読みまでは分かったんですが、意味がわからなくて。チタンに隙間があったという意味ですね。 >>231
セイコーブライツのSAGA197とシチズンアテッサを見比べると明らかにセイコーのほうが仕上げは上だけどな
セイコーが高価格帯モデルで純チタンを使わないのは、硬化コーティングをすると研磨ができなくなるから
一生物を謳うにはメンテナンス性の悪さは致命的
GSで両面無反射コーティングをしないのも同じ理由
傷が付きやすくなるからね
シチズンは高価格帯で勝負できるほどのブランド力がないからコーティングと両面無反射コーティングを採用してニッチなところを攻めているだけ >>233
GS ステンレスはセイコーが上です。 両面無反射は、セイコーの言い分が有利だと思っていましたが、今の両面無反射ガラスはさらに精度が上がってますよ。
コーティング技術じゃセイコーは負けています。研磨を出すなんて
海外のメーカーかと思いました。
ステンレス 機械式はセイコーが上
会社の規模 チタン、コーティング クオーツではシチズンが上
国産がんばれって事でいいでしょう。
但し、言いたいのはシチズンを
もっと評価するべきですね。 セイコー、シチズンの2社でQuartz市場を牛耳っていて、そこへカシオGshock
が参戦している状態かな。
海外の機械式時計は、装飾品 ブレスレットや宝石 指輪見たいな業界です。
もしかしたら、カメラ業界が無くなったように時計業界も無くなるのかも
しれませんね。
機械式時計は既に宝飾品になっているのでしょう。
カメラ業界のようにデジタル化した
シチズンは、どんな技術をもとうが
無くなるのかもしれません。
いろんな業界が、スマホに飲み込まれたように。 >>236
スマートウォッチがソーラーで充電気にせず使える様になるまでは
普通の時計の需要は今以上には減らんと思うけど… >>231
撤退はしていないと思います。
2017年に新しい素材ブリリアントハードチタンというのを開発しています。
それはGSのSBGW259というモデルに採用されました。
93万円のモデルです。
お安い普及機には使わず徹底的に出し惜しみしていくのかもしれません。 >>238
チタンでシチズンと比較すると確実にチープに見えるから外装勝負ではなく機械式の優位性でスイスブランドに並んでいこうというのが戦略なんじゃないかな。 デジタル時計は、スマホの業界に
喰われますね。
今 時計に興味無い人は、スマホや
スマートウォッチで充分です。
だからセイコーはGS機械式を中心にして展開しています。
高付加価値経営ですね。
シチズンも最近 ザ・シチ やシリーズ8の復活 機械式の新作と高付加価値経営へと舵を切りました。
これからもセイコー シチズン カシオ 位は生き残って欲しいですね。 シチズンのプロマスターダイバーBN0156-05E、良いですね。セイコーボーイがえらいプレ値付いちゃってるから、割安感がかなりオトク厨的にそそられます…。 シチズンは技術力がすごいと言ってもあくまで素材や加工技術の話で
プロマスターのブレスなんて相当お粗末だし、時計作りの技術はしょぼい
思い付きで「視認性がいい！」などと言って無意味な山折れベゼルのダイバー出して
あまりに不評で一瞬でディスコンしたり、時計作りが全く分かってない 確かに金額により見切っていますね。
安い時計は、本体よりベルトに金をかけてませんね。 セイコーやカシオが企画してシチズンが製造すればすごくいい物ができるんだろうけどね
現実はセイコーカシオはすぐキズだらけになるしシチズンは着けてるとくるぶしに引っかかったり毛を巻き込んだりと人間工学的に残念
腕に合ったシチズンが見つけられればハッピーなんだろうけど今だに見つかってない >>244
デザインはセイコーで
中身はカシオで
シチズンはデュラテクトだけでいいよ エコドライブ チタン ダイバーズ オクで2万で
落としたんだけど初期不良はあつたけど段々
なじんでけたよ。 > セイコーが企画
数量限定商法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カシオ、シチズン、オリエントでええやん
セイコーなんて金の亡者と化し消費者から金を巻き上げることしか考えてないぞ ダイバーズだけで定番モデルが１０種以上あるのがセイコー
定番が１本もないのがシチズン
シチズンは数十年ダイバーズ作っててその程度のゴミブランド >>250
オリエントなんて何でもパワリザ付けるからいらね 定番が１０種類って凄いな～定番にならないモデルも数知れずってこと？ ツナは耐圧性能に全振りしてるから
美しくないんだよなぁ シチズンはメカが弱くてなぁ
精度はともかく巻き上げは二日欲しい メカは本気で作ってなかったからね
でもこれから追い上げて来ますよ!
電波ソーラーやGPSソーラーに注力してたから。
ステンレスも復活してるから技術の
追い込みに期待する。 今年になってU680が気になって、今は５個を日替わりで楽しんでる
ほとんど１秒ぐらいの誤差なんだけど、１個だけ５秒ぐらいズレてる
大した差では無いけど、ちょっと気になる 強制受信してみるかな Amazonのちょっと安いプロマスターアクアランド人柱になってみたが、悪質業者だったわ…。 アレに手を出したんだ( ;´･ω･`)ｺﾞｼｭｳｼｮｳｻﾏ
どういう結末だったん? >>262
入金取り消し→着払いで再発送
尼カスタマー「中身紙切れの可能性も、受け取り拒否してくだちぃ。。(T_T)」 GSとかは明らかにパチやが、アクアランドは値段的に運良ければアウトレットかなぁ、と。。そんなにあまかない（笑） PMV65-2271 が15700円でまだ売ってる
淀でも65000円だからなぁ >>263-264
強引に送ってくるのね
参考になった、ありがと アマゾンは真水のヨドバシ成分の他に楽天成分やメルカリ成分も含んでるからなぁ Amazonでやたら安いのチャイナが出してる
Amazonだから返品は可能だろうけど安すぎて怪しすぎる 販売業者:ChengDuMoWeiQuanShangMaoYouXianGongSi
住所:双林路22号1栋5楼15号附2号成都市成华区四川省610000CN ほしいものリストに入れてたアテッサのページが、正規の品物なしで、その中国業者だけになったわ >>271
やばいよな
シチズンは対策した方がいいよ
アマゾンから買う人も結構いると思うし Amazon プロマスターの怪しい激安業者居なくなった?
価格が以前の水準に戻ったみたいね
評価がその業者じゃなく商品についてなのが問題だよな いやレビューはマケプレなら業者の評価ページあるからな
商品ページで業者にありがとうとか勘違いレビューしてるのいるけどね
まあ商品ページで騙された人が書いてくれたらありがたいけど マケプレなら新規はパス
評価少ないのは業者名クリックしてコメントが日本語たどたどしいかチェック
それなりに数こなしてても高評価90%以下は避ける
基本95%以下は避けてるが シチズンエコドライブチタンダイバーズナンでたま2時間くらい
遅れるんだ。仕事でつかえんだろが。 クロノダイバー CA0710-91LとCA0711-98Hは、本当におススメ。
黒モデル買ったけど、作りが堅牢でバンド、ケースの仕上げも良く
デザインもカッコいい。極めつけは、これだけ高性能なのに価格が手頃。
ユーチューブでもコスパ最強と絶賛されているが、これはマジいい時計。
ズッシリ感もいい感じなので、最近は軽いアテッサよりプロマスターを
着けるほうが多くなってしまった。
やっぱりシチズンが好きだな。 クロノダイバーはないわ
いちいちねじ込みプッシュボタン２個解除しないとクロノ使えないし
普通のクロノと３針ダイバーズ別々に買った方がいい シチズンに限らずセイコーにも多いけど、クロノの24時間針って不要
独立してGMT代わりに使える訳でもないし、単に午前か午後がわかるだけなんて プロマスタースレでエコドライブなら当然20気圧以上だからな
それ以下なら余所行けよ 20気圧防水とクオーツの温度補償ってなんか関係ある？ >>291分からんだざベランダで日光浴さしてたらわすれて
1日出しっぱになるんよそんときだけ2時間ほどおくれる。 黒いモデルのデュラテクトDLCって細かい傷つきにくい？
デュラテクトチタンカーバイトのモデルは持ってたけど
それと比べてどうなのか分かる人いるかな？ 黒は一度傷が付いたらシルバーより遥かに目立つ
バックル開閉部や駒と駒の間は自然に傷が付く
シルバーなら気にはならん微傷が目立つ シチズンはやたら黒のデュラテクト推してくるけどスペック的には銀色のプラチナやチタンカーバイトよりほんの少し硬いだけ
ゴールドやサクラピンクより低いんだよな >>306の言うとおり
黒い時計(金属製)は剥げをエイジングとして楽しめる人しか買ってはいけない なるほど参考になった
黒いのやめてデュラテクトTICのモデルにするわ ダイバーCA0711-98H愛用してるが、最近AT6085-50EとAT6080-53Lに惹かれる。
ヤバいなあ・・ シチズンダイバーズ チタン
ついに動かななったんだかど治すのいくら掛かるのかなあ？ シチズンの安いソーラーダイバーとセイコーソーラーダイバー見比べたがシチズンにした >>312
チタンワンピースのダイバー？
なら俺も長年つかってるから修理代とか気になる >>317
それ正解。
作りこみはプロマスターの方がぜったい上。 >>320
確かにかっこいいな
チタンで軽けりゃ即買うんだが・・ cc3064-01xという海外モデルのやつが気になりますがどんなもんでしょうか >>139
ここはシチズンの公式サイトじゃないですよ。 なんで古いのにレスしてんの？
しかもマウント気味で いつのまにか まさかの2952の後継機種
かわりばえせんけど(´･ω･`) 黒ひげなしで、無難なカラーリング？になっただけ
値上げなしだけど made in Japan を失ったから、実質的にダウングレードかもな
まぁ新品継続ってのは歓迎すべきなんだろうけど ココの方々は海外向けモデル(国内未発売)のは余り手を出さないのかな? 割とダイバー系ってカラーや針違いのモデルを見受けますけど。 >>326
文字盤のゴチャゴチャ表記ぐらいなくして欲しかったな
ほんとシチズンはセンスないわ 英国モデルなのかランドの300防水のやつがすごく欲しい >>329
もうカタログ落ちしたけどお気に入りで使ってる300mダイバーズ
BN0088-03E
https://i.imgur.com/lTa4nlr.jpg 腕毛注意！
近所のヨドやビックの店頭で見かけなくなったからディスコンかな？と思ったけどそうでもないみたい
単に売れないから補充しないだけなのかもねw
https://i.imgur.com/gGrxhQn.jpg pmd56デザインとかは、完璧なんだけど、外国の電波対応で、サファイアガラスだったらなぁ。10年前発売だから後継機でないかな。as7141がそうなのかな？ >>336
