AUDEMARS PIGUET オーデマピゲ★18
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オーデマピゲ公式サイト
https://www.audemarspiguet.com/ja/
前スレ
AUDEMARS PIGUET オーデマピゲ★14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1608921695/
AUDEMARS PIGUET オーデマピゲ★15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1614621646/
AUDEMARS PIGUET オーデマピゲ★16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1624520674/
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AUDEMARS PIGUET オーデマピゲ★17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1629903913/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured おちちゃうのでａｇｅ
予約で前金払うパターンと
無いパターンあるけど
前金の時は確実に渡せる時って事？ ブルークロノ出てきてるね。
まだわくあるかなあ？
気になってきたぞ。 >>6
確かに日本限定WGブルークロノはめちゃカッコいいね。すでに二次流通では定価の3倍以上になってるよ。 300本限定のWG3針と222本限定のWGクロノは両方欲しかったけど、買えるのはどちらか1本って言われて悩んで3針にしました💧 >>10
購入歴はどのくらいあると、そんな提案があるんですか？
羨ましいですー これまでSSの3針、クロノを購入。
数年前だったので予約すればなんとか購入できた。
上がりとしてPGのクロノ購入しようと久しぶりにブティックいったけど、やっぱり全然ダメですね…
バックオーダーが多くて予約も難しいとやんわり断られた。
今となっては、500程度の購入歴ではこの世界は厳しい。 時計(の資産価値ではなく)が好きであること、転売しないこと、毎年ある程度時計にお金を使うことが出きることを示せれば提案されますよ。 最近だと今回のWG三針とクロノ、サーモンパーペチュアル、チタントゥールビヨンとかですね。 この夏にオフショア買ったけどもう新品価格が70万あがってるわ。中古もほとんど在庫ないし。買っといて良かった！ 買えないやつはみんなク◯ノに頼んで時空歪めてもらえば？
即納だってよ！
https://i.imgur.com/LtOvyqx.jpg 1159か。
ロイヤルオークはさすがに無理やったんかな クロピーさんのカフェ行って頭下げるのが最短なの？
大した購入歴無い弟子みたいなのが、ブルーのアクア納品になってたけど。 使う時計しか買わないポリシーなので、一部のみお願いしました。 三針とクロノ両方は買えませんよ。
購入の際にどちらかしか選べないって言われるから、どちらもとかはないと思います〜 顧客の実績に応じて両方お願いできる人いると思います。実際にお願いしてる人います。 >>21
なんやかんや言っても使いやすいサイズだし、機械も丈夫だからオーナーは手放さない。よってまだまだ上がる。欲しいなら買っとけ。 >>21
上がろうが下がろうがガンガン普段使いしようよ 1159がカッコよく見えてきている最近ですが、、これも買えないんですかね？今年の３針の青と黒のグラデーションの文字盤のやつ買えるなら欲しいな。
もうロイヤルオークはこの先買える気しないし。 耐久性ってホントのところどうなんですか？
Google検索すると壊れやすいって出てくるけど >>32
別に気にすることはないと思うけどROLEXとかに比べると針の動きとかカッチリしてない感じはする。 >>33
15300を15年間雑に使ってるけど不具合なかったよ。5年毎にオバホはだしてるけど。 >>33
>>34
ありがとう
短いスパンのメンテって大事だね
ロレックスのムーブは雲上と比べても良いんだね。
色々調べたらクォーツが出てるのを知って興味湧いてる
サイズがレディースだけど 世界限定300本のオフショワダイバーの案内来てるよ 1159って入手困難なんだ
RO買えないからせめて・・・
みたいな感じ？ 実物見たら買う気失せるけどね…
値段設定もひどい。 そうなんだ。ネットで見たらいい感じと思ったけど実物はそうでもないんだね。 >>39
何の工夫も無いノッペリ文字盤
変な数字インデックス
ドレス系としてデカ過ぎる
テキトーに付けられた価格
製品コンセプトが全く分からない
横から見た雰囲気だけが物珍しい ブティックで勧められたけど、これは無いな と感じた
でも売れてる不思議
本当に抱き合わせ用なんでしょうか 青なんか外しの時計だからなぁ・・・
なので生産数が少ないだけの話なのに、中華イナゴのせいでおかしなことになってしまった・・・
15500青で外すくらいならオフショア辺りまで振り切った方がいいと、俺は思うわ。
ま、オフショアも買えないんだが・・・orz >>46
ロイヤルオークは全てのサイズで予約はできません 最近出た42mm新型オフショアも予約不可ですね、
予約できるのはcodeの一部のみ。 37ミリならモデルチェンジのタイミングで予約出来そうじゃない？甘いかな？ ロイヤルオークと名前が付いてるものは全て予約不可だね
自分のような15400st一本君じゃ相手にすらされない 1159は実物の方がカッコいい。特にクロノ。
RO命がディスっているだけ。
確実に人気は上がってるし、そもそもステンとゴールドの超えられない壁がある。 >>52
それはないわー。1159こそ実物見たらこれじゃない感が強すぎる。ホワイトゴールドなのに全く高そうに見えない。APのロゴなければ40万くらいにしか見えん。
そりゃロイヤルオークの方がだいぶマシやわ。 なんでコミットの26239bcと15503bcは削除されてんだろ ピゲ本社からなんかアクションあったんかな それとも転売した人が情報だすのやめろって言ったんかな 中国バブルがすごい勢いで破裂してるけど、時計市場にかなり影響ありそうだな
すでに並行店は買取価格少し下げ始めてるし。
このまま大崩壊まで行けば気安く定価で買えるんだけどなあ、FRBも利上げ前倒し検討してるし可能性はありそう >>53
単純に高そうかどうかなら、ステンとゴールドの違いが見分けられる人なら1159の方が高そうに見えるでしょ。
ゴールドであの大きさ、重さで、裏スケ見て40万に見えるかな～w
好き嫌いはそれぞれだからしょうがないけど。 >>58
まぁ40万は無いな。サイドは凝ってるし60万くらいには見える。
時計に興味無い人にとってホワイトゴールドかステンかなんて誰も興味無いし、素材なんて他人にとってどうでも良いことやろ。
時計好きからの評価はどう考えてもロイヤルオークやし、並行価格も圧勝してるのが評価では？ 俺は1159の３針はありえないけどクロノは大有りだな
でも値段はあと▲１5０万はしろと思う
それか１０気圧防水付けろ どのメーカーでもそうなんだけど3針にクロノ付けてるのはどうなのと思う。3針の良さが全部無くなってると思うんだよ。 >>59
