ドイツの時計は世界一ィィィ！！その９
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■前スレ
ドイツの時計は世界一ィィィ！！その８
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1601478612/
■ドイツ時計参考リスト
http://germanwatch.jp/brand-list/
■主なドイツブランド（五十音順）
アリスト、アルキメデ、アルクトス、アルマヌス、アレクサンダーショロコフ、
ヴェンペ、ウワークラフト、H2O、エヌ・ビー・イエーガー、ギナーン、
グラスヒュッテオリジナル、クドケ、コルネール、シャウアー、シャウボーグ、
ジェネシス、、ジン、ストーヴァ、スローウォッチ、ダマスコ、チュチマ、
ツェッペリン、デクラ、テンプション、トゥルビ、トーマスニンクリッツ、
ドーンブリュート&ゾーン、ドゥゲナ、ドゥッファ、ネオログ、ノモス、
ハンハルト、ヒューゴボス、アリスト、C.H.ヴォルフ、ブラウン、
ブルーノゾンレー、ヘンチェル、ボッチアチタニウム、マルセロC、
モーゲンヴェルク、ミューレグラスヒュッテ、 モリッツグロスマン、
ユニオングラスヒュッテ、ユンカース、ユンハンス、ライナーニーナバー、
ライナーブラント、ラコ、ラング&ハイネ、ランゲ&ゾーネ、リメス、.... etc
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured STOWAもブランパンもランゲもブレゲも創業ロンダリング詐欺のゾンビ
STOWA95周年とか言ってるのはアホだなぁってこと >>849
まあノモスもグラスヒュッテの時計作り175周年とか出してたりコールドエナメルの件もあるし
どこも多かれ少なかれそういうのはあるんじゃないか STOWAは昔のロゴに戻してほしい
それかオプションでロゴ選択可能にするか >>853
わかるわ～その気持ち
6本持っている内、新ロゴは1本だけ その1本も表はノーロゴでムーブに新ロゴが彫ってあるだけ
新ロゴになってから急に魅力が半減したので購入しなくなった stowa95周年モデル、インスタで見たけどあんまカッコ良くないね 今でも売れ筋であろうマリーンはチクタクが代理店入る前に10万くらいで買ったな
文字盤やムーブの仕様（スワン有無とか）をカスタマイズ出来たしそこは良かったが、ケース仕上げダルダルで安っぽいのが気に入らなくてすぐ飽きて処分した
売値は1.5万くらいだったかも笑 オリエントは品質と価格が見合ってない(いい意味で)
海外で評価が高いのもわかる Kudoke2BLUE綺麗だわー
ただ裏のムーブメントがちょっといやらしい ストーヴァってクロノ24からでも日本に発送してくれないのね… >>865
出展した当初はOKだったようだけどNGになった
代理店がストップかけたんだろう >>866
ストーヴァから代理店の担当者に連絡してくれって連絡先送られてきたけど過去レス見るに取り寄せしてくれないっぽいよなあ 今はネットで直接メーカーとやりとりして買える時代なのに好きなモデルを代理店のせいで買えないとか有り得ないだろ
今の時代邪魔になる代理店はいらん >>868
ドイツ行って買えばいい。
差額考えたら旅行代浮くんじゃね >>869
数年前にドイツ周遊したけど一度も見かけなかったな
ノモス、GO、ランゲ、ツェッペリン、IRON ANNIEはよくみかけたが そんだけドイツ本国でもマイナーなんだろ
大して質も良くないしな よく見かけたって（笑）
法螺吹くの止めろよ
他人の時計がどのメーカーのものかなんて普通は見えないから
それにいまどき腕時計して機械式の特定ブランドなんてのを探す方が困難 >>873
あー、販売店の話ね
路面店はメジャーブランドばかり
ヴェンペみたいな宝飾品の店とかにはストーヴァ売ってねえんだわ
ツェッペリンとかはショッピングモール内の安物ばかりの店やフランクフルトの空港にあるんだけどな
法螺吹き呼ばわりする前に現地いってみろ そもそも現地で買ってこいってレスに
現地でもみかけないと言ってるのに
なんで他人の腕時計の話になるんだかよくわからん
そんなもん冬場でダウン着てるし全く見えんかったわ パワーウォッチの11月号、ハンハルトが紹介されてて嬉しいけど、