球面サファイアガラスなのが特徴の1つなのに >>337>>338
しっかり型番を書いてくれないと困るよね。
共通前提がずれると話が合わなくて？？となる。
10年前発売、as7141を後継、と言ってることから
マリンの方のPMD56-3081のことぽいよ。
俺もPMD56と言えばLANDの方のPMD56-2951、2952を思い浮かべたよ。
こっちは球面サファイアだもんね。 このスレでは56は基本ランドだわな
マリンは浮かばんて 久々休みになったから淀でゆっくり見ようと思ったら、同じ店員が10分の間に三回も話しかけて来て退散したわ
お声かけて下さいねって言うからはいって言ったのに、何かお探しですかとか糞しつけええ
取り合えず幾つか見てからしちゃくしようと思ってても無理やん マリンで混乱させた者ですが、マリンのPMD56-3081買いました！実物届くの楽しみ！ おめ色！
エアダイバーとか書かれるとなんか胡散臭そうではあるがw >>344
バカな上司がちゃんと声掛けしろって何度も指示出してるか単にアンタが不審者に見えたからマークされてたかのどっちかだな >>348
やめて！防水は、しっかりしてるから、ゴシゴシ洗いながらきれいに使います！ >>350
中身一緒だしAS7141-60Eと迷いませんでしたか？
決め手は何でしたか？
お値段？デザイン？ PMD56-3081を使ってたけどガラスのキズがひどいのと重たいのが気になってAS7141-60Eを買った。
盤面は3081の方が見やすくて好き。
でも普段は2952ばかり使ってるな。 >>351
デザインですね。3081は、針の形と、穴が空いてて曜日表示が比較的見易いのと、
インデックス水色より白の方が締まってみえたからです。
荒らすつもりは、ありません。あくまで個人の感覚です。
ガラスだけ気になりましたが、硝子代で4万は、ちょとなぁと。
時計初心者なので、この価格帯でOHに研磨とかあるのかわかりませんが、最悪は、差額ないしプラスアルファで部品交換や新品を再購入もできるなと考えました。 >>353
差額が4万もする要因はサファイアガラスの他にチタン製になるのも大きいけど
そっちには興味が無かったみたいだね
チタンは軽すぎると言う人もいるから絶対のメリットではないけれど >>353
ありがとうございます。そうでしたか。
354の言う通り材質の違いと
あとはデュラテクトがMRKになっていて
これが驚異的なくらい傷がつきにくくしかも目立ちにくいので
けっこう大きな違いでは？と思ったのだけど
デザインが好みというのはやはり大きいですね。
デザインが好みの方を買ったほうがきっと幸せになれますよ。
時刻確認するたびに時計を見るわけですからね。
選択間違ってないと思います。おめでとうございます！ >>354
オンオフ両方用としてかいましたが、スーツ用にもう少し高めのを買いたいと貯金中で、こちらは、目処がたったら、ウレタンバンドにして、オフ用とする予定です。軽くなる予定なので重さは、あまり考えませんでした。 >>354
オフ用として電池容量が、アテッサより大きいのも決めてのひとつになりました。 メンテナンス時にケースの交換を
するとガラスの交換もできた筈
新品買うより安く対応出来ると思います。 AQ4080-52Lを持ってるのにAT6080-53L買っちゃった
3ヶ月に1回の時間合わせすら面倒な自分にとっては、年差クォーツより電波のほうが合ってるみたい >>359
おー。よかったぁ。釣りのお供とか、ガンガン使います！ >>360
AT6080-53Lいいね。わかる。
AQ4080-52Lも好き。嗜好が似てる。
気楽に使えるからAT6080-53Lばかりつけちゃって
ザシチ塩漬けになっちゃうかもね。 >>362
AT6080-53Lは良い意味でチープな雰囲気があるおかげで嫌味がないし、どこでも使いやすいんだよね
AQ4080-52Lの出番はかなり減ると思う 竜頭どっかにぶつけて傷が付いてた
チタンだし黒だし目立つわ >>364
ベゼルの傷は聞くけど、リューズは珍しいね 黒は多少の傷を気にしない事。
デュラテクトDLCは、掠っただけでも傷がつくから
性能を過信しないほうが良い https://i.imgur.com/ivelwQV.jpg
正月にアウトレットで購入しました。
初めてのプロマスター大事に使いたいです。 >>370
オメ
NY0070-83E だからチタンケース＆チタンブレスだね >>371
そうです。
初めてチタン製の時計を手に入れたんですが軽さに驚きました。 AT6085-50Eカッコいい。
この地味さとシブさに惹かれる。 CC3067-88E、ヨドバシで結構安くなってたのでポチった
アウトレット店で実物は見てたんだけど触って無かったんだよね
届いて予想以上に重くてワロタ
コマ3つ抜いて170ｇ！
この3つの中でもダントツに重い
慣れるまでちょっと掛かりそう
https://i.imgur.com/t71FWBo.jpg >>374
おめでとう
確かそれチタンモデルじゃなかったんだよね。
黒くないやつはデュラテクトもなかったはず。
お安くするためだったのかな。
わずか2年で消えたLANDのGPSモデル。
貴重なものかもしれない。
GPSウォッチはアウトドア系フィールドウォッチとして
プロマスターのLANDでこそ輝きそうなのにね。 >>375
2年でディスコンしたんですね
知らなかった、じゃあ結構レアモデルかもしれませんね
海外旅行用として買ったから早く渡航解禁して欲しいな～ LANDのGPSモデル自体は3年くらいで消えたんです。
その黒いやつは一年くらい後から登場して
消えるときは同時に消えちゃったので2年くらいです。
特にレアになると思います。 アテッサのチタンならではの軽さも良いが、プロマスターの重さも良いんだな、これが。 プロマスターランド、アラビア数字のブラックチタンが気になる。買おうかな。 pmx56-2742というのを手に入れた
チタン球面サファイヤに紫色でカッコいいhttps://i.imgur.com/7CdF6lY.jpg 電波合わせ出来ない。off刺すから充電すれば治る？ ①プロマスタータフのイエローストーン（本体傷無し、バンドは未使用）
②エコジラのチタン（本体傷無し、針はオレンジが日焼けしてしまった、バンドはすこーし傷あり。着用は１０回程度）
③PMD56-2981プロマスターのチタン電波ソーラー（未使用）
持ってますが、細腕で似合わないので手放そうと思うのですが、ヤフオクでいくらくらいで売れますかねぇ 仕事用時計として、
軽い、薄い、防水、狂いにくい、時刻見やすい、傷(もまあそれなりに)つきにくい
と、お値段も安いのでかなり満足でした
https://i.imgur.com/MxbaKzR.jpg
もう少しインデックスの文字が小さいほうがすっきりして見やすい気もするなあ 2951(派生含めて)はこれぞ「最高の普通」と言って良い時計だと思う PMD56-2951(2952)(Cal.H100)は2007年2月デビュー15年目のロングセラーモデル
電波腕時計では孤高の存在だわ 何気なく使ってるけど2951ってそんなに長いこと作ってるのか
すげーな >>391
数年前に出ていてそれもすでに廃番です。短命でした。
価格を抑えるためかステンレスモデルだったんですよ。
それでかなり重かった。
型番挙げときますんで暇なときにでもググってみてください
CC3060-10E
CC3067-11L
CC3064-86E
CC3067-88E
一つは>374さんがうｐしてくれてますよ。 他スレでAT6080-53LとPMD56-2951を紹介していただき後者を購入しました！
色味的には前者(青紺)もカッコよかったのですが、ケースが海外製造のようで裏蓋のデザインが簡略化されていて寂しく感じたのもあり後者を選びました。
https://i.imgur.com/ibjygfK.jpg 「ぼくこれにする( ・ω・)https://dotup.org/uploda/dotup.org2715941.jpg」
「>>387じゃなくていいのJ( ´ω`)」
「うん、コレにする( ・ω・)」
「（…俺ちゃん…ありがとね）わかった、買ってあげるねJ( ´ω`)」
「ウフフ…ぼくのQ＆Q…大好きだよ…( ・ω・)」
「ククク…(^^)」 然し、このプロマスターとかQQにミリタリーカラーのNATOストラップは似合いそうですな。作業系の働く男には、至高かも…。 デスクワークの私が2951にミリタリーバンド付けて使っててすみません…(´・ω・`) >>392
詳細ありがとうございます
ステンレスだったんですね 2952使い続けてまもなく15周年（戴き物）
OH1回実施済みDLCの一部も剥がれてる
現場用に2951も買って14周年
風防の一部に欠けあり
見易いから現場で重宝してる >>400
今更現場離れた還暦じじいが買っても無駄かなあ
激しく悩む
最後の時計だ >>401
買いなよ
最後を名作で締めるのは悪くない >>401
時計とカメラと車は好きなのを買った方が良いですよ。
せめて好きなものは買って後悔位じゃないと(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ >>401
買うかどうかでも迷うところだと思いますが
買うとしたらどれを選びますか？
それも悩みませんか？
2951？2952？AT6085-50E？AT6080-53L？
はっきり言ってどれもいいよ。悩ましすぎません？ NY0070-83Eが突然欲しくなってきたが、買ってもどうせ使わんからなあ。
で、持ってる人からするとどうよ？ >>401
100歳まで生きれば最後の時計ってわけでもないでしょ
好きなの買って楽しめばいいよ みんな
たくさんのレスありがとう。実は書いていただいているよう、2951か2952で迷っています。これまでも何度もあったのですが、これを機会にエイヤッと決めたいところです。 あっ、海外へ頻繁に行くことはありません。あっても標準装備の変更で十分でした。 個人的には緑の文字盤を持ってないので買うなら2591かな
オシアナスに緑が出るのでそれと迷い中 >>394
なんかゼロ戦とかの色と良い意味で被る
三菱F1戦闘機みたいだね シチズンの時計ってこれしか持ってなくて
https://i.imgur.com/IuioosU.jpg
あまり電波のつかみが良くないものだったので、>>387で電波のつかみの進歩に驚愕しました
同じ場所でも、2991はシグナル無し、50EはHiで拾うのです
たとえ同じ2951系でも発売直後と最新のものとでは中身はアップデートされたりするものなのでしょうかねえ 今日アウトレット行ったら、at8020-03lが正月セールより更に安く半額以下になってたので思わず衝動買い！
コレ他のナビホークと違ってUTCダイヤルが無いので非常に見易い