まあ、時計に興味が無い人を例にしたらパテックもセイコーも同じだし、ましてやロイヤルオークは単なるじじむさい時計にしか見えない。
また、並行価格を例にするならデイトナ最強！
自分の推しに都合の良い考えしかできない人だね。 1159は3針もクロノも100万円高いと思ってたが、そこからの値上げだもの・・・ 欲しくない1159を無理に買わなくても、モデルチェンジするタイミングを狙ってロイヤルオーク を予約すればよろしい！ >>64
モデルチェンジの時は旧モデル予約してる人がそのままスライドされるだけだから、結局新規は予約無理だよ >>62
自分も20代の時は同じ考えでした！
知らぬが仏
今思うと、何にも知らなかったんだなと恥ずかしい思いでですけどね 前にBRチャンネルで干場氏所有の時計を時計知らない寺田ちゃんがそれぞれ価格予想をしていた。パテックカラトラバを5万円くらいだったかで予想して、干場氏がずっこけてたが、知らなきゃそういうもんだ。 俺もロレックスが最高級だと思ってた。百貨店の時計売り場にロレックスより高いものが存在してるのは知ってたが、デビ夫人のような変人金持ちが買うもの、という印象しかなく全く興味が無かったな。 43mmの新型オフショア、ホームページの動画だと、フリークライミングの選手が飛び回ってまわって相当過酷な使い方しているけど、傷はともかく、機械的には
タフってことなのかな？
耐磁性能は上がったと聞いているけど。
通常の薄いロイヤルオークだと間違いなく壊れそうな使い方だよ。 エクシン着けるの怖くなってきたから中古で15300買ったけど
つけ心地悪すぎる
エクシンこそ至高だな Twitterに15300の写真あげて絶賛してるやついるけど、文字盤の安っぽさとか古さは拭えなくて、最新が最良って改めて思う ウマキも外されたし、次はイスズか？
ブティック以外は買えなくなるのかなぁ… 3針ロイヤルオークは先入観抜きに見たらエクシンしか格好いいと思えないなぁ
15500とか15400よりアルパインイーグルの方がデザインだけなら良く見える >>79
ウマキは先月で終了だね。
イスズも入荷ほとんど無さそうだし。 ゆうても、chronos24の15300リセール価格は15400を超えて、遂に現行の15500をも超えたけど。 15500何であんなに間延びしてるデザインにしたんだろうか。インデックス短くする必要あったか？ ベゼルはもっと太くしてほしい
文字盤広いのに間延びしてる ここでの評価は世間の評価とは一致しないよね。なんだかんだで1159も大人気だし。
ここのスレは古くからのファンというかコンサバティブな方が多いのかもね >>81
イスズも！？俺イスズで15400買ったんだけど、オーバーホール他所に出さなきゃならないのかな・・・ イスズってよく時計雑誌に広告出してるけど場所調べたら四国で最寄りが駅じゃなくてICなんだね
結構需要とかあるんかな 昔、銀座のアワーグラスでロイヤルオーク買ったよ。
今はブティックかヨシダしか買えん。
ヨシダも来年辺りに取り扱い無くなりそうだ。 数年後にはブティックしか残ってないんやろね。
サロン作ったカミネはどうなるんやろ。APブティック神戸にするのかな。 >>97
吉田の公式ページには載ってないから違うんじゃない >>99 名古屋は人はAPジャパンだけど、資本はヨシダと半々だぞ >>100
それ、もう直営でいいだろ。大阪の店員は、運営が違うから名古屋の在庫状況は分からないって言ってた。 麦がやらかしてからAPジャパンとヨシダの力関係逆転してるしヨシダからAPがなくなることはないんじゃね？ 最近37ミリ三針グレー買えてTwitterではしゃいでるやつうざいな。定価も別に間違ってないし、ホントに正規で買ったのか疑問。 税抜きだったら41ミリより高くなるし、アホなんかな。 >>108
俺も分からないけどわざわざこのスレで言う事ではない。 ブティックよりAP HOUSEへの招待される流れについてご存知な方はいますか？ 最近300万円代のロイヤルオーク買ったけど、これでも顧客の中で最下層だと考えると気が遠くなる >>116
たかが時計に何言ってるの？ それを大切に使えばいいやん。踊らされすぎやろ。 APハウスはコンプリケーションモデルが中心です。
安くても3000万ぐらいのモデルが展示されてます。
ミッドタウンに車停めて洗車サービスや緊急事態開けたので、山崎12年飲みながら商談できます。
購入したい方は是非。 >>118
ブティックより上顧客と判断された際、どういった方法にてAPハウスへの招待になるのかご存知でしょうか？ >>119
いや、普通に予約すればいいだけ。コンプリ系中心だから興味あり、みたいモデルとか事前に伝えておけばいいはず。勿論、属性で対応や準備レベルは変わるけどね 週末に世界限定300本のオフショワダイバー購入しました。オフショアに700万ちょっと高い気がしたけど満足です APで1000万以上使っているけど、新作の案内とか内覧会へのお誘いとか全くないからね。こういうのがくるようになれば上客の仲間入りかな。 日本限定WG青などのレアモデルは上顧客にAPスタッフからの案内もしくは内覧会を介しての案内になるのでしょうか？ 15503は日本に150本だからそんなにレアモデルじゃなくて、2-3本買ってる人なら普通に案内されるモデルよ >>123
日本限定WGはAPスタッフからの提案という形だと思うよ。 >>124
日本に300本じゃなくて？
普通に案内はされないと思うけども。。 >>125 店舗から呼び出しの電話があり、行ったらタブレットで紹介されたよ >>128
日本限定300本って案内されてるよ。。
適当なことは言わないでください 124だけど、先行するかは聞いてないけど日本150それ以外150って聞いてます >>131
適当かどうかは担当に聞いてみてくださいな >>133
俺が聞いた店員さんは日本限定300本って言われたんだけどもー。。 ホワイトゴールドの黒のオフショアとかって一見でも買える？来週東京に行ってくるのでブティックに行こうと思うんだけど。 >>136
予約できるのかどうかを質問されてるんだと思います。 俺もWGは日本限定と聞いたなあ。
裏にジャパンリミテッドと書いて、、、
ないな。リミテッドエディションか。 >>135
コネ無いと相当運ナイト厳しいとおもう。 >>135
一見だとオフショアの予約は無理ですね。 WGだし限定300本って多くない？って思ったからちょっと期待したけどやっぱり難しいのですね。ありがとうございました。 ここにいる人たちはもちろんカードはブラックなのかな。 オフショアは予約受付できません。もちろん在庫もありません。展示はあるかもしれないが、サンプルなので買えません。
並行店でお求めしてください。 >>141
コードのトゥールビヨン買えば予約出来ると思いますよ。 >>146
オフショアなら並行で買っても定価とそんなに変わらず買えるから並行で買えば良くね？ >>149
一昔前は定価と変わらなかったが、今はブティックで予約もできず状況が変わっているよ。
新型43mmオフショアは定価が412万、価格コムで695万ですな。
10年前のオフショアは定価が200万ぐらいで中古で300万ぐらいが相場になってますね。 いつまで続くんだろこの資産バブル
量的緩和が世界で続く限りは相場上がり続けるんかな 金余りだからこの先何年も相場高止まりすんのかな これはバブルなのかな？ 工芸品として今まで安過ぎたという部分もあるのでは？ お金持ってる人がドンドン増えてるけどブランドは限られてるし生産も限られてるから価格が落ちようがない。