417なのにコブラ針ってどういうこと？
誤字脱字ってレベルじゃなくて頭おかしい
https://i.imgur.com/wEqOvw6.jpg 立て続けにBRAUNを買った。
好きなのよBRAUN ユニオングラスヒュッテ持ってる人いる？
現行モデルので
気になってるんだけど仕上げとかどうなんだろう >>881
お何持ってる？
1893の手巻きのやつが気になるけどサイズがもっと小さければなあ
本当のこと言うとスウォッチグループ吸収前？の限定のやつが欲しいんだけど >>882
JULIUS BERGTER限定の手巻き
20年前に30万で買ってほぼ使ってない
仕上げに関してはケースは普通、機械は良い >>883
まさに欲しいやつ
機械きれいだよなーうらやましい 俺も同じの持ってたな
ムーブメントは綺麗で当時感激した
ケースが分厚いから眺めるばかりになって手放した >>884
文字盤は野暮ったく（東ドイツ時代のグラスヒュッテらしさか）てシャトンビスも2点留めだからなんか残念ではある
あとリューズがどうも好みじゃないのとややデカいから今一使いどころがないままだわ
てか当時50万位でヘンチェルにオーダー出来たんだよな、行っとけばよかったよ >>886
リューズはいまいち雰囲気合ってないとは思ってた
あとは分針がレイルウェイに届いてないのも気になる
でもそれを補えるぐらい愛着湧きそうなんだよなあ薀蓄とか含めニヤニヤできる要素多いし >887
他人が持ってるって言うのをネタ扱いする神経が分からん
昔持ってて手放した時の画像なら残ってた >>888
限定ってのもあり買ったばかりの頃は少しニヤニヤしてたw
でも結局機械がプアマンズGOな以外、デザイン含め全て地味で凡庸だと気付く
しかも手巻きでデイトなんでやはり使い勝手悪いしね
GOのパノ買った方が気分的なコスパ良かったかも >>892
パノリザーブってデイトジャストなのに宣伝しないよな
時計屋に理由を聞いたら「それがGOだよ」って言われて妙に納得した >>891
きれい！針の形も好き
>>892
GO憧れるけどとても手が届かない 帰ってきてID変わったと思うけど894です
>>895
ありがたいけど目に毒だ >>897
ムーンフェイズが一番好き
それにこの金額なら他にもたくさん選択肢出てくるからなあ 前にハイエックビルで聞いた話だと、日本のGOディビジョンの専属は社長、ハイエックの店長、女性スタッフ二人、時計店への販売スタッフ二人あと修理フロアに専属が1人だけで、大陸中国の何十分の1の規模らしい 売る気がないんじゃなくて、それで充分だから。
むかし、某社に行ったら誰でも知ってる航空機＆軍事産業の支社が
間借りしてたのだけど、机ひとつしかなくて驚いた。
考えてみりゃ、民間航空会社３社と防衛庁（当時ね）しか顧客はいない
から、当然のことなんだけどね。 それで十分ってのもまた別ベクトルで情けないような
顧客が少なく需要がないからスタッフが零細規模でも問題ないってことでしょ 10年くらい前に新宿の伊勢丹で見たことがあって、
ずっとヘンチェルハンブルグって時計のH2ってモデル欲しいのですが、
日本での取扱店はいまどうなっているのか分かる人いませんか？ >>907
https://watch-media-online.com/shop_news/5550/
これのことですね。
奈良の小柳時計さんとこはクロノメーターが売り切れのみだけど、ブランドを消してないからまだ取り扱いや取り寄せしてくれるのかもしれませんよ。
あとマインドアーチスツインターナショナルってところも取り扱いしてたようなのでダメ元で聞いてみてはいかがでしょう。 伊勢丹で見た時は共栄産業のスタッフさんが常駐していらして、
共栄産業が輸入も修理もしているってことでした。
当時シェルマンのスタッフも同じく常駐していらっしゃいましたが、
その後、共栄産業からシェルマンに輸入代理店が代わったのですかね
でもシェルマンでも取扱が終わってしまってるのならもう買えないか 代理店縛りなくなったんなら普通に個人輸入できるんじゃないの 以前ヘンチェルにメールしたら早くに返事くれたよ。
日本時間の夜にメールした方が向こうは昼だから良いかも。
英語が苦手ならdeepl使えば問題ない
些細な事も答えてくれるよ。 シャウボーグてのが気になってるんだけど情報少なくて困ってる
誰か使ってる人、使用感など教えてくれないか