（はっきり言ってUTCなんかパイロット以外使い道無いやろ）
まあ俺的にはストップウオッチすら要らけど
内装リングにタキメーターがあるのも謎だが(笑)
でもまあ電波でエコドライブで31Kなら悪くないわな
https://i.imgur.com/bQDlJTy.jpg >>417
それはラッキー、良いの買ったね
俺はシチズンやセイコーのクロノの殆どについてる24時間針が苦手
それこそ独立してUTC針として使えるなら別だけど単に短針と同じ時刻を指してるのが無駄で邪魔 5100みたく分積算計が同軸なら24時間入れるのはわかるんだけどね
それこそパイロットウォッチならGMT機能にしてもいいだろうに >>419
ああソレ俺も嫌い
ダイヤルの賑やかしにしかならんもんね
ヤッパリ北欧とかの白夜の地域とかだと必要なんだろうか？
老眼始まってるので妙なギミックはない方がありがたいんだけどさ
曜日が６時のスモセコで指すみたいなんだけど残念ながら裸眼じゃ見えないんだよね(笑) 老眼入って裸眼の方が細かいのは見える様になったな。
裸眼だと生活に支障出るレベルなので腕時計はシンプルでデイデイトの文字か大きいのが好き…
パイロットは視力が命だろうから細かいのもハッキリ見えてるんだろうね。 >>417
あら羨ましい( ´∀｀)おめでと。
このシリーズとエコダイバーと散々悩んでダイバーにしちゃったけど此方も有りだったなー。 プロマスターじゃなくてレコードレーベルだからスレチになるけど
ca7040とCA7040 どのスカイよりパイロットウォッチっぽい
https://citizen.jp/shop/collection/g/gCA7047-86E/
最近黒いほう買ってお気に入りでこればっかり着けてる
ブレスが巻きで安っぽいが革に換えれば完璧 >>424
カッコいいね。
不思議なのだけどプロマスターでなんで出さないのかな？
昔正統派パイロットウォッチ風のものがあったと思って調べたらオルタナのものだった。
VO10-6851B
VO10-6852B
普遍的なデザインだから今見てもカッコいいと思う。 >>417
44だけど、やっぱり革バンドのもカッコイイですね
秒針が変わってて未だにお気に入りです >>388
最高というにはブレスがゴミすぎるけどな
買ったけどバックルの内側が手首に刺さって、
仕事用としては論外だったわ ブルーエンジェルスの新作プロマスを発売してくれんかな
マリーンと海軍コラボでもいい >>428
ちょうど今アテッサスレでも書かれてるけどブレスをキツく締め過ぎじゃない？ >>430
そういう問題じゃないねえ
https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/000/842/886/100000001000842886_10224.jpg
この画像でも分かるけど、ダブルロックフラップ（CITIZENロゴの入ってるパーツ）の根元が
手首側にグイッと突き出してるから、手首に刺さりまくって当たり前
これは１０年以上前から指摘してるのに全く改善されない、欠陥商品 腕毛をはさみ込んだり手首を曲げると角が当たったり
シチズンはもう少し人間工学勉強してほしいよね
少なくともセイコーやカシオはそうならない プロマスターダイバー長年使ってるけど不便を感じた事ないな
もちろんダブルロックついてる >>431
欠陥商品なのに超ロングセラー
結論：個人差です プロマスターダイバーCA0711-98Hを使ってますが、皆さんと同じでバックル痛くない
ですよ。
やはりサイズ合わせがきちんとしてないとしか考えられません。 ピッチピチで着けるのが好きな奴なんやろ
それで痛いとか言われても知らんがなって話やw ブレスはゴミって程では無いけどそんなに良くも無いね
ブレスの質が気になるならエクシードとか上位ブランドから選んだ方が良いと思う ブレスが安っぽいっていうのはわかるけどね
でも10万もしない時計だし、あんなもんなんじゃないかなー、とは思う
日本の時計は金属ブレスが全体的に華奢だよね あんまガチガチに作ると店で調整するのが難しくなったりするからな、専用ドライバー必要になったり 華奢→つけ心地は良い気もするし
オメガのダイナミッククロノはスピマスと同じブレスだが、腕に吸い付く高級感は気持ちよかったが少し重たかったわ。金属ブレス＋クロノグラフが余り好きでないこともあり、すぐにNATOに替えたよ BN0156-56Eって、まだ生産してる？
在庫のみ？ 今さらだけど、プロマスタータフ購入。
手持ちのINOXとどうしても比較してしまうが、扱いやすくて気楽に使えそう。 >>445
その2本で色々比較テスト希望
CITIZEN好きとしてはエコドラのアドバンテージがあるが、逆に考えるとイノックスの中身は世界中に普及してるロンダムーブ
修理や長年の使用にはかなり有利 海外モデルのやつか
なんか形が似てるよね。
塊感がすごい。堅牢って感じ。
でも好きな傾向のやつ複数買っちゃうのわかる。
何も似たようなの買わなくていいのに
買っちゃうんだよね好きだから。
俺はミリタリーチックなやつが好きなんだけど
似たようなのいっぱい持ってる。 これカッコ良いと思うの俺だけですかね？
買おう思っているのですが…
皆さんのご意見を伺いたいです
https://i.imgur.com/bm1EHSz.jpg 確かに
味方と交信する無線機になりそう
それで…
アリかね？ナシかね？ この時計に合う服持ってないわ。普通は服に合わせるけどなかなか無いだろうな 確かに…
ただこれだけ押し出しが強くて目立つデザインないでしょ！
大きいし！
日本だと多分OKでない 好きならいいんでない？
ダイバーって安物じゃなくても結構ハデなの多いよね。 皆さんの評価はわかりました
…なんかなんかね
他社には真似できないシチズンならではのアクの強さ・押し出しの強さが
自由にデザインに反映されていて エエネェ！と思ったんですよ
ユーチューブの動画とかみても
仕上げや質感は高そうだしお値段もお手頃だし
良いかなぁと
あいがとうございました！ ゴテゴテしたダイバーでクロノが時々欲しくなるわ
プロマスでも1つぐらい販売してくれ 他人の時計なんて誰も気にしてないから好きなの着けれ 友達が肉体労働者なのでアマゾンで5万円で買える電波ソーラーのシチズンプロマスターを買おうと思うんですがどうでしょうか？ プロマスター自体はいいんですけど
お友達の意向はどんなもんでしょ？
時計の好みとかそもそも日ごろから時計をする習慣があるのかどうか。
あと肉体労働系だとGショックは検討しましたか？
やはりあれは強い。タフで機能性も高い。 人それぞれだけどガテン系でエクスプローラー着けて泥水に手を突っ込んでる奴も居るし
サファイアガラスだと傷に強いから意外とGショックより使えたりする。 ガテン系だけど
アークやガス、サンダー使うから1万くらいのgショック使ってるわ
風防は溶けまくって覗き込んでも時間見えないから1年くらいで買い替え
サンダーとか高速カッターみたいな回転工具使うなら
巻き込まれても溶け切れたり千切れやすいベルトの方がいいよ ビクトリノックスのI.N.O.X.は如何でしょう？
尼で探すと4万円台前半で出ている事が多いです。 ビクトリノックスのI.N.O.X.は如何でしょう？
尼で探すと4万円台前半で出ている事が多いです。 >>389
そうなんだ
知らなかった。普通に使ってるけどそれを知ったら愛着湧いたw >>387
亀ですまんが、まるで「幼稚園児が描いた」ような判りやすいデザインだから仕事向き。インデックス文字も大きめで把握しやすい。まさに機能美。
50Eと53Lは秒針が赤くて目立たないから秒単位の確認が必要なら2951か2952が候補だね。
295152両方持ってる俺は53L買増し検討中。 ありがとうございました。同じくらいかなぁと気になりました。
自分は15㎝ちょうどくらいです。 >>479
そうなんですね！仲間！
くるくる回るので、金属バンドや、ヴェゼルの大きな時計を買うのは躊躇してしまいます コレ今日届いた
発注後15日で到着（別々の発注分３つが中国で同梱されたのでちょっと遅い、１点だけならもうちょい早かったかも）
色味も造りも良い（但し添付のバネ棒は一般的な太さなのでプロマスターには使えない）
交換時わざわざプロマスター用ストレートバネ棒を用意してたのだがAT8020-03Lのラグの棒穴は湾曲バネ棒の為かかなり奥にありストレートバネ棒では取り付け不可能だった
元々の湾曲バネ棒を無理から入れたら無事装着は出来た
ベルトの方は革なので湾曲バネ棒にもフィットしなくもないので多分外れることはなさそう
ついでに風防にガラスフィルムも貼ってみた
誰得情報だけどAT8020-03Lオーナーの方に
https://i.imgur.com/OLj90Ga.jpg
https://i.imgur.com/SUHPqUx.jpg
https://i.imgur.com/0hkes70.jpg
https://i.imgur.com/QdlMkKG.jpg >>482
オレのブルーエンジェルスU680に付けたのと同じっぽいかも
アリエクで\1,515(無料配送)だったので文句は無いけど
もう少し暗めの色だったら文字盤とぴったりだったなぁと
U680が気になって現在8個 あとは英国軍とカナダ軍のが欲しい
https://imgur.com/a/Kfq5hDc >>485
おお！すごいコレクションですね
俺もオリエント集めてる時ダイヤル色違いで3色とか良く買ってました
シチズンも各国アクロバットチームのダイヤル出してくれると良いのにね >>486
最初、右端のPMV65-2271に一目惚れして購入したんですが
2272もいいなぁ NAVIHAWKもいいなぁ となってしまいました。
イギリス空軍 レッドアローズは何種類もあるので悩んでますが
カナダ空軍 スノーバーズの方を先に購入しそうです。 毎日電波を受信して合わせててもクォーツの精度的に最大0.5秒ずれてもおかしくないからねぇ
まぁ、昼間ならその半分位か >>491
クォーツ精度だけじゃなく電波の受信機構そのものに微差がある
CASIOだと取説に「受信演算処理のラグにより最大1秒の誤差が生ずる」と記載されてる
実際電波Gショック複数並べてるけど、良く見ると全て微妙に違う >>488
ありがとう
あの画像 お天気の日にトレイに並べて充電する前で
>>490さんご指摘のように、中に数秒のバラつきが・・・
窓辺でしばらく置いておくと、ほぼ揃って来ます。 ダイバーズ出しても、デイデイトだったり、今どき41mm以上だったり、
変な突起が四方に伸びてたり…
まぁ、何処かみたいに定価販売強要しないだけ良いけど メカニカルダイバーNB6021-68Lカッコいい。
待ってて良かった。 下手な素人が自分でやったからスカスカになったんだろうね
二十年色々使っててコマが抜けて外れたなんてないわ
いかにもチープな印象
2019年8月21日に日本でレビュー済み