並行価格というより、定価自体がまだまだ上がり続けると思う。 バブルを体験したが、あの頃も不動産を買えば10年後(2000年)には倍になる、ゴルフ会員券もこぞってサラリーマンでもみんな買っていたな。ゴルフ会員券なんて、紙切れになりましたよね。
ロイヤルオークも値上がりしているからこぞって買っているけど、10年後は鉄クズになる可能性もある。 鉄屑までにはならないだろう
ただの洒落た機械式時計に戻るだけで
それでもいいなら後悔はない >>154
でもそれは日本限定に価値がある不動産、ゴルフ会員権だよね？ 土地には税金もかけられるしもってしまえば運用が必要、会員権もゴルフしなければ本来の意味が無い金融資産に近いもの。それにもともと定価が無いものだから比較できない。
時計は世界中から需要があり小さい物だし取引しやすい。ほぼスイス限定で何百年という歴史の中でブランドの価値が作られていて新興メーカーでは代替ができないのが大きいよ。手作りの工程も多く供給も限られる。
スマートウォッチが普及してもこれだけの人気があるし、20年先は分からんけど、5年はまだまだこういう状況が続くと思う。 中華イナゴがくたばるまでは値上がりしつづけるだろうな この前ブティック行って30分くらい滞在したけど、客私だけでしたわ。その後ロレックス行ったら行列。ロレックスの店員さん絶対大変だよな。何だこの差は ロレックスはマラソンしている人が多いよね。APみたいに上客優先ではなくて、入荷タイミングに合わせて購入できるチャンスがある。
APは上客認定してもらわないと買えない時計だから。
お店にロイヤルオークありますか？って行くバカは相手にされません。 嫁さんと大阪のブティック行ったけど、ものの5分も居らんかったわ。
スタッフだけは無駄にいっぱいおったけど、売るもんないのにやること
ないやろ。 15400持ってるけどな。オフショア見に行ったんやけど、見本しかない言うから帰ったわ。 15500stについで2本目コード予約してきた
コード実物良いよ、コードすら今は予約困難らしいよ
ロイヤルオークはオフショア含め全滅w 実店舗って何の為に存在してるのかわからんな
オーバーオール窓口という役割も今はネットと郵送でオーバーオール出来るし これだけ扱い店少なかったら全モデルダミー展示して受注生産したらいいのに。
転売嫌う割に二次流通でプレってるから欲しいやつが大多数だろうに >>164
おめでとうございます！
どのコードにされました？
スモークブルーの3針を予約しようか迷ってます。 実店舗は本当に売り物がないし、展示品も多くないし、リペアとかストラップ買うくらいの話しかないんじゃ、、、
世界中の店舗家賃人件費もろもろコストを、
それを年間生産本数3-4万本の売り上げで成り立つ様にしてるわけだから、、、、
値上がりもするよね、、、
というか定価は上がり続けるしかないだろうね、、、、 >>170
ピンクゴールドの紫です(^^)3針です >>170
ブルーやホワイトゴールドのバーガンディなどもサンプル品を見せてもらいましたが、元々ピンクゴールドが一本欲しかったので。
また、青金の組み合わせはサブマリーナがあり色目が重複してしまいますので。。 一見じゃないの程度にもよるけど、オフショアはお願いすれば予約可能だし、むしろ提案される >>174
私の場合は、ロイヤルオークはオフショア含め全て予約できませんということでした@銀座です
お得意様なら全然違うんでしょうけど、2本目くらいの者にははるかに遠いですね。。 オフショア良いよ。色んな時計は買ったけど一番満足度が高い。
イロモノに思いがちだけど文字盤のデカいタペストリーが美しくて、ベゼルの形状がとても映える。色々ストラップも変えれるのも面白い。
厚さや大きさは意外に着けると全く気にならないし、存在感が楽しい。 モーザーのヒュメダイアル見たらなんでcodeなん考えてたんだろうと思った。 黒のオフショアはダイアルが黒くて真黒に見えるのが問題かな、、、、 私も最近15500STより、オフショアチタンの方がつけごごち良くて出番が多い >>175
あなたの言葉を信じてブティックに行きましたが、オフショアは一切予約を受け付けてないとのこと。
入荷見込みもないし、提案することもないとのこと。
適当なこと言うな！ 新型43mmオフショア試着したが、全体的に丸みを帯びたのか大きさは気になることはなさそう。
ガラスやベゼルも曲面になってますね。
個人的にはステンレスにセラミックベゼルが最強の組み合わせかな。 >>182
セラミックベゼル良いよねー。予約できないから考えても意味ないけど。セラミック独特の輝きが好き >>181
一見じゃない程度によるって言ってるだろ。日本語もまともに読めなきゃお願いも出来ないし、提案もされないだろうよ。 >>181
何か予約できるものありました？
ミレネリーとか買えば予約できるようになるかもよ 機能行った時はcodeの一部だけ予約できました。
600万ぐらいのやつだったかな。
オフショアは新型になってからめちゃくちゃ人気が出ているとのこと。傷を気にせずガンガン使えるから良いよね。 ここのうそ情報に踊らされて一つが良いな
並行市場でプレ値ついてるのにどーして正規店ですんなり予約できるって思うのかね
普通に考えたらわかるだろーに
嘘情報書き込むやつが一番悪いが >>187
違うよ、そいつは実際予約できるんだろうよ。
ただ、お前らとは違うとほくそ笑んでるカスだろ。もちろん俺も予約できるような客じゃないよ。 >>189
前金って全額前もってお金払うんですか？
ちなみに予約できそうなモデルは何ですか >>187
顧客でもピンキリだからねぇ。人それぞれ予約できたりできなかったりするのもあると思う。 >>190
全額予約時に支払いです。
codeとオフショアです。先週にオフショアを予約しました。 Yは通常前金らしいが、担当と顔見知りだから俺はいつも受け取り時に支払いしている。
銀座ブティックは、誰でも受け取り時の支払いです。 一見でもちゃんと話して気持ちが伝わればオフショア予約できるって。ホントに。実際初ピゲで新作42mm確保してくれたし。まあ本当にほしかったモデルは別なんだけどさ。年内には納品予定だって。
まあ担当者にもよるし、運もあるかも知れないけど。ちなみにYではないから前金ではない。 もう2年銀座に通ってるが買えない
アドバイスたのむ
ちなみに社会的地位は悪くない >>195
2年前ならまだ予約できるモデル多かったんじゃない？何が欲しいの？ >>194
年内に本命も納品されるんすか？すごいなー >>197
いやオフショア新作42mmが年内納品で、本命は来年9月くらいでは？と言っていました。 >>198
いいですねー！本命は15500ですか？
私はダブホイが欲しいです いっそローコスト帯のロイヤルオークでも定価400万～500万くらいにして、転売屋が飛びつかないようにしてくれたほうが買いやすくていいんだが
3大雲上ブランドの時計を転売平行屋から買いたくない。
あんまり何年もこの状態が続くならもう三大時計からはさよならだな、ブレゲの平行でも買うわ
それも難しくなってきたらもう雲上時計自体買わないかな。
こうして客は離れていき
バブル崩壊とともに買い手のない鉄くずになりました
こんなエンドだろうどうせ 新しい42mmオフショア、ブティックじゃないと買えないのね。プレ値で買うしかないのか。 >>202
そうやで。諦めて並行で買えば良い。時は金なり。 >>203
26238欲しいんだけど、並行にもないしどーしたらええの？ >>204