クソデカムーンフェイズとギュシェ彫ダイヤルのドレスっぽいのが気になってるのよね >>913
ケース径43mmで厚みもあるので腕に載せた時の存在感がすごいです…
ケースやダイアルは割と良い気はします
裏スケの窓が小さいのは個人的マイナス点
デカすぎてスーツ仕事では使いにくいし、新月頃はフェイスが寂しすぎて使えません
自分も細腕だし大概の日本人にはデカすぎる気はしますが、一目惚れしてずっと欲しかった時計なので買って満足はしてます
https://i.imgur.com/f9ZLQHb.jpg
https://i.imgur.com/JlUQVOW.jpg
https://i.imgur.com/jCe4N9O.jpg なんの役にも立とうとしねークセに文句言ってくんじゃあねぇ
引っ越したばかりで部屋汚い(ダンボールだらけ)のは事実だけど >>915
おお、画像付きでわざわざありがとうございます。確かに新月の時は地味になっちゃいますね。購入者の方の意見は参考になります。
実は今日高島屋のウォッチメゾンにあると知り見てきました。
狙ってたムーンはめちゃくちゃ分厚かったので自分はレトロレーターに照準絞ろうと思いました。 何故自分まで人として扱って貰えると思い込んでいるのか >>918
文字盤が大きくて綺麗なダイヤルを堪能出来るのは良いんですけど、いかんせんデカすぎますよね
もし買われたらこのスレ以外でうpお待ちしてます
ちなみに自分のムーンは秒針無いので日差は分かりませんが精度かなり良好です >>915
すごく参考になる
これのブラッドムーンってやつが
気になってたんだけど
やっぱりゴツいよなあ ハンハルト417esの39ミリ狙ってるんだけど内外の価格差が明らかにおかしい。国内は海外正規の1.5倍って、、、。 >>923
正規がアホみたいに高かったからクロノ24でサクッと買っちゃったわ。 >>923
やっぱそうなるよね。
この価格だと国内正規店で買うのアホらしい上に正規取扱店ではオーダーしてから数ヶ月待ちの商品が輸入代理店の直販サイトでは即納とかおかしい。 販路に制限かけられてるわけでもないんだから、文句言ってる暇があるならとっとと買えば良いのに ネット通販が主流になってるのに未だ昭和的な殿様代理店制度が残ってるのがおかしいわ 強いとこ代理店だと販売店に圧力かけて日本への出荷差しとめたりするけど、海外から買いたい人は普通に買えるんでしょ？
何の文句があんのさ
日本で安く買えないとヤダ！って話なら、そりゃただのワガママだろ >>929
そうそうドイツ本国のECサイトも代理店がある国からのオーダーを受付しないんだよね。多少の内外価格差は目をつむるけどやり過ぎ感が。代理店契約で売価の設定権限を付与しちゃってるんだろうから仕方ないんだけど良心的な価格設定も含めてこのブランドよ魅力だと思ってる。 まあ小さい代理店はそれこそそこの儲けが命綱みたいになるからしゃーないとは思う
輸入して保証つけてってのもタダでできるこっちゃないんだから 輸入代理店がないとそうそう舶来品が手に入らない（代理店と客が互恵関係だった）時代ならともかく、
今時、代理店が稼いで存続するための一方的な都合なんか知ったこっちゃないんだけど… その旨本家にタレ込んで契約切って貰えば？
本家からすると、海外の木っ端の相手する手間が面倒くさいから手間賃払ってでも代理店を設定するわけでね
個人輸入するひとたちが一定数以上いて、面倒くささを覆すほど本家に利益をもたらすなら、本家も飲んでくれるよきっと やってる方は遊びや趣味じゃなく純粋なビジネスとしてやってるのに、日本のマーケットのこと何も知らない、調べないで相手するのが面倒だから代理店使ってるなんて事思えるのがすごい なんかよく分からんが、代理店のあいつとかが発狂して書き込んでんのかな？ ホッタ、ユーロ取扱時パッとしなかったのにマックイーンモデルで世界的にバズっちゃうなんて。
バックオーダー抱え過ぎて他モデルの生産に手が回ってないらしい。 >>934
個人輸入に本家が対応するメリットなんてたかが知れてて、代理店使った方がメリットがデカいと判断されて契約が決まってるんだから、
たかだか数人の個人が「安く買いたいんです」とかいう程度の理由じゃ覆んないよ、代理店を使わないことによる本家のメリット（もしくは代理店を使うことによるデメリット）が大きいことを示せるんならともかくさ