エコドライブのダイバーズに惹かれてつい衝動買いしてしまいました。まずチタンベルトの仕上げが安っぽいうえに、実際素材も安っぽく、ピンを抜いて駒を二つほど外して調整をしたのですが、外した後のピンが自然と抜け落ちてしまうほどスカスカで、車を運転中に実際抜け落ちて時計が腕から外れました。ピン穴に瞬間接着剤でも流し込まないとと思っています。 普通ののcピンだよね･･･？
スカスカになることあるかな
まあ仮になっても外したコマと交換すりゃいいんじゃないかと思うけど >>500
あるあるだけど、Cリング式だと知らずに小さいリング無しでピン差しただけでしょ バンドなんてチタンだろうが傷付いて当たり前だと思うが尼は本当にズレた難癖だらけだ
スーパーチタニウム？
2020年2月11日に日本でレビュー済み
バンド、中留の小傷が気になるのでスーパーチタニウムの本品を購入したが、注意していても傷がつく。
期待しすぎかもしれない。
セイコーの8Ｆ56のパーペチュアルカレンダーGMTチタニウムは傷つきにくいので同程度の期待があった。
やはり価格が安いから無理ということか。 >>502
素人が間違えてやってレビューで難癖なんだろうね ブラモンのcリング、自分でははめれずクロックハウスさーん(T_T)したわ。。 下手な自演ステマは逆効果
それに汚ねえ中古だし特に安くない >>507-509
住所を検索すると
詐欺サイトってでてくる >>510
これが自演に見える時点で
>>511
やっぱ怪しいよな 特に安くないってのも相場知らずだな
GPS エア限定が一万台で売ってたら教えてくれよw シチズンってペプシカラーのダイバーズ無いの？一個見つけたがキャプテンアメリカのキャラクター物だった…そういうのじゃなくて普通のでペプシカラー欲しいんだよな。SEIKOのネイビーボーイ的な https://item.rakuten.co.jp/hnshop/ny0086-16l/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_113_0_10001868&icm_cid=16046511354&icm_acid=255-776-8501&gclid=CjwKCAjwxZqSBhAHEiwASr9n9OAiF6YGijn2wr89S5Xv5vYubzmvlNYidv6PeOqFoYXaRI3igKtwKRoCTsYQAvD_BwE&iasid=wem_icbs_&icm_agid=132964116419 ごめん、せっかく貼ってくれたけどエコドライブがいいんだよね。 例えに出したネイビーボーイはソーラーじゃないんだよ ごめんごめん、シチズンなんでエコドラのがメーカーも力入れてるかなと思って >>517
俺も昨年2952買った。とても気に入ってる。 8月発売のメカニカルダイバーNB6021-68Lは
20万円超えますかね？ >>526
同じムーブメントでチタン製のメカニカルダイバー200が13万2千円だから20万は行かないでしょ。耐磁二種だから俺も欲しいわチャレンジダイバー >>526
２０万超えるとスイス製を含めてライバルが一気に増えるから
１０万台半ばぐらいに抑えるでしょ
半ばぐらいならセイコーのSBDC101あたりがライバルになる 今回のチャレンジダイバーは欲しいと思うモデル。夏が楽しみだなあ。 サファイアガラスとしか書かれてないけど、
表面コーティングなしの裏面コーティングあり？ 去年出たメカニカルダイバーが裏面コーティングのみだったから
今度のもそうなるんじゃない？ 今度発売する『シチズン プロマスター』メカニカル ダイバー200m NB6021-17E にはザシチズンに搭載されているキャリバー0200を改良して中3針にして国産機械式高級ダイバー時計として販売して欲しかったそしたら買ってたw アクアランドか…
スキューバダイビングの経験とか無いけど命を預けたくはないデザインかな。水色じゃなくて緑のやつだったら有りかも >>536
>命を預けたくはないデザイン
なるほど
どういう部分がですかね？
どの部分がいけてないでしょうかね？ >>535
あなたが書かれたようにオモチャっぽさですかね。夏に小学生が好んで着てそうなTシャツみたいな色使いで妖怪ウォッチかなにかと間違えてしまいそうなところですね >>535
実際にマリンスポーツで使うんだったらいいと思うけど
街でそれをはめてたら確かにオモチャっぽい ぱっとみて分針時針がひと目でわからないとクリティカルな状況で使うにはなんとなくなぁ、と思う。
が、自分で持っている時計でひと目でわかると言えるのは595.18.41MBOだけだがこれをクリティカルな状況で使うのもなぁ、とも思う。 >>535
ダイビングの装備と一緒に身に付けてれば
この位のデザインでもそれほど違和感が
無いと思う。 >>535
街中で着けていても趣味多彩な人だと見られて良い選択だと思う ファッションとしては汎用性のあるデザインじゃないからシチュエーションを選ぶだろうね
そこに問題がないと思うなら買い
メチャクチャ高い買い物でもあるまい、買いなよ >>536
>>538
～
>>544
沢山のご意見本当にありがとうございます
感覚的な所がとても良く把握できました
大大大感謝です
鎌倉の市街地住まいで、潜りは軽くしかやりません
ヨットとウインドがメインです（レースは地域系に少しでる程度です）
とりあえず買う事にします（正し赤黒バージョン）
シチズンさんはコレが初めてなんです
シチュエーションを選びながら使おうとおもいます
ではでは >>540
そうなんですよね
腕時計は時間(潜水時間)の確認オンリーですよね
よくわかります あー、海の文化ある地域で実用時計としてならありかもなぁ。陸で時計オタクのたまに着けるコレクションとしては無し ８月に出る新作、海外だと７００ユーロ（１０万円）前後って噂があるけど本当か？
タイ製ならありえるかもしれんが >>535
ベルトを黒のラバーに変えたら一気にイメージ変わりそうですね、私は好きです。 オリエントスター ダイバー1964は15万で７月発売ということで日本メーカーの復刻ダイバーはひとまず出揃った感があるね
素材、ムーブ性能ではシチズン一歩リードだけど価格がどうなるか まあそこまで上がらんのではと思うが、15万前後じゃないかね https://citizen.jp/shop/promaster/g/gNB6021-68L/
シチズンの時計はバンドが残念なのが多い。
これも小コマあるのは評価するけど、疑似3連だし、マイクロアジャストないし。
変なスライダー要らんから、そんなところにコストかけんで良いわ。 メタルバンドの方が定価12万かよ思ったよりもずいぶん安いな あれ、これ俺のNY0070-83Eか？と思ったら値段が全然違った。6振動だっていいじゃないかのんびりしてて、と自分を慰める。 >>555
え〜！ケース日本製じゃないの？
日本製じゃないのに10万円以上か。
恐らくタイ製だろうなあ。
買う気満々だったのに、テンション下がるなあ PMD56-3082 2012年に買った
去年、バンドのピンが折れてアスファルトに落下 走ってる時に,,,,
それ直して、しばらくしてまた折れて落下
しばらく放置してて直すかとヨドバシに行った 結果、根元の穴がない目隠し蓋？
のピンが折れてピン交換不可 シチズン売り場に行ってバンド交換依頼
気づかなかったんだが、竜頭もボタンも固着して動かないて店員さんに指摘される
それも含めて21000円位だと思いますとの事で、修理で預ける あ、また折れたのは反対側ね
電話が来て、ボタンの部品の中が折れてる？
ケース交換が必要ですと 32000円ちょいですと
めちゃ気にいってる時計で直す気マンマンだったので、
じゃそれでお願いしますと言った直後、いや考えて明日電話しますと
電話切って1分考えて、これは捨てよう
10年頑張った 新しい時計を買おうと 掛け直して捨てて下さいと 電波ソーラーで、竜頭も上のボタンも触る必要ないけど、
たまには動かした方がいいかもね
買ってから、磁気帯びと、ガラス交換＆分解清掃で2回、直接シチズンに送った
分解清掃は4年前なんだけどね
新しい時計買いますわ 私のことを捨てたときもそんな感じだったよね、あなた 2952のH100の後がTで始まる11年ものなんですが アラビア数字がピンク色？になってきたんですが夜光の劣化なんでしょうか？ 8月発売の復刻ダイバーだけど、皆さんは黒ウレタンバンドと青チタンバンド、どっち買いますか？ >>569
黒チタンバンド、ウレタンバンド付きのセットが出たら買う。
出てほしい。
あとウレタンバンドのバックルはチタンなのか？ 最近ダイバーBN0157-11Xがオシャレに感じるの俺だけかな。値段安いけどなんか惹かれる。 >>571
良いと思うよ
通販だとかなり安いし買っちゃえ プロマスターの現行ラインナップの中で
日本製のやつってありますか？
全部が支那製？ >>566
見やすくて良いなと思って購入を検討してた
モンベルのコラボとずっと心の中で争ってるｗ
ただ、曜日まで入ると安っぽく思えちゃって… ザシチスレで答えもらってるだろ
マルチするなら放置すんなよ >>576
ダイバーの電波は日本製だね。
エコドラのみのタイプにも一部日本製ある。
あとはランドのPMD2952か。
スカイはあまり興味がないからわからない。 プロマスターって４万円台で日本製もあれば１０万超えで海外組立もある。 BN0156と最近発売された緑色のBN0157-11X、デザインはほぼ同じなんだけど前者は日本製で後者は日本製ムーブメントで中国組み立てだからわけわかんないよね 雨林で支那製のモデルを買った人の「止まる」「充電ができない(弱い？)」っていうコメントを見て
買うのをちょっとためらってる
支那製ということは、日本本社が製造プロセスをガッチリと管理し、人の採用も完全に精査
できていて、しかも、作った製品が日本に来てからも出荷までが野放しでないというのが
「支那製」であることの最低限の正当事由だと思う
でも、コメントを見る限り、支那で作らせて、その後がどういう感じで購入者の手に渡っているかの
中プロセスに不安を覚える
もちろん、故障や不具合の場合の修理も、作っているのが支那でも日本国内で面倒見られるのか？
って疑問もある
そこらが野放しなら、「支那製」は文字通りの支那製ジャンクってことになってしまう
支那製は「日本企業の現地法人」という形容詞をつけたとしても、やっぱり怖いね じゃあ日本製の製品でそれが出来てる保証があるの？
日本製でも海外製でもQC出来てなきゃロクでもない製品出てくるのは同じ
日本製だから大丈夫とタカを括るのは思考停止でしかないな >>583
アマのレビューを真に受けてる時点で察してあげなよw
なんだかんだ言っても信用できるかどうかは本人の気持ちの問題だからね
そっとしておくのが吉 関係ないスレにマルチして正しい回答もらってるのに無視、指摘されても知らん顔。