まだ発売されてへんやろ。今から並行屋に相談に行っといたら入荷したら連絡してくれるやろ。 トケマーのエクシン1200で即売れたな
新品とはいえ数年前からは想像できない相場だなぁ エクシンとか実際に持ったら本当につまらん時計やけどな。39ミリを切ったのは本当に英断。 今からダブルバランス買うにはどのくらいの実績必要ですか？ >>209
3億くらいかな。1億じゃ無理でしたよ。。 銀座のブティックでもロイヤルオークとかオフショアって展示ないんですかね？？サンプルだけでも見てから購入したいですよね。 サンプル見たところでどうせ買えないから無駄だよ。今はダイバーだけ飾ってあるかな。
サンプルなんとか売ってくれないかとおねがいしたことあるが、スイス本国に返却するからダメとのことでした。 >>213
並行店でだいたい見れるよ。試着もできる ロイヤルオーク日本限定15503bcが、かなり並行店に出てるけど、みんなバレて今後買えなくても良いと思ってるの？
来年、新しいエクシン買えなくなるのも覚悟なのかな。。 もう破門覚悟でまとめて売ってる人そこそこいるんじゃない？
AP飽きたしもういいやーと >>216
上客の紹介で、実績なしでも買える人がいて、その人達が売ってると思う 15503日本限定って、全部捌けてるの？
実績一本の雑魚客の俺にまで声かかってきたんだけど… >>219
保護テープ付きの個体が出回ってるのが答え。色んな方法で捌いています 15503全てソールドだよ
またそんなデタラメ書くとAPに問い合わせして迷惑かかるぞ >>219
何も売ってもらえないからって、妄想やめなさい。 この前、店員から「今、日本に数本しか無い白のロイヤルオーククロノがありますが、、、500でいかがですか？」と提案された。
・・・ゆきざきでw >>225
そんな様な事言ってた。ブティック限定とか。
冷やかしで入った店だったから、テキトーに聞き流して実物見る事は無かったけど。。。
もしかして買いだったのかな？汗 >>226
500なら即買いだろうよ。2500 や3500では？ ５年前に買ったRO15400を売りたいのだが、どこに行けばいいの？ chronos24覗くと15400,15300もじわじわ上がり続けてるねー >>229
インスタグラムでクロノピースさんに質問すれば、優しく丁寧に教えてもらえますので是非。 26315orも38ミリクロノでずっと並行値段低迷してたけど今見たら1000万超えてんだな
すげー相場だな >>234
そのうち26315stの白文字盤が1000万とかなりそう >>235
新型43mmオフショアカッコ良いよね。
ブティックでもあっという間に予約締め切りされて売れ切れたはずです。
定価は400万ちょいだが、並行で600万で買うしかないかもね。 初のピゲ、Code1159予約してきた。
実物かなり美しくてほんと楽しみ。 codeは写真より実物見るとぐっとくるというよね
いいなあ >>239
おめでとうございます！
コードもプレミアがつく時代が来そうですな ロイヤルオーク含め、オフショアも10年前はプレミアになる時計でも何でもなかったが、今や新型オフショアは定価＋300万で売られてるぐらいだよね。
こうなるとデイトナと一緒で手放す人が激減しそうだね。 コードはまだでは？
ただここまで品薄だとプレミア付くんじゃないかな。
世の中、需要と供給で物の価値は決まるものだからね。 大阪のブティックでは、コードも予約出来ない、、、みたいに言われた >>246
特別な人しか予約できないんでしょうね。。 >>240
青の三針です！
本当はロイヤルオーク目当てで行ったけどここに書いてた通り実物見ると印象全然違って、文字盤の美しさに惚れ込んでしまいました。
作りも丁寧で、色々と見て回ったけど素直に欲しいなと感じた時計でした。 >>196
15500
六本木の展にも行ったのに意味ない >>249
おめでとうございます！
スモークブルーでしょうか？
ちなみにブティックでしょうか？ブティックで聞いたら、予約できないと言われたので、羨ましいです。 >>251
この文字盤のものでおそらくスモークブルーです！
別カラーのクロノと3針も実機も見せてもらえたのとスモークブルーも見るだけさせてもらって美しかったので迷いなくなりました。
https://i.imgur.com/9FDV3i1.jpg >>251
抜けてましたがブティックです！
完全に一見さんなので予約取って伺っていたからか、担当の方が良かったのか… >>252
うはー、ほんといいですね！ピンクゴールドのやつですか？
私はこのスモークブルーのホワイトゴールドが欲しくてたまらないです。いつかゲットできるよう頑張ってみます！
改めておめでとうございます！ >>254
ピンクゴールドです！
文字盤色は迷いなかったですが、使い易いホワイトと1番悩みました！良い出会いがありますように！ >>255
ホワイトとピンクゴールドのどちらも選べたんですね！
めちゃめちゃ羨ましいです。バックルは購入されました？ 1159かっこいいですね。
予約おめでとうございます！ 大阪のブティックの、寿司ざんまいの社長みたいな人は店長さん？ 大阪は何であんな若いインスタグラマーには渡すんだよ
胡散臭い商売と脱税しかない エクシンのオンリーウォッチ4億越えかよ
世界は金余りだな 15300ST売ろうと思うけど、まだ相場上がるか迷い中 まだ下がる傾向にはないわな。
リーマンショックみたいなのがない限り。
中華の不動産会社も危ういけど。 43㍉オフショアクロノゲット！
ブラック。
最高にカッコいい！
デイトナサヨナラ👋 〉266
あまり売る気はなくて査定だけと思ったんだが。
今がボーナスの時期で、来年からは渡航もしやすくなるので最高のタイミングですよ！と言われたけど私もまだ上がるような気がするんだよね。 >>268
最高のタイミングってのは営業トークでしょうね。 〉269
まだ返事もらっていないんですよ。箱も保証書もないのでどうなのかな。とは思うのですが、9年前に買ったので当時はまだ安かった。 〉270
本当に上手いこと言うなあと思いながら聞いてたんですがw
本数が少なくて手放す人も少ないとなればまだ上がり目はあると思うので。
しかしこればかりは読めないですし。 >>265
クロノ24見てるとじわじわ最近も上がって今は海外では500は優に超えてるよね
やはり日本の購買力が低いのか日本の出店は安い、海外に買われてしまうのかなあ。。
39mmセンターセコンドの個性は唯一無二だから下がることはないかと 3大雲上時計はアメリカに赴任していたが、海外ではやはり特別視されるよね。
ロレックスは大衆時計の最高峰止まりであるが、雲上時計は歴史も深く、別格な価値があると思う。 一月くらい前にジャックロードで箱保証書ありで350マイナスオバホ台って言われたからやはり足元でも上がってるね 箱も保証書もコマもないので高いのは高いですよね。中古で買ったので仕方ないけど、あれば420いくみたいです >>281
ちなみにどこのお店か差し支えなければヒントでも教えてこらえると参考になります 10社まとめて一括査定みたいなところです。
試しに依頼したので他にないかもう何社か探しています。 新作 オフショア
26238ST.OO.2000ST.01
を買いたいなって思ってますが予約不可って言われました。。並行で並び始めるとかなり高くなりますかね？ >>286
250万は上乗せされるだろうね。でも正規は2～3年は目処がたたない。どうしても並行でさっさと買う方が賢い。