ってのが発言の意図なんですけどね
リサーチしてないとか真逆の読み方されるとは思わなかったなあ それこそ機械式時計なんてオーバーホールして使うものなんだから、本国送りが常に必要になるような格式のブランドならともかく、各国で代理店やってくれるならそのほうがいいに決まってるしな 汎用ドナームーブならどこの修理店でも対応できちゃうもんね。代理店は不要とは思わないがメーカー希望小売価格の1.5倍って？まさか為替変動リスクとは説明しないよね？意図が全く読み取れないんだわ。 自分の別の趣味の界隈だと内外価格差2倍以上とか当たり前だったので（値引きの差もあったけどね）
正直いうとたかが1.5倍でなにを大騒ぎしてんだという感想
俺もDD&S直で買えなくて悲しかったからもうちょい安く買いたいなあと思うことはあるけど
こんなとこでクダまいたところで何も変わらんわけでね
変えたいなら本家に迷惑かける覚悟でクレーム入れるしかないよ なんだろうこの違和感。
一般的な消費者意見との食い違い。 ここでグチグチいってれば解決すると考えるのが一般的な消費者の感覚だと思うなら好きにしなよ ついでに言っておくと
「（俺にとって）代理店要らない」には同意するけど、本家は要ると判断したんだから「（本家にとって）代理店は要る」んだよ
その判断は我慢ならん俺は安く買いたいんだというなら、残念ながらそのメーカーの考える顧客はお前ではないということ
不満は直接言うか、購買行動（不買。販売数マイナス1）で示すしかない
選択肢として報復的ネガキャンってのもあるだろうが、俺はオススメはしない
なんか間違ったこと言ってるか？
駄々っ子につき合わないってだけでいちいち中の人扱いされたんじゃたまったもんじゃないね まあ言ってることは正論
ドイツ人が日本で法人設立し日本人スタッフ雇う資金があればいいけどそんなもんない
そんなときに日本人が現われ『日本市場はワイに任せてくれ、メンテとか流通ルートとか丸投げでおｋ』と名乗り出てきたら飛び付くだろう
かくいう俺もSTOWA欲しかったけどTiCTACがあの様でなんで本国の2倍近く取るんだという怒りでけっきょく諦めた
ネット時代に直販せず代理店契約するSTOWAもSTOWAだけど、STOWAがそう決めちゃった以上は愚痴っても仕方がないからな >>946
愚痴愚痴言い続ければ変わる事もあるかもしれないので言い続けよう
俺はTICTACで買ってるけど愚痴るよ サポート完璧ですオプション自由に選べます納品も早いですだったら代理店として価値があるので認めるけど >>947
愚痴っても変わらないと悟ったのでLacoとArchimedeを直販で買ったよ
Archimedeは千野時計店が日本唯一の代理店だったけど直接Icklerに問い合わせてパイロット買った
千野時計店はTiCTACと違いまだ良心的で20%増し（約2万円）くらいの上乗せ価格だったけどね
Lacoはパイロットオリジナル手巻きやつをこちらも直接買った
日本国内だとリンクアップが30%増し（約3～4万円）くらいしてるけど お前んトコの時計は安さが魅力なんだから高くなったら売れないよ！少しは売り方考えてよ！（それに伴う手間と機会損失はお前がかぶれよな！）
って言ってる個人と、
このクオリティなら高くても売れるよ！卸値は勉強してもらうけど、今よりは露出上がって数出るし、そっちの手間も減るよ！
って言ってる会社と、
メーカーはどっちを取るかっつーだけの話なんよな
俺は素直に国際発送対応してるとこ探すけどね
あらゆる販売サイトに日本発送禁止を徹底できてるような代理店なんてないでしょ
先に書いたDD&Sとかは実質受注生産で直販しかルートなかったから詰んだけど 代理店にお世話になったから存在意義はあるぞ、という話をするなら分かるんだが
単に売り手が金儲けする都合しか言わない人多いよね…
>>943とか>>949な
この手のただひたすら自己都合を言い立てて罵倒するだけの人間が代理店の中の人かもしれないと思うと本当に萎える
ま、メディアで語られる売り手の都合だけに基づくポジショントークをそのまま内面化した上、
苛烈に敵を叩くのが時計趣味者の正しい道だと勘違いしているおかしな老害ファンも多いから
おそらくはその手合いだろうと思いたいがな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