どう見ても最初からマトモなやつじゃないでしょ。相手したやつもアホ だいぶ古いc420というモデルですが、リューズが、取れて紛失してしまいました。メーカーでは修理期間終了です。クォーツですが、ムーブメントが汎用品であれば、交換してもらえるのでしょうか？また、リューズも純正品は無理にしても、汎用品的なものはあるのでしょうか？ >>587
ttps://citizen.jp/support-jp/afterservice/contact.html
こっちで聞いてください
部品が残ってれば対応してくれるしなければ無理だと言ってくれる >>589
>>588
ありがとうございます。シチズンの方は、修理対応年数過ぎてるとの事でした。おもいいれあるので、できれば修理してもらいたいので、気長に探してみます >>590
昔シチズンのOBの方が立ち上げた
シチズンの時計を専門に修理する会社みたいなのがあったと思うんだけどどんな名前の会社だったかはっきりと思い出せない。
シチズン専門 修理 とかそんな語句でググれば出てくるかもしれない。
なにぶん古い記憶だからかつて存在したとしてももうなくなってるかもしれないんだけど。
確かな情報じゃなくてごめん アトリエキノコっていう修理工房があるけど
今でもやってるのかな >>591
ありがとうございます。追加情報。ものもちがいいほうなので、なんとか直せるとこ、気長に待って探してみます。 >>594
海外amazonや、セカイモン、ビッドバイ等の買い物代行サイト
色々方法はある
Yahooショッピングで海外モデル取扱ってる店にリクエストすれば取り寄せてもらえるかも 電波とデイデイトいらんからmont-bellのエコドラ20気圧タイプでえんやけど
mont-bellロゴ無しのを出してくれ BN0157-11Xネットショップで売り切ればかりでビックは10月中旬以降出荷予定なってる
売れているようで嬉しい。ベルトが柔らかすぎて気になるけどいい色だね買って良かった。 >>603
今日、銀座シックスで聞いてきたけど、まだ何の連絡もないとのことでした。 >>603
そうなんだ。8月でも終わりの頃なのかなダイバーズなのに真夏が終わっちゃうよ 例のフジツボダイバー復刻か
何で無反射コーティングにしなかったんだろ
勿体ないな ムーブメントは結構いいのを使ってるのに
それ以外で微妙にケチってるんだよな
あと、いまだに重さが公表されてないところも >>44
かっこいいですね
初シチズン買おうかと考えてますがどなたかこのモデルの品番教えてください >>605
>>606
日本製、無反射コーティングにして、15万〜20万円の価格帯でも売れたよね、今回のモデルは。 >>610
どうなのかな
蓋を開けてみなきゃわからんけど15万だとセイコーsbdc101と正面から殴り合うわけで
同じ価格で外装が負けちゃうと厳しい価格帯のような気もする
マニア以外がメインになる価格帯だし >>610
ウレタンバンドで10万弱が、無反射コーティングにしただけで15万とか売れるわけねえだろw
日本製に拘る時代遅れもいるみたいだが、
この価格帯モデルなのいらんし
クラス感が必要なザシチ・カンパノラ級ならともかく。
セイコーカシオでも海外製は珍しくないし、品質も日本製と遜色ない
この廉価帯の日本製なら、今や貧乏国家と化した日本国内で、使い捨て非正規雇用を利用してるだけだし
無反射コーティングにして+1～2万アップで良かった もう７月中旬なのに
発売日が決まらない状況の方が
どうかと思うけどね やっぱり海外生産とコロナが影響してるのかね。GSみたいに国内生産、限定〇〇本であれば多少の融通はきくかもだけど、家電量販店含め、相当数を用意せにゃならんだろうから。 フジツボダイバー日本製じゃないのは悲しいけど、
公式見ると裏蓋にメイドインチャイナって書いてるわけじゃないのね FUGUの全面蓄光みたいなのエコドライブで出してくれ自動巻きのネジ込み竜頭がめんどくさくなってきた 後で china あるいは thailand って刻印されるけどね セイコーならムーブメント・ジャパン、ケースドイン・チャイナが多い
安物のジャパンメイドなんて名実共に意味ないけど
今時、マイナーブランドは数万円で日本製が多いし、大したことはない 一部のアテッサがメーカー欠品してるようだし
部品が足らなくてフジツボダイバーの発売日が決まらないのかね
お店で聞いても一切情報が上がってこないって言われるし チャレンジダイバー復活か
なあ、1000メートル買おうぜ、廃盤なるよ。
シチズン、空気潜水モデルだけになる。
自分は持ってるよ。
持ち合わせの技術で作ったものより、本気のもの買って応援しようよ 毎回iso通すの大変なんだなあ
発売は中旬以降とのことだがなんとなく延期して夏シーズン逃しそうな気がする
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/70922 チタンってのがいい
金属アレルギーなんだが、チタンケースとチタンベルトの機械式って安価なラインにはなかなかないんだよな。
買うわ ようやくチャレンジダイバーの発売日が
８月１９日に決定したな >>627
おお本当だ金曜日か。しかしチャレンジダイバー復刻が発表されてから長かったな 早く実物を見てみたい
SBDS101とずっと迷ってます ニュース見つかんなかったけど最初は直営店専売？
家電屋に来る頃には寒くなってそうだな >>629
チタンだから重さは段違いに軽いだろうと書こうとしたけど重さがまだ公式サイトに書かれてなかったわ 直営店専売の可能性もあるんですね。
近くの時計屋で見れたらいいけど。。 八代国際弁護士も愛用のプロマスター
付けているとセレブになった気分 チャレンジダイバーの予約がヨドやビックで始まった
どちらとも３０％オフ＋ポイント１０％ セイコーやオリエントの復刻とのガチンコかと思いきや、
フタを開けてみれば、定価は安めだったけど、加えて
割引効いてかなり安いな。
訴求点は、チタン製、強化耐磁、デザインは華は無いけど
良く言えば質実剛健か。
パワリザ42時間、ブレスが疑似3連、中国組立はまぁ、
プラスにはならんわな。 オリジナルモデルは当時のラインナップでは普及モデルだったからね。
フジツボのおかげで伝説化しちゃったというだけで。 ヨドバシ、チャレンジダイバーの黒予約受付終了しちゃってるよ。早いよ出荷数少ないのかな マジやん
中国(タイだっけ)組み立てだし玉数多いだろと思ってまだ予約してなかったわ 19日発売ってかなりぎりぎり感あるし在庫少なそう
というかやっぱり黑のほうがいいよね 19日発売ってかなりぎりぎり感あるし在庫少なそう
というかやっぱり黑のほうがいいよね オンライン在庫と店舗在庫はまったく別だから
店で確認すればいい bn0156ヨドバシで着けたら大きかった。39mmだったらな。
腕周り17cmだし。
プロマスター皆41mm以上? 重さは黒が75g、青が108gと公式に書いてあった 黒モデルにチタンブレス後付けできたらなぁ。オプションで出ないかな？ 出ないんじゃないかな……
こういうとこヘタクソだよな >>647
買う前に店でパーツ取り寄せとしてブレス買えるか聞いてみたら？ >>648 さん
>>649 さん
ありがとうございます。
一度聞いてみます。 >>647
まずは当面の生産を優先してパーツセンター分は後回し。1年後～と言われたのは銀座シックスにて。
ただ、家電量販店では事情が異なるかもしれません。
今日、池袋ビックで黒を予約しようと思ったら入るかどうか分からないので黒は予約中止とのこと。青はあったので試着しましたが、チタンブレス特有のカチャカチャ感がありました。（ただ、めっちゃ軽い）
試着＆価格で納得出来ればアリかもしれませんが、、、 黒そんなに人気あんのか
ビックで予約停止とかぱねーな 実質税込6万円（約6.7万円+10%ポイント）で自動巻（セイコー4R以上6R未満精度）、チタンケース、ISO準拠ダイバー、復刻忠実デザインですからね。
ネガは、メイドインジャパンではない、プロマスターマークぐらいですが、気にする人は少数かと‥
私は発売日ダッシュで黒・青二本買いの予定です。青の定価にちょい足しで両方手に入るなら買わない手はないなと思いまして。 6Rよりパワリザ短いけど精度は高いと思うよcal.90系は
9011持ってるけどほとんど一日2秒程度しか送れないもん チャレンジダイバーのウレタンバンド気軽に外せるのかなこれラグの横に穴空いてないし。手持ちのbn0156も硬くて無理だしチタンベルトに変えるときは千切るしかないのか 精度はあくまでメーカー公称値ですからね。
上に振れるときも下に振れるときもあると思いますが、精度が出てない！というクレーマー対策で公称値は下に振っていると思っています 価格を下げるために色々とコストダウンしてるのがわかるから
どうも食指が動かないんだよなあ
価格を下げて買いやすくするっていうのはわかるんだけどさ >>651 さんありがとうございます。なるほど、あの軽いカチャカチャ感は想像し易いですね。自分は黒のみを予約しましたが青をお買いになった方々の今後のレポも楽しみです。 金色のスカイ人気ないの？話題にあがってないみたいだけど。。。 世界最悪の衰退国・日本製とかは全く気にしてない
マイナーブランドの数千円～数万円程度の日本製時計なんか、
今時ありふれてるからなw
そんな所の日本製より、大手シチズン基準で生産されてる海外製シチズンの方が出来も良いし
無反射コーティングじゃないのだけが痛いな
そんなコストかからないだろうに
あと定価一万ぐらい上げて実現してもらいたかった 3ダイヤル クロノ。在宅勤務なんで屋内で受光、夜もつけたまま家の奥で寝てる。
なのに常にフル充電状態で、朝チェックすると夜間に電波も受信してる。エコソーラーすごいと思う(大きな中華置時計は窓近くに置かないと受信しない)。 >>565
俺のはもっと古いがそこまで感じない。
言われれば、そういや紫っぽいかな、くらい。
夜光の劣化でしょうね。根本だっけ？ チャレンジダイバーの広告だけど、動き続けてた、ってのは表現的に大丈夫なの？
浸水していなかった、の方が正しいよね？ チャレンジダイバー、正直ここまで売れるとは思わなかった。
オンラインショップ品切れ結構あるのな。 まーた100年に残る名作と自画自賛するのかなシチズンさん。45年くらい前のオリジナルはあまり売れなかったんだよな 最近シチズンの機械式は空気だったからな
今回は実直なデザインとコスパの勝利だわ 単なるサファイアガラスだし
デュラテクト加工も一部たし
価格相応って感じだけどな これベゼルが気になる。セラミックではないだろけどキズつきにくい素材だったら欲しいなぁ。アルミ素材のプリント仕様とかなら躊躇する。。。 値段が値段なだけになぁ…
本家サイトもベゼルの事何も書いてないしアルミかなー？