このモデルなら旧型で定価より安く買える中古モデルもまだある。オフショアは意外と満足度高いし、並行店で実物見せてもらったら？ >>286
オレもそれ目当てでブティック行って見せてもらったけど、ブルーが予想より今ひとつで、26238Tiグレーの方がよかったのでそっちオーダーしてきた。
ちなみにブティックでのピゲは初だったけど、オーダーできたよ。3年前に並行店で買った15410つけて行ったのがよかったのかな。 >>287
おそらく、このトレンドだと旧型を買う人が増えると思うのですぐに定価より高くなりそう。早く買った方が良いと思っている。 >>288
ブティックにサンプルってあるんです？
東京ですか？ 288さん
286ですがブティックで予約出来ましたか？
この前は断られました。。 >>290
大阪です
26238STと、26238TIのグレーとグリーン、26238ORの4本のサンプル見せてくれましたよ。 286です。
見せては貰えましたが予定不可でした。。 RGの青文字フロステッドまだ現物でてこないな
個人的にフロステッドはRGよりWGのほうが映えそうと思ってるが文字盤の金と青のコントラストは美しい いくらまで高騰しますかねー 予約できても買えんから
名前入れてもらえるだけや
そんなんでお前ら踊らされんな
抱き合わせにひっかかる典型的なアホンダラやな 26239OR.GG.1224OR.01、年始のリッツ大阪予約でもう納品された人いる？ 最近やたら15300を持ち上げてるのを見かけるんだけど、見ため古くて安っぽい感じがするんですがみなさんのご意見はいかに？ 15300は実物見ると古臭くてビックリする。思ってるイメージと全然違うよな。15400以降の偉大さが分かる。 ROもオフショアも予約不可の中、1159はこのスレ的にはどうなの？
不人気？ 295さん
買えないのは新作オフショアクロノグラフですか？ロイヤルオークならわかりますが、オフショアも買えないもんですか？
APは買った事もなく。。詳しい方ご教示下さい。 >>301
旧作オフショアはおそらく正規店では既に取り扱いしてないでしょ。
中古で買えば良い。まだ今ならギリ間に合うかも。 >>300
否寄りの賛否両論てとこかな？
個人的に一所有者としては満足度高いけどね 常識的に考えて1モデルしか売れないブランドなんて将来性皆無だから1159も育てていかないといけない >>297
市場価格が人気度しめしてんじゃん
君が古めと思おうが世間は評価してるからこの価格になってんでしょ >>299
同じ感覚を持ってる人がいて良かった。とにかくダイヤルが古くさい。 >>303
否よりなのね、ROの印象が強すぎて確かに違和感はあるよね。実物はよいんだろうか >>307
気に入る気に入らないは別として、
実物見ないと判断つかない時計ではあるかも。
細部にこだわる人程好きになる時計だと思うよ Wgの紫なら見れたけど、その他1159実物見た人の感想としてはどうなのかな？ 1159よりオバシ青のほうがグラデーション効いててきれいだったわ。
ドレスとも程遠いサイズだし、ROと抱き合わせでなければ1159買いたいような魅力なかったよ。 ここではそう言われてる1159や15300のマーケットでの価値が上がっている謎 1159は、一見クラシカルなんだけど、ラグやケース、風防クリスタルの構造だったり、昨今のベゼルレスな工業製品を彷彿とさせる細いベゼルだったり、フォント使いだったり、細かく見るとやってる事は全部モダンというのが面白いと思うんだよね。
色んなものの境界線が曖昧になって来ているトレンドの表現であったりもするんだろうけど、逆にドレスはドレス、スポーツはスポーツ、みたいなハッキリしたコンセプトが好きな人には合わなかったり、ぱっと見の印象で平凡に見えてしまったりするのかも。 >>312
＞色んなものの境界線が曖昧になって来ているトレンドの表現であったりもするんだろうけど、逆にドレスはドレス、スポーツはスポーツ、みたいなハッキリしたコンセプトが好きな人には合わなかったり、ぱっと見の印象で平凡に見えてしまったりするのかも。
これはあるな。
時計は金銭的に許されさえするなら着用シーンごとに複数本を用意すればいいだけだから、境界を曖昧にした時計には何の面白みも美しさも俺は感じないな。 自分も魅力は感じないが
ROと同様、早すぎた時計なのかもしれないな >>313
時計に汎用性を求めないという点は同意
>>314
ドレスとスポーツを同居させるという意味では、ROを生み出したAPの哲学を正統に受け継いでいるとは思うけど、確かにいろんな部分でこれからの時計という事なのかも
自分も改良して欲しい点はあるしね
販売員に聞いたところ2019のモデルにはもう販売終了のモデルもあるみたいだし、製造キャパが限られる中、結構短いスパンで新陳代謝させていくのかもね ドレスとスポーティの同居ならデイトジャストが最高だな。
いまさらROに群がってるやつらって古ぼけたデザインに精度も仕上げも低レベルなムーブをありがたがって馬鹿じゃないかと思う。 まぁ確かにデイトジャストは至高だけどな。ノーチラスもRO買ったら逆に分かるな。 また新作フロステッドコミットで転売されてるw
他の買取店でもチラホラ見るし転売対策マジでやってんのか？ >>318
もう今後定価で買えなくても良いと判断したのでは？ APです購入歴ないとロイヤルオークやオフショアは予約出来ないですか？ >>324
2.3年遅いと思います。オフショアでも1年遅い。セカンドマーケットで価格高騰してるから購入したいのだろうと思われるのがオチです。 >>324
出来ますよ
転売したいのでロイヤルオーク売って下さいって言うとすぐに出てきますよw >>327
現実社会でも誰からも相手されてなさそうだね君 >>324
私は購入歴無く今年オフショア買えましたよ！
飛び込みで行って（コロナ禍もあり）相手にされませんでしたが、2回目に行った時にサンプル？置いてあるものを見せてもらって予約を受け付けて貰いました。
予約していけば道は開けるのでは？（憶測ですが） 嫁さんに500万のAP買うって言ったら殺されそうですが、みんなはどのように説得しました？ >>334
たった500万も使えないとか、お前の所得がショボ過ぎるからやろ。 転売したいですか〜
なるほど！知らなかったw >>334
黙って買えよ
仮に値段聞かれても20万って答えろ
時計に興味の無い女なんかそれで一生騙せる >>339
黙って買えるなら多分相談してないと思うけど >>334
まずは年収をあげましょう。。
説得じゃないですね そもそも500万で嫁に怒られる年収なら雲上なんか手出さずにロレックス辺りにしといたらええんに。
まぁ俺も嫁には50万の時計言うてるけど >>332
ありがとうございます！
でも予約して行ったんですが、ロイヤルオークはもちろんの事、新作オフショアもダメだったのでこちらの皆さまに伺っておりました。 >>346
そうですか…お役に立てずすいません。。。
どうか買えますように(^^) >>343
年収は家族に知らせてないので、もちろん買える資金はあるのですが、最近も車(ラングラー)買ったりしているのでみんなどんな風に説得するのかなと思って。(車も好きなので、マクラーレン720Sもあります)
嫁さんもそこそこの時計好きで、AP買うと金額はバレますね。 マクラーレン買えるくらいならみみっちい事言って無いでさっさと買えば良いのに マクラーレンは許可出るのにAPは許可出ないのか？
しかも嫁さんも時計好きなのに？ 以前ここで相談させて頂いた者ですけど先週26315stを受け取ってきました。
ありがとうございます。 >>353
ありがとうございます。
白/青パンダです。 >>355
同じ物所有してます。
私は先月納品でした。 知り合いがフリーで入荷予定の26530PTすすめられて買うみたいだけど、フリーで入ることなんてあるのかな。
オーダーしてる常連いそうだけど。全員に行き渡ったってことかな？ 分厚いよね、あとベゼルレスの影響からかめっちゃデカく見える ロイヤルオークの中でデュアルタイムというモデルは比較的中古価格安いみたいですが、今が買いですかね？
クロノ欲しいけど、高すぎて手が届かない。。 >>359
正直なところRO購入の実績作りの商材に見えた 実物は良いのだけど、上でも書いてる通りROの印象しかないよね。
今後に期待はできそうな造りではあるのだけどね。むしろ何が足りないんやろ1159 CODE新しく出たから買ったけど、カジュアル着の時使いやすいけどね。ロイヤルオークに若干飽きてたからいい買い物だったと思う 去年CODE買った。ネイビーなのでスーツの時でも普通に付けてるよ。
ほとんどの人は分からないから気にせず仕事でも付けられる。
毎日見てるとこの時計すげーなと買ってからの方が良いという思いは強くなった。
ロイヤルオークも持ってるけど古臭くてオジサンっぽいし、仕事だと気づく人への対応がめんどくさくて最近全くしなくなった。 RO確かに見慣れた、というか周りも多いので見飽きたという印象はあるな。。。
ただどうしてもケチくさいのでリセール考えてしまってて1159購入に踏み出せずにいる…
上レスの状況変わらず今すでに1159予約不可？ >>366
気持ちは分かるが1159は止めとけ。
実物より写真の方が良い。あの形状にしては、大きすぎ、厚すぎ、のっぺりし過ぎ。ゴールドの色の使い方やサイドからはちょっと工夫があって良いが、全体として魅力が無さすぎ。350万以上も出して買う時計やない。 >>367
そういうことは市場が決めるかと
実際評価は上がって品薄になっている >>367
オレもそう思うわー
カタログとか写真はよさそうに見えるんだけど、実物はいまサンだったな。ROには遠く及ばない。
まあこれは個人の感想だから、あとは本人次第だよな。とりあえず並行店でもいいから実物見てから決めた方がいいと思う。 >>367
俺も個人の感想の範囲にしかとどまらないけど、1159はないかな。
気に入ってるなら別にいいけど。
全く同じクオリティでもAP以外のブランドが出してたら100万でも売れないと思う。APのロゴの時計が欲しい人と実績つくりたい人が買う時計だと思ってる。
気に入ってるなら別にいいけど。
時計知れば知るほど市場価値と実物の価値が乖離してるというのは心の底から感じるよ。 >>368
それは投資対象になってるからではないでしょうか ・写真で見た感想
・実物見た感想
・使ってみた感想
全部違うのがやっかいだな。
実物見た人は使った人の気持ちはわからない 同じブランドなのに必死に叩く人間の気持ちはわからない CODE色々と言われてるけど、リセールが良くなると悪く言う奴減りそうw 名前もデザインも嘘くさいからな。
VCは元々なんでもありだったが、APはRO頼みから脱却しようと必死にもがいて迷走してる感じ。 >>374
リセール関係なくいらないものはいらないだろ。CODEもそうだし、例えばだけどPPの話で申し訳ないがアクアノートとかマジいらないなー
リセール関係なく自分の気に入ったものを買うのが1番！ いらないものはいらない。全くその通り。
俺はロイヤルオークはもういらない、というか使わない。
個人的にはプレ値がヒートアップしている時計は使わないし、いらないな。なんか小恥ずかしい気分になるんだよね。 値段はあんまり気にしないなぁ
単純にその日のファッションに一番合うのをつける
5本ぐらいだから気分で選べるほどの本数もないし >>377
ヒートアップしてなくて今後もひたすら上がり続けるんでは Code実物はカッコ良いとは思うけどなー文字盤綺麗だし >>370
それを言ったらロイヤルオークなんて他のブランドなら20万くらいが妥当じゃない？それでも高すぎるか笑 >>382
並行店かな
九州だろうが東京だろうが正規購入は厳しい ROと1159所有のオレは高みの見物。
1159は最初ないと思ったけど、
使用してるとジワジワ良さがわかるよ。
どちらも素晴らしい時計ですな。 CODEいまいちって人は買わないってか買えないだけでしょw >>386
この板でそんな使い古された釣り針ある？ｗ 15400が出たときも15500が出たときもボロクソ言われてたから最初は通過儀礼なんじゃないの?
市場で高くなると皆黙る リセール価格＝時計の価値＝市場の評価＝自分の評価
の人が多いからな。
自分が良いと思ったものを買えば良い。
ロイヤルオーク手に入らない、わーこの時計すげー。
1159手に入る、価値なし。
分かりやすいけどね、こういう人。 codeも時計全体から見たら新品に対しての並行中古価格はかなりしっかりしてる
ギリギリプレミアついてないってレベル
ROと比較してリセール云々はナンセンス 26238ST.OO.2000ST.01 のご相談したものですが、やはり銀座に問い合わせても無理でした。
26237STがクロノ24で600以下で買えるのですが、26238が並行に出てきたらもっと高くなるんでしょうか？？変わらないなら新作を待とうか悩んでいます。。あまり詳しくなく、先輩方のご意見お聞かせくださいませんか！ >>392
まず新作はその水準では出てこないよ。あとクロノ24は出ている値段で買えないことあるからホントに欲しいときはちゃんとコンタクトした方がいい。
銀座じゃなくて幡ヶ谷で、ウブロとかロジェと一緒に買えば注文できると思います。 >>393
ありがとうございます！
幡ヶ谷はブティック限定品なので入らないと言われました。。
新作ってもっとお高いんですか？？？
さらにクロノ24は値段違うんですか？ >>393
追伸
オフショアって並行でもそこまで高くはならないかと思いますたが違うんですね… >>394
持ってる情報的に電話だけの問い合わせですよね？ブランドとして、小売店として長い付き合いができるかを見ていますので、直接お会いして色々な話をしないと数百万円の利益が出るものを簡単に売らないですよ。
変な市況だとは思いますが、欲しいものを定価で買うのは難しい時代です。並行店でプレ値で買うか、長いお付き合いをするために色々な方法を考えるしかないのかと思います。 >>396
銀座ブティックに伺いサンプル拝見し
予約の有無を伺いましたが、いまは無理と言われたんです。。わかりにくくてごめんなさい！ >>395
オフショアが定価以下で買えたのは数年前まで。
今や定価+200万ぐらいで買うことしかできません。
特に43mmの新型になってから人気が凄いよね。アメリカやヨーロッパではオフショアのサイズ感は人気あるようですし、中華がこぞって買い漁りしてるせいもあります。
アワーグラスやデパートで取り扱わなくなって、販売戦略もうまいと思う。 >>398
教えて頂きありがとうございます！
クロノ24で新作オフショア出ましたが、
945万円。。さすがに高過ぎて買う人いるんですかね？買いたいけど高いなー >>399
ノーチャンスだよ。俺はアホらしくなったので別の時計にするわ。
オーデマなんか数あるブランドのj一つでしかないしな。 ROのせいでAP神格化されすぎててcodeみたいな凡作ですら持てはやされてるもんな