届いたら真っ先にチェックしてガッカリする事にしますわ やっぱりアルミ仕様なんでしょうね。ベゼルの素材って結構重要な気がするんですけどね。近頃は他社のそこそこ安価なモデルでもセラミック等使ってる場合もあるんでシチズンさんにも是非検討してもらいたいです。 チャレダイは見たところステンっぽいな
セラミにしたら勝ってたやつやだいるな セラミックじゃなくてもステンレスならまだ良いかなぁ。アルミは今までの経験上どうしても敬遠したくなります。まあもっと安い価格帯なら仕方ないかもですけど。ムーブメントが4Rとは言えセイコーさんではキングタートル系やキングサムライ系の価格帯でもセラミック採用されてますしね。。。 確かにセラミックだといいすよね
でもムーブメントは90系だから遅れ無さそうで期待してる
手持ちの9011は日差1～3秒だから優秀すぎるから そうなんですよ。以前はダイバー系はセイコーさんのお安いモデルばかり購入してたんですがムーブメントについてはシチズンさんの方に魅力を感じるので。あくまでも個人的な感想ですが同価格帯以上での6R搭載は辛いです。。。 チャレンジダイバーと同じ形で
ソーラーを出してくれないかなあ 仕事でバタバタしていてチャレンジダイバーの予約、出遅れました。ヨドバシもビックも受付終了してるんですね。予約出来た方おめでとうございます！ >>683
あの仕様で日本製やったらSEIKOみたいな値付けになってまうで！ そうなんだ中国製なんだな
でもあのスペックだしいいやw たしかに6Rは姿勢差めっちゃあるからな。これはどんなものか楽しみだ https://i.imgur.com/X9X8wku.jpg
これもってるんだけど新品当時いくらくらいだったかわかる人いますか？ しょーもねー回答だな
このスレこんなバカしかいないの？ >>690
針がロゴに掛かってない画像を載せようよ
そもそもメーカー名とダイバーと英語で入れてググればそれっぽいの出てこない？アリエクとかで >>693
流石にそれは君が無知
シチズンとウォルター・ウルフレーシングのコラボモデルだよ >>694
ググって分かりました
クロノの定価がのってるカタログは見つかったけどダイバーズはないなぁ 日本だとウォルターウルフと言われて想像するのは
ランボルギーニカウンタック
スズキのガンマ
くらいだろう >>696
Hiをお忘れかね？
パーソンズもあるよ！ >>690
車モティーフのクロノが55k～60kだからそこから推察してみてください チャレンジダイバー予約できないんだけど
そんな人気あるの セイコーより良さげなムーブメント載せてて期待値高いんやろな。ワイは実物見てから買うけど チタンで軽くて薄くて安くて、ケース径が40ぐらいで
デザインそこそこの歴史ある時計メーカーの
ダイバーて意外と無いから結構市場に刺さったんじゃ
ないかな、ただ俺も実物見てから決めたいわ チャレンジダイバーの復刻ハイビートなんだね
これはいいね 今回のダイバー爆売れなのか。
プロマスター好きとして嬉しいね。 チャレンジダイバーは初回入荷がかなり
少ないんじゃないかな
なかなか発売日が発表されなかったけど
海外製みたいなのでコロナでロックダウンの
影響もあるかと 12万くらいだよねチャレンジダイバー
SEIKOじゃ8振動のダイバーズでこんなに安いのないんじゃないかな 黒はまだ安い……
セイコーのシリコンベルトに変えようとしてる ASシリーズの限定バージョンが発表されたかど
チャレンジダイバーじゃなくて
こっちの方を買おうかな >>708
楽なのはAS限定だよね。ソーラーで。特筆すべきはMRKとDLC。あとはメイドインジャパンか。
ただスーツには似合わないかな。
本当の新作なら機械式ダイバーだろうけど。
こっちならなんとかスーツに合いそう。 チャレンジダイバー発送通知来たよ
黒でPayPay払いでポイント分引いて5万半ば
明日楽しみだ チャレンジダイバー黒展示品
見てきたけどベルトがバリとかあって
安っぽいね、製品版で修正されてるといいんだけど
あとベゼル部しかコーティングされてないので
チタンだと腕に当たる部分が汗とかで変色すると思う ケースもデュラテクトだよ「ケース素材は、軽量でキズに強いスーパーチタニウム™※1を採用し」って書いてあるよ
ベゼルと表面の仕上げ方が違うだけでしょ スーパーチタニウムは汗とかも大丈夫なんだけど
デュラテクトコーティングしてる方が
傷には強くなるけどね
ベルトは社外品とかNATOに付け替えても
いいんじゃない ※1 スーパーチタニウム™：シチズン独自の技術により、チタニウムに表面硬化技術デュラテクトを施しステンレスの約5倍以上の硬さを実現。キズに強く、軽く肌にもやさしいので、快適な着け心地で使用できます。（ステンレスのビッカース硬度は約200Hv） 予約してないので店舗で売ってればいいな。
試着しないと気がすまないてのもあるが。 わからないけど直営とか発売開始当日に店頭販売用として在庫を用意してないとカッコつかないんじゃないかな
そんなことない? >>716
どこかの回転寿司みたいなことはしないでしょ。昼に買いに行く予定だが青なら残っていると思いたい >>717
だよね
主要店とかヨドビックとかならそこそこ大丈夫のような気がしてきた チャレンジダイバーのベゼルってデュラテクトされてるのかな？アルミで素だったらちょっとガッカリ。。。 >>719
このモデルは、無反射コーティング(一番安いプロマスター3万弱でもしてる)さえしてないからね
そんな手抜きモデルに、デュラテクトなんかしないよ あーあ故意に嘘の情報書いちゃってるよ訴えられるな可哀想に
そろそろ買いに出かけるか >>720
おはようございます。
ガラス面の無反射コーティングは表面にされる位(表面はどうしても剥がれるんで)なら個人的にはない方が嬉しいんですがベゼル部はどうしても傷のつきやすさが気になってしまうんで素材の種類やコーティング等がされているのかが気になってます。。。
全体的に良いモデルだったら嬉しいですね♪ ヨドバシ.comじゃ店舗の在庫確認できないな。昼に行くが無駄足にならなきゃいいけど デュラテクト加工はシルバーとしか書かれてないから
ベゼルは加工されてないな
他のプロマスターでデュラテクト加工されてるのは
ちゃんとブラックとかゴールドって書かれてある 現物を見るまでは買うつもりはないから
明日あたりデパートにでも行ってくるかな
定価で買う人はまずいないだろうし >>726
おはようございます。
なるほど。やはりそうなんでしょうね。このムーブメントでこの価格だからまあ仕方ないかな。。。
機会があれば実物を見てみたいです。 ヨドバシで予約できなかったからここで写真見るの楽しみにしてるわ
ツナ缶買おうとした時これの発売知ってずっとずっと待ってた >>728
いや違う。各店舗の在庫の所にアクセスしたいけどできないって話
俺の行く店舗の在庫があるかないか確認できないだけだからあなたの行く店舗にはあるかもよ チャレンジ買う人手首太いの?
20cmは無いと似合わないね。わい17cm >>732
必ずしもそうではないんじゃないですか？自分は腕周り18cmで現物見てから購入派ですけど本体横幅41cmサイズなら今のダイバーとしては大き過ぎではないかと思うんですが。。。
43cmや45cmサイズって等結構ありますから。 >>731
帰宅時に近くの店舗に寄ってみようかと思います♪ >>734
近場のヨドバシ行ってみたけど売ってなかった…予約でいっぱいいっぱいみたいで店頭に並べられてすらいないと言われたわ。次の仕入れもいつになるかわからんようだ >>737
ありゃりゃ。自分も最寄りのヨドバシへ行こうかと思ってますが会社帰宅時の時間帯では絶望的ですね。次回入荷も未定。恐るべし。。。 さっきネット見てたらエディオン(家電の？)に青の方が在庫1になってたけど。。。 青は在庫あるみたいね、黒は展示も無しで次回未定。
みる前は妥協して青もありかなと思ってたけど
実機触ってみてスルー。 だめかー帰りに仙ヨド寄ろうと思ってたのに
なんだよ人気じゃないか10万円以下で
チタンにサファイアガラスで良デザイン
これで精度良ければ更に良しだな 青も悪くはないけどやはり黒が無難なんでしょうね。例えば自分が所有してるセイコーさんのソーラー SBDN075等もそうだけど他モデルでも何で黒文字盤にはメタルバンドではなくラバーバンドだけを設定するパターンが多いんでしょうかね？黒文字盤はメタルバンドに設定しなくても売れるからだろうか。。。 CITIZENで耐ニッケルアレルギー、メタルアレルギー表記のある奴はベゼルもチタンだろうね（セラミックはわからん)
以前問い合わせたらそう言ってた ビックに寄ってみたら青だけ置いてあった、黒は売り切れ
やっぱり黒が人気らしく次の入荷は11月くらいかもと店員が言ってた
近くに百貨店(値引きなし)もあったのでそこも寄ってみたけど、こっちは両方売り切れ
百貨店は元々の入荷が少ないみたいだけど、定価でも買う人が結構いるってことかな？ 買えないうちに値上げとかしないでくれよシチズンさん ダイバーズウォッチを色々調べたがスイス系は夏に大体値上げてる。価格的に近いとこでTISSOT、EDOX、LONGINESは最近1万円〜2万円値上げてる。国産も時間の問題だろうから早く再販してくれ。しかし冬に出ても欲の旬が過ぎそうだな…。 >>746
値引き無いけど百貨店や直営店で時計買いたいって人は
一定層いるよ、割高でもメンテナンス含めて
メーカーの正規サービス受けたいのもあるだろうし >>751
その気持ちはよくわかる
ヨドバシかビックで2割引とかで買って修理の持ち込みは百貨店とかはだめなのかな… メーカーの正規サービスなんてどこで買っても同じでしょ
ビックの延長保証が切れた時計は銀座の直営に持って行ってるし 開封
バックに「CASED IN CHINA 」 ベルトに「BAND CHINA」
いや知っとるから！刻印するなよ…HPのバックの画像は悪意あるなぁー！
それと、ベゼルがギシギシする感触でチタン同士が擦れてる感じ。
にしてもまぁ、値段が値段なんで許容範囲。
普段使いに丁度良い感じで気に入った！ 黒開封したんで正直な感想
定価を考えると全体的に作りがチープ(自分はポイント含めて5万半ばで購入したんで気にしないが)
一番期待してなかったウレタンベルトが思いの外悪くない(少なからずセイコーのウレタンよりはつけ心地が良い)
現物見た人なら解るかと思うが自分なら定価で買うのは少し抵抗があるなと >>754
ケースドインチャイナ、JAPANムーブメントは、ワンセット
全然問題ない。未だにチャイナ製に偏見持ってる時代錯誤のアホがおるね セイコーもリーズナブル帯はケースドインチャイナ多いが、
セイコー基準やシチズン基準で品質管理・製造してるし、
下手なメーカーの安い日本製より遥かに良いわけだが >>755
追記
回転ベゼルの感触はセイコー5以下
リューズが小さく時刻合わせ等のリューズ操作はしにくいまた回転ベゼルがリューズ側に出てる為リューズ操作中に指が回転ベゼルにあたり回転ベゼルが動いてしまう