でもAPの経営が傾いたら困るから、codeで下支えしてくれるやつがいてくれて良かったと思う 大きい時計ならウブロとかパネライとかあるやん。別に煽りではなく、雲上が最上でプレ値付かないのはダメとか、みんなヲタクを拗らせすぎ。時計なんて自分が気に入って着けるかその一点やで。 三針初見で予約できました
幸運としか言えない
都内某ブティック ウマキで予約してたんだけど…
何の連絡もない…
切られてもお客には連絡すべきだよなぁ〜 >>407
続いてる？
ウマキで買えないのに？
代替え購入は出来ないんじゃない？ 太客が君より先にドンドン割り込んでるからそれが捌けるまで来ないと思うよ >>409
えっと、そう言う意味じゃないんだけどなぁ… >>405
何の3針予約出来たのでしょう？
羨ましいなぁ >>415
そんなもんか。
5年くらいかかるかと思った。
予約停止してるから納期早まってるんかな。 オフショアとかの値付け見ると分かるけど、数年で平均単価を5割上げて、生産本数を5割絞る戦略だろな。 AP購入者には算数もできない馬鹿も群がってくるんだよなぁ。そういうところが他の5大と違うし、ロレの延長戦的な扱いを受けるゆえんだわ。 1個あたりの生産コストを25%削減するのを書き忘れたんだら。 >>423
1.5*平均単価 x 0.5*生産個本数 = 0.75*平均単価x生産本数 ここのスレの人達は本当にAP持ってる人いるのかなぁ >>400
クロノ24下がってきました。
600まで下がったら買いたいですが
下がらないですかね？^_^ AP一本君でも腕時計アップロードしてカッコいいの見せて！ 37mmもいいですね
個人的にシルバーは文字盤がギュッと詰まって見える37の方が好みかも 山崎12年は六本木APハウスオープン記念で飲ませてもらいました。ロックで2杯飲んだら気分良くなって危なく3000万のトゥールビヨンのオフショア、買っちゃうとこでした。 みんなアップロードしないけど、持ってるっていうのは妄想ででしょうかね？ ロイヤルオーク
いいなぁー
ROLEX売って並行で買うか悩むわ 新作のフロステッド黒クロノ転売で市場に出すぎてこの二次マーケットの高価格維持できるんだろうか 試着で写真撮るようなみっともないことするやついないでしょ 451だが、ほんとに持ってる事を認めたくないのはなんでだろ。持ってない自分が悔しい？マウント取られる恐怖？
普通に働いて無駄遣いしなきゃ買えるし、少し人より稼げる人なら充分買えるんだから、持ってる人ぐらいそりゃいるよ。 >>457やっぱカッコいいよな。
オーナー歴は15年だけど15300ユーザーからみたら羨望だな。 正規で買えないから、並行店で買うしかないか、、、と思うんだが、どこが1番良心的だろう？
ゆきざきはボッタクリ価格だったなぁ。。 >>460
ぼったくり並行より普通にクロノス24でまめに探すとみつかるよ。
中古だと程度判断難しいけど新品未使用ならリスクほぼないから。 その際、在庫無いのに売ってるとこあるから、送付までの納期は必ず確認ね。ちなみに個人使用なら消費税は購入の6割で計算できるから >>464
なんか見るからにすげー時計だね。いくらくらいするのこれ？
ちなみにこれ付けて歩いたりしますか？ >>467
定価1000万で市場価格3000万くらい。
普通に着けてるから傷だらけなんですよ。 >>469
普通に自分のだし、さっき撮影したんだが。
どこから拾った画像なのかソース出してみろよw >>471
ID書いて上げたら、すみませんでしたって土下座の写真あげてくれる？ >>464
カッコイイですね！
僻みは無視しましょう。どうせ批判ばかりして満足するようなかわいそうな人でしょうから。 >>475
おお！嬉しい笑
ベルト変えたんですね。
わたしも来年の夏前には変えようかな思ってます！ >>478
新作オフショア43ミリブラック
拾い画じゃない今撮影バージョン >>478
43mm オフショアほんとかっこいよな。めっちゃ欲しいけど予約すらできない。。
https://i.imgur.com/lhP9jJK.jpg >>482
ローイヤルオークも味がでていい感じですね！ https://i.imgur.com/uzb5Dk7.jpg
復刻？42ミリのオフショアテェンジストラップのやつ欲しいです！ >>460
ゆきざきはシャンパンやドリンクやVIP席等のおもてなしはいいよー
女の子と一杯休憩にいいよ！
もちろん上級顧客だけ、バーキンやパティックやバシュロン、デイトナ等ゾロゾロ出してきていい気分にさせてくれる もう上客には来年の50周年記念モデルが案内されてるんだろうな 一般サラリーマンでAP買った人いますか？
このスレはもしかして医者弁護士経営者とか？ >>489
金が自由に使える独身のうちに買いました。結婚したら無理ですね。 >>489
平のサラリーマンですが、2人目の子どもを妊娠中に15400stを買いました！ もはやロイヤルオークは高すぎて手が出せないので、オフショアクロノにターゲットおこうかと。
ココでは色々批判されている感じだけどね。 1159購入。
ここでは評判悪いけど、めっちゃカッコいいわ。 今のうちにランゲも買っといた方がいいかも。ランゲ1とかも手に入りにくくなってるらしい >>497
ウシジマくんの眼鏡みたいなダサい時計買ったんだw >>496
新型オフショアクロノならありだね！
曲面採用で思ったほど大きさを感じない。70時間リザーブも実用的だわ。
でもプレ値600万以上するので、通常のROぐらいの値段するぞ。 >>494
平社員で子供2人いて、RO付けていたら相当浪費家でしょう。家庭大丈夫か心配になるわ。ミルク代ケチってパパはいい時計して、身分不相応で、あー情けない。。 >>502
15400って書いてあるし、あれが売ってた当時はプレ値じゃなかったけどな。 >>500
ウシジマwww
俺も初見はあんまだったけどなんか後から欲しくなって購入。今ではROより好きやわ。 ROは時計自体はまあ普通だけど、つけてるやつがロレックス付けてるやつと同類が多くて好きではない。 >>506
生産数の桁が全然違うのにロレと同一視とか頭おかしい。俺以外のRO持ちなんて
ほとんど見かけることないけど、ロレしてる奴なんかアホみたいに見るからな。 繰り返すが時計の事を言ってるのでは無いし、ましてや生産数がどうのなんて関係ないよ。
ROを持ってるやつの、そういう感じがロレックスのチンピラ兄ちゃんと同じ匂いがするという事。 29239bcのローズゴールド納品されてる人いるね
思った以上に青文字盤の発色が穏やかな感じだけどカッコいいな ローズのフロステッドのインパクトすごすぎて日常使いできるんだろうかって疑問はあるけど、、、 >>508
あなたがそういう処へ行くからじゃないですか？普通はRO持ちなんか見かけないもの。 どんどん高くなってしまうなぁ、、、
オフショアで気になってるのが、ギリギリ手が届くかな？って値段で出てた。
でも、ココで買うべきかめちゃくちゃ悩む。。
買った瞬間、また下がって来そうで怖いわw 無理して法外な値段で買うもんちゃうわ。もっと有意義なモノに金使え。 プレミアついてるものなんて、ROに限らず買ったらあかんわ。
RO買わな死んでしまうのか？
そんなことないわな。
俺が148万で買った15400，400万で売れるから売らなあかんのか？
そんなことないわな。
定価やそれ以下の値段で売ってるいい時計なんかなんぼでもあるもんな。 >>513