と酷評になってしまったが全体的なデザインとサイズ感は悪くないと思う
日差については１日使ってみて明日また報告します >>756
でも日本製ムーブメントにはこだわってるんでしょ？ 青だー。
CITIZENのダイバーは初めてですが、なかなか気に入ってしまった。
https://i.imgur.com/2yqnUWF.jpg
41mmだけど小ぶりに見えました。 文字盤と針とベゼルと風防ガラスがキラキラ過ぎてちょっと安っぽいかな
文字盤とベゼルインサートはマットな方が良かったかも
全体的な雰囲気は良いベルトも良いね
https://i.imgur.com/DveNlDP.jpg >>756
中国に8年駐在した経験から
やっぱり日本製がいいとか思ってるわ。 >>763
どこで買いました？
自分が買ったやつと箱が違うんですが >>764
ホームショピングペイペイモールってところです
おまけで持ち運びケース付きだったので >>764
セイコーなどと同じだと思うのですがこのあたりの価格の時計は専用のケースというのは決まってなくて、販売店が適当に選んで入れてるだけなので、購入店によって違うということは普通だと思いますよ。 >>760
オリジナルはトロピックだったんですよね
それにしても青だね チャレンジダイバーのムーヴってMIYOTAベースの9051ですよね
ローターの回る音めちゃくちゃ聞こえるしこれでもかってくらいシャーって回るんですが
手持ちのMIYOTAのムーヴはそんなに回らないし音もそこまでしないんだけどな 安いと言えば安いというかそこまで音が聞こえるというか感触ある自動巻きは初めて たいして気にしてないけど静かな方が高級だなって感じるよね
ETA入りチューダーでも結構ローター音はするけどね まだ使って１日だけだから何とも言えないが日差プラス1秒 フラグシップストア東京によるとウレタンバンドモデルは初回生産分売り切れとのこと
実物見てきたらやはりチタンチタンした質感が特徴的
ウレタンバンドは質感がよかった >>774
当たりですね
私のは日差＋12秒でした 俺の持ってるローター音は
ミヨタ8000系のほうが静か
ETAはほぼ全部音でかい
セイコーは静かめ
古いロレはほぼ無音
だった bn0157も淀ビックJoshin軒並売り切れで11月お届けとかになってるしプロマスダイバーズって人気あるな 私のはプラス4秒くらいかな
良い時計だよね
ところでこれ、ベゼルもチタンなの？ >>781
ベゼルもチタンですよ
私のは2日目も+12秒でした合計+24秒 チタンではなくステンレスで出して欲しかった
安いと言えば安いから仕方ないけど正直安っぽいよ
見たことない人でこれから購入予定の人は過度な期待はしない方が良いかと思う
ムーヴは２日仕様で日差1秒あまりにも良くてそれはそれで心配なんだけどね 90系は巻き上げさえ完璧だったらほぼズレないからね リューズ小さいみたいだけどネジ込みの具合はどんな感じなんだ？クォーツのプロマスターならネジ込みやすくて良いんだが >>785
安っぽいと言うが、実際安いんだが
つまり、値段に見合わない安っぽさということか？
それは最悪だな
同価格帯のダイバーズより外装ヤバいのか >>788
青をショーケース越しに見たけど
アテッサの廉価モデルよりはマシかなぁ、程度のベルトだったね
だから値段もあって黒の方が売れてるのかも
あのデキだったら風防とかなんとかならんかなって思う
むしろ高く感じる人もいるかもね >>788
外装は下手したらセイコー5以下かセイコー5なみ
精度は個体差があるが自分のは今のとこGSなみ又はそれ以上 ケースは派手さや高級感こそ無いものの、5やSKXに比べて劣る、は流石に無いわ
チタンの鈍い色も道具感あって良いよ
ただ、文字盤はプレスなのかな、インデックスが安っぽいのは気になる 俺はベゼルのクリックがイマイチなところ以外は良い出来だと思う
とにかく軽いのが素晴らしい 意外と薄くないけど、実売6万円台で9000系平均日差－10～+20秒にチューニングしたキャリバー積んでチタンだったら満足度高いよ
セイコーショーグンチタンサファイア6R35は15万ぐらいだからね ショーグンも外人の筋肉質な太腕には似合うだろうけどな
43.5mmだもんな skxと比べるとさすがにとは思うが最近出た5GMTと比べると5GMTの方が作り良いでしょ 一枚目の正面から見た画像じゃケースのエッジの部分まで解らないが二枚目の画像を見れば解るがケースのエッジが中途半端だし回転ベゼルのギザギザ部も中途半端 >>798
セイコー5gmtは4Rだしねじ込みリューズじゃなくて耐水性劣るしも耐磁性も劣るしハードレックスだしチタンじゃないし作りで勝ってるか? そう言った視線で見ればチャレンジダイバーの方が作り良いとも言えるね
自分が言いたいのは側に過度な期待はしない方がいいって話 3日での日差は+１秒
ロレックスのオーバーホール上がりと同じ精度 ケースは確かにエッジとは無縁
しかしガラスのエッジがカットガラス的
全体的に全然悪くはないと思うよ 海外組立にしてもそこそこいい商品はタイなんだよな
何で中国にしたんだ？と思ったけど
安く作るためか 90ムーブは巻き上げの音がうるさい以外は高精度
nb1041買って精度の良さでシチズンに惚れた
黒ダイバーも買ってみたが日差＋3くらい
かなり優秀だと思う
というか8振動すげええええって感じ >>809
他の8振動MIYOTA9015のは日差+15～17秒程度
機械が違うから比較にはならないけど…
歩度が安定してるのは追い込めばどうにでもなるってことかな？ 私の青はラグに打痕があった…
細けー人は現物見て買った方が良いかも
精度は今のところ＋4秒/日で満足。 ny0125-83e が近所にある直営のアウトレットに、B 級品が 28000 円ぐらいであった
見たけど、安っぽいと感じだな。シチズンコレクションは表面の仕上げとか悪くないのに
あと、レーザー印字(刻印？)みたいの多用している。竜頭のロゴまでそうだった >>809
クォーツかお前は！
今のところそんな感じです シチズンほど性能の割にブランディングとデザインで割を食ってるブランドもなかなかない
最近デザインや商品としてのパッケージはシチコレやプロマスで良くなって来てると思う 無難でセイコーにはならんだろ
セイコーのデザインは一見スタンダードに見える物でも一律でヌメっとした妙な主張のある癖の強いデザインだぞ
その妙味が受けてるんだけどたまにうざったく感じる事がある
その点シチズンはサッパリした薄味
薄味過ぎて印象も物凄く薄い
まあアテッサの針とかで主張してたりザシチズンで色気が出てきたりはしてるけど シチズンも復刻商法、限定商法になってきたか。どのメーカーも真新しいものを作る気力はないんだろうね。 まだはっきり決めてはいないけど今回のチャレンジダイバーは購入を見送ろうと思ってる。総合的には良い感じなんだけどベゼルインサート素材がアルミのようなのでホント残念。。。 チャレンジダイバーもはや当分買えないし、転売なのか取り敢えず予約して気に入らんのか知らんが黒が8万で売れててなんだかなって。
しゃーない切り替えていくと。
AS7146-58Wが良さげに見えるが、
結構色違いで同じの出してるなともなる。 黒は増産してるから来年の春には供給過多は終わりそうらしい チャレンジダイバー復刻は転売屋が湧くほど人気なのか
カシオ・セイコー(GS含む)の2大巨頭・大人気ブランドに対し、
シチズン(企業規模はTOP)は時計事業が一番人気無い＆売上もないから、
たまにヒット商品が出ると安心する 大坂なおみが全米オープンで優勝した頃は本人着用モデルが瞬間的に人気を集めてテンバイヤーの商材になってたな
その後は、本人がやらかすわシチズンからタグ・ホイヤーのアンバサダーに乗り換えるわであっという間に沈静化したけど チャレンジダイバー黒買って一週間半日着用で日差+2秒
ブスは３日でなれるといったように最初に思った安っぽさもなれてきてだんだん良く見えてきた フジツボは人気というより初回数が少な過ぎ
低価格でチタンで軽いダイバーってのが評価できる
SSだったら多分スルーしてたわ 軽さは正義やからなぁ。んでこの値段でハイビートやろ チャレンジダイバーのケースとベゼルはチタンだけどベゼルインサートは普通にアルミだって 確かに（一部除く）って書いてありますね。
パワリザが42時間というのが惜しいですが、他は良さげ。
あとは実際の精度がよければ… 発売日に買ったが精度良いよチャレンジダイバー
日差3~4秒でかなり優秀 自分にとって理想の一本かもしれないな、これ
気兼ねなく使えて精度も良い
発売日に買って、毎晩寝るときも着けてるくらい気に入ったわ 風防もコーティング無しなのが良いね
アテッサとかいうゴミソーラー電波
で情弱を釣ってたわけだがやっと
まともなプロダクト出したなって感じだわ チタン電波ソーラーのダイバーということでAS7141-60Eが気になります持っている人いますか？ >>853
チタンだから大きさの割には重さを感じない
ただ、ケースの厚みがかなりあるから腕が細いと似合わない >>244
あなたの身体が····
自分中心思考が残念です。 SEIKOのプロスペックスに嫌気がさしてたんで、シチズンのプロマスターのシリーズを今後は注目したいです。黒チタンダイバーを入手して2週間強、これあまりにも良かったんで。 >>855
ありがとうございます。
今日改めて店頭で試着させてもらい、一発で気に入ってしまい買ってしまいました(笑)
ボリュームのある厚みですがそこまで違和感は無さそうです！ 私の場合、フジツボ買うまでは分厚い2階建てクロノばっか着けてたから薄く感じる😊
安いわ精度良いわで満足感すごい フジツボ、チタンダイバー購入。たまたま入った店にあった。ラッキー >>854
ロレパクリじゃないよ。昔はどのメーカーも作ってたし、77年ダイバー の復刻やからね。 初めてのダイバーズ選び、チャレンジダイバーと迷ったけど結局AS7145買ったわ
今まで長寿定番モデルしか持ってなかったからちょっと冒険してみた
でもこれネットとかYouTubeとかで検索しても買ったって人がほぼ出てこないのね
よっぽど売れてないんだろね プロマスターってあんまり宣伝してないから知名度が低い
チャレンジダイバーも極一部で盛り上がってるだけだし はっきり言ってモンベルコラボが1つの到達点で、20気圧防水・ソーラー・電波で機能美とささても完璧
今さら10気圧防水に落とす意味がわからん チャレンジダイバーの青が
都内のカメラ量販店にあったわ
キャンセル分かね 地方の家電量販店だと2店舗でチタンダイバー残っていました。 >>867
機械式自体がもう時計ファンか転売ヤーしか買わないからな 電波つけるくらいならスマートウォッチでよくね？って思っちゃうけど好みだわな うちの会社は若手はみんなスマートウォッチ、アップルウォッチか時計なしだわ
二十代で機械式付けてるのなんて俺しかいない
上の年代になるとオメガとかセイコーとかiwcとかいるんだけど >>876
昔は安かったからねー
わい氷河期だけど定価50万ちょいのオメガ持ってる（新品並行20万弱 通勤中見てると腕時計自体してない人がやはり多いね
アップルウォッチは割と女性や年配の人が付けてる
あとは安物のクォーツとかG-shockとかかな スマートウォッチとかはジジイが付け出すと
そのカウンターで若者の間でダサいってなって
着けなくなるよ
機械式は普遍的な良さがあるからアナログの
レコード盤がリバイバルして人気でたように
また売れると思う 若者がシチズンの機械式に気付いてくれるかと言うと今の状況なら厳しいけどな
結局セイコー止まりか海外メーカーに行ってティソハミルトン止まりがほとんどな気がする 同じ価格帯ならセイコーの精度はETA載せてるティソやハミルトンには全然勝てないのにね 精度犠牲にしてパワリザ全振りなはずの6R35でもパワリザ負けてるからね
セイコーはなんであれを高く売ろうとするのか 6rの値上げはちょっと酷いレベルまでいってるよな。安いから評価されてたのに。シチズンには頑張ってほしい パワリザが長くても狂ってれば結局週明け調整することになるよね cal.90系使ってるけどほとんど誤差無いわ
この感覚で6Rだと多分発狂しそう俺はw スレチだが6Rはダメだね
精度悪くパワリザ短く高い
安いから価値があったのにこれじゃ無価値だよな 6Rを減らして6Lに移行すれば良いのにな
量産しまくれば今の6Rの価格で6L売れるでしょ セイコーが6Rの価格で6Lを売る訳がない
当然値段を上げてくるよ フジツボダイバーは精度いいな
外観はセイコーが好みだが6Rは今までアタリ引いたことないから買えないわ 俺のフジツボ仏壇SSはプラス30秒だぞ
だが姿勢差がほとんどない分6Rよりはマシだ >>891
平置き32系ロレックスレベルは流石に… 良く万年筆で黒金のを仏壇って言うのは聞くが時計ではその組み合わせ自体珍しいしな… アルティクロンのゲットしました 高度計測の精度がよいです フジツボ、造りは丁寧で良いんだが、本来あっちゃこっちゃにぶつけて傷だらけになるダイバーにチタン使うのはどうなんだろうかとは思う いやいやいやダイバーだからチタンでしょうに
ステンレスだと海水で錆び錆びよ チタンに自信があるのはいいんだけどそろそろセラミック素材のも作ってほしいな。チタン好きだけど 自分の仏壇NY、日差+10秒っす
カレンダー回転が少し硬いのが玉にキズ 仏壇ステンブレスだしエクステンションだし良さげだよね ベゼルのしっかり感、リュウズの操作性は本家藤壺復刻より上ですよ 仏壇藤壺 12時のインデックスがビシッと三角なのがいいな
しかも実質3万で買えるなんて今一番の買いな時計だよな 回転ベゼル無しで42mm超えはでかいよな。40mm以下がええ シチズンなんだから貧弱な日本人の腕にも合うようなサイズのプロマス出して欲しいな 靑文字盤ブレス買ってシリコンにしたいって言ったらまだベルト別売りやってないって。チタンベルト軽いメリットより安っぽい方が目立つ チャレンジダイバーかな？
青でも黒でもシリコンとブレス両方選べるようにしてくれたらいいのにね
コストかかるからかなあ 純正ウレタンやシリコン、バネ棒が大して流通しないのもバンド交換がサポート扱いだからでしょ？ ブレスレット単体を取り寄せたらいくらなんでしょうかね >>921
59……のコードからなるメタルブレスは定価が無いので販売店さん次第です。
ちなみにバネ棒も0180に変えないとです。 シチズン、ブレスモデルとベルトモデルでラグの形状違うことあるからな
前それで二万のチタンブレス無駄にしたこと有るわ チャレンジダイバー、回転ベゼルゆるい問題はどう思います？ BN0227-09L（42000円））みたいなチタンケース、ウレタンバンドを買ってみようと思う反面
この値段ならチタンケース、チタンバンドのBJ7111-86L（46000円）が買えるじゃんと思いつつ
じゃあ両方買えばって思うが、そうするとチタンケースバンド電波のAS7141-60E（77000円）も買えてしまう
もうわけわからないよぉ
BN0227-09L（42000円）
BJ7111-86L（46000円）
AS7141-60E（77000円） 黒い方のチャレンジダイバー
公式オンラインだと在庫が復活してるから
入荷しはじめてるのか？ クォーツの剣ずれが嫌になったと理由でフジツボダイバー(機械式)を買うのはありかな？ >>917
黒×チタンベルト
青×ウレタンベルト
知り合いとそれぞれ黒、青を買って付け替えるしかない 黒青両方買ってベルト付け替えて青をヤフオクで売ればいいじゃないの？ 昨日ヤフショでチャレンジダイバー青買っちまった
友達がseikoのSBCD101自慢してくるから悔しくて >>934
https://i.imgur.com/modPS4X.jpg
私もチタンダイバー青文字盤買ってきました。
プロスペックスSBDC165と悩みましたが、重さと秒針の滑らかさでこちらを選びました。 自分も青狙ってるんだけど実物見れてなくてSEIKOのソーラー(sbdj051)と迷ってる
ベルトの質感がチープって話だけどそれは一致してみんな感じることなのかな？ >>937
実際に手に取ると薄くて軽いから重厚感や立体感がなくて安っぽく感じてしまう
そのへんは個人差があるから実物を見てから決めたほうがいい >>937
青実物見て安っぽいなって辞めちゃったけど値段とチタンって考えれば買っとくべきだったと後悔 >>936
165は色褪せない貫禄あるよな
でもやっぱりチャレンジだよな >>938
サンクス
チタンは大昔のアテッサだけ持ってるけどルックス面での進化はもう難しいんだろうね
蒸れるからメタル選びたいんだよなー
>>941
そう
インデックスも含めて文字盤のバランス悪く感じてる >>939,940
年取ってから有り難みが分かりそう
アテッサはもう親父にあげたんだけど端から見ると嫌らしさなくて割といいなと感じるし
青は若く見えちゃうかなと思ってたけどチタンに合わせると年いってからも嫌味なく使えるかも >>936
なんか、今のシチズンダイバーの方が古き良きセイコーのデザインって感じなんだよなあ
プロマスターのロゴの方がXよりも大人しめな感じもいい
おめ、いい色買ったな >>936
かっこいいなあ。
プロマスターのマーク良いよ。
やっぱりシチズンはいい。 日本の時計ライター達が申し合わせた様にレビューをしないチャレンジダイバーを、アメリカ版ホディンキーで記事にしてくれたのは嬉しい。 G-SHOCKなんか、新モデルどころか新カラーが出るたびに
全部記事になるからな
広告費が桁違いなんだろうな なるほど。
機械式にしてはあんまり高価なモデルじゃないってのもあるのかね
定価10万は十分高いけど界隈はその辺麻痺してそうだし ヤフショの91,600円、paypay12,000付でポチったんだがさっきショップ都合のキャンセルきた
チャレンジの青 >>950
広告料を払わないと取り上げてくれないからだよ チャレンジの青はなぜかアマゾンに在庫が結構あるよな pmx56-2812、pmx56-3002の針がとまった
オーバーホールしてもらうか迷う ベゼルのコインエッジゆるゆるだし、カチッ止まらないし、リューズ小さいし…完璧なモノは無いのは分かってるが、早く改善してほしい。
改善（マイチェン）したら、もう一本買い増す。 ラグtoラグ48.5mmもあったのか。欲しいけどサイズ合わねえや チャレンジダイバーだんだんと進むようになって今一時間に一秒になった
基準値外れてるな ベゼルもうちょい力入れてほしかったなゴルフボールみたいな質感がちょっと これベゼルもチタンなの？細かい成形は難しかったのかな… >>967
ベゼルもチタンだよインサートはアルミ
チタンでポリッシュ仕上げはエッジ立たないんじゃない https://i.imgur.com/NkHtJO4.jpg
https://i.imgur.com/bXRjygL.jpg
ダメだ…海外に行かないし海もいかないし
GPSダイバーはここであんまり評価されてないらしいけどどんどんが欲しくなってくるんだ >>972
回した。少し軽いかなってイメージだけどまあ、多用しなければ気にならんな。もっと高級感をってのは同意だけど値段が値段やからね >>974
そうか、なるほど。
自分は所有していなくて検討中。
リューズ操作の際にベゼルに触れて動いてしまうってどこかのレビューにあったな
海中で動くとなると、なんだかな >>973
cc5006はGPS機能があってヨドバシで11万7330円とか破格の安さだよな >>975
それは個体差でユルユルのがあるのかもね
ウチのはギシっとしてて竜頭操作で回るとかありえん
対面で買った方が良いかもなー そもそも水中で竜頭いじらんだろ
私のも勝手に動くことは無いよ 日常でベゼルが簡単に動くなら、海中でウエット擦れなんかで簡単に動きそうなんだよね。
チタンを海で使ってみたいと思っていて海使用の人に感想聞きたかった。 >>976
BN0220-16Eを注文したのにCC5006-06も欲しくなるのは不思議だな チャレンジダイバーの黒が
ジョーシンで在庫ありになってるぞ もうないやん。瞬殺やん。でも、改めて見ると良いスペックよね BN0220-16Eとどいた
文字盤とケースは光沢を抑えてマットな感じ
ゴツゴツザラザラしてていい感じだ ヨドバシでCC5006-06Lが11万円、casioのOCW-P2000C-2AJFも11万円
うーん悩ましい NB6021はシチズン側でも量産に躊躇あるんじゃないか？
なぜあんな操作性の悪い小リューズにしたのか
マイナー変更するべきだと思うけど マイナーだけどBN0220-16Eは買ってよかった
夜光も他のプロマスターダイバーより多めに光るし、ベゼルも勝手に回転しない
ダイヤルが光を反射しないので時間もわかりやすい
金属ベルトも欲しくなるけど、これはこれで黒いウレタンバンドのほうがデザインが完成されているのかも >>991
薄くしたから小さくなっただけでしょ
ロゴも入ってるし 見た瞬間小さいと思ったけど改めて見ると、少し小さいかな？ってかんじやね 寒いな。チャレンジダイバーは雪が降りしきる頃に家電量販店に並ぶとみた >>995
冬場のダイバーズウォッチってのも、またカッコいいですね。 チャレンジダイバーはアマゾンだと在庫が余りまくり
結局安いから売れたというだけ 普通に日本製にして品質をあげて
セイコーやオリエントの１５万クラスと勝負すればよかった 新作は次々と出てくるから
チャレンジダイバーも埋もれていくんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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