プレミアついてようがついてなかろうがほしいものがあれば買えばいいし、定価やそれ以下の値段で売ってるいい時計であってもいらないものはいらんわ。 >>514
同意。費用と欲しさ比べるだけ。資産価値とかいってるなら、株価でも仮想通貨なり流動性あるものに投資したほうがよっぽど健全だし効率いいよ。 新作オフショア、26238STブルー文字盤
クロノで880くらいでありますが、いくらくらいまで下がると思いますか？
すごく欲しくて何度かこちらでご相談してますが、いま買うべきか悩んでハゲそう。。 >>516
買いたいと思ったときが、買い時ですよ！ >>516
今後APを継続的に買っていくつもりがないなら欲しいときに買った方が良いですよ。ただ継続的にAPを買っていくならコードのトゥールビヨンやリピーターをいきなり買って、良いお客さんと思ってもらい本当に欲しいモデルをリクエストしていくのが良いと思います。 待ってるうちに死ぬかもしれんのだから
金はあの世に持っていけないよ >>517
ありがとうございます！
こちらにいる富裕層ではなく、
33歳のしがないサラリーマンの為、
定価プラス400に悩んでます。。
新作オフショアのプレ値の相場からこれが相場でしょうか？色々質問すみません！ 33歳しがないサラリーマンならやめておくべき。
他にお金使うべきところはたくさんある。 >>520
やめとき。
ただの普及モデルやのに、冷静になれば？
オフショアは全然良いモデルだが、このカラーリングは飽きると思うし、実物とかちゃんと見てるの？
1ヶ月ほど我慢してほっておいたら？ また違う時計が欲しくなる。 >>521、522
お返事ありがとうございます！
オフショアが欲しくて定価プラス@くらいはお金は貯めていたんです。こちらの書き込みからプラス200あればいけるかなとは思ったのですが、想定より高く悩んでおります。。
でも御助言ありがとうございます！ 900万弱を払う時計とは思えん…他ブランドの同価格帯の実機もあわせて見てみ？ パテックのコンプリ上位も買えそうな値段やなぁ。オフショアのこの旧作なんて3年前には200万切ってたモデルもあったような。
いくら憧れだといっても所詮はただの時計なので、物欲に支配されすぎないように。 謙遜してしがないサラリーマンなのか、本当にしがないサラリーマンなのか。
年収3000万円超・世帯年収4500万円超の自分ぐらいだとプレ値でオフショアに900万円なんて絶対に払いたくない。
家族だって900万円の車にＧＯサインは出してくれても、900万円の腕時計にＧＯサインは出さないだろうなｗ >>525
そうなんですか？
じゃあ待っていたらそう遠くない日に定価近くで買えますかね? >>526
マジレスになるけどそれ位収入があるなら家族が許してくれるかは将来後何本買う気か
にもよるでしょ
俺は貴方より全然収入は低いけどこれ以上高い時計は買わないって約束でグラコン買ったわ
まあ時計以外には対して散財してないっていうのも許してくれた理由だとは思うけど >>527
オフショアなんてメチャクチャ不人気だった。ラグスポブームでも全然見向きもされなかったが、ここ一年でようやく並行価格が上がり初め、新作でブレイクした感じ。
個人的に時計としては素のロイヤルオークよりオススメだが、倍も出して買うようなモノではない。新作に拘らなかったら並行中古で買えるモデルいくらでもあるやん。 しがないサラリーマンなら良い時計欲しいと思ったら100万以下のものにしておけ。
なぜ900万が欲しいと思うのかさえ不思議。
俺は4000万ちょっとの年収だが、900万の時計なんて欲しいとさえ思わないし、嫁に相談すらできないレベル。
1本だけの約束で400万が精一杯で買った。 >>516
幡ヶ谷で26239bcジャパンリミテッドと43オフショアは買えたのに、26238STは来年割当3本で今は予約も無理っ言われましたので、流通はかなり少なく下がるとしてもだいぶ先かも。 今際の際に「欲しかったなぁ…」と未練たる思いで死ぬことになるよりマシだよ
金なんて稼げばいい
買うことで仕事頑張れるなら安いもんだ 数日前に心斎橋でコード予約してきた。
初AP。今まで興味なかったというか、敬遠していた部分もあるが、コードの実機を見たらかなり良くて、思わず即日予約したよ。 >>527
他人の意見なんて気にすることはない。腕時計はほしいと思った時が買い時だよ。それだけの思いがあって、資金があるなら買ったほうがいいと思うけどな。 新エクシン出て、現行エクシンの価値は上がる？下がる？ 次ってでても貴金属なんでしょ？
だったら少なくとも下がる事はないんじゃないかな 世帯収入がナンボでとか他にもっと優先順位がとか車がどうとか...
みっともないからくだらないマウント書き込みやめた方がいいかな。
時計好きのAPスレだからw
自分で稼いだお金はそれぞれの価値観で使うもので、自分の価値観を豪語する程恥ずかしいものはない。
私は516さんのような方を応援してます。
少しでも安く買える事を願ってます！ >>538
正論だね。
マンションローンのスレじゃないからアドバイスは余計なお世話になるね とにかく買う、まず買う
細かいことはいいんだよ
買って経験して学んだ奴が勝者 行動するのとしないのでは動いたほうが後悔しないってバナナマンも言ってるしな >>534
おめ！予約できたんやね、納期どれくらい？何色？ そのスペックでオフショアは買わないなー
デイデイトとかデイトナあたりにすると思う センチュリオンマガジンの別冊の冊子に1159でっかく広告されてたね
プラチナさんとこにも別冊は入ってるのかもだけど 一元でロイヤルオーク買おうとしてる俺には現実を突きつけられるスレ >>538
本当にありがとうございます！
今すぐ買いたいんですがもう少し安くなるに賭けて待ってみます。買ったら報告します。
独身ですし、車も乗らないから時計には少し贅沢しようと思い…ロレックスはあまりにしてる方が多く、私にはオフショアがしっくりきましたし、やはりロレックスにはない良さを私は感じました。 >>546
一元とは人民元のことでしょうか？まず、円に両替していただかなくてはいけませんね。 >>538
それぞれの価値観で買うのは当たり前だよ笑
誰が他人の価値観で買う？
結局は自分で決める事。
俺の価値観だとこう、違う人はこう、っていうのは当然ある事だからそれぞれが自分の価値観をいうのは問題ないでしょ。
参考にするのも無視するのもそれぞれが決める事。 ロイヤルオーク持っているやつ、欲しいやつ、ここの掲示板見て民度が低い奴らばっかってことだけ分かりました。 >>550
ロイヤルオークがどうこうというより、5ちゃんなんてそんなもんですよ。ここの掲示板を真に受けてしまうなら見るべきではありません。 >>550
5chどうこうよりRO持ちって、リアルでもオラオラ系が多くてちょっとね。
時計自体は悪くないと思うんだけど、所有者が苦手。
なんかいい歳して細身のダメージジーンズとか履いてる感じ。 >>516
下がるどころか、上がる可能性の方が高いから早く買った方が良いよ。
来年はロイヤルオークばっかり作るからオフショアの入荷は相当少ないので上がる可能性大です。 >>555
ロイヤルオークばっか作るというのは予想ですか？確実な情報ですか？ RO持ちにリアルで会ったことがない
自分以外
街では2回ほど見かけたけど >>550
それをわざわざ書き込むお前が一番滑稽だし民度低いよww なかなか良さげなRO紹介されたが、、、他の並行店よりは安いが、それでも片手近くの値段ついてるから手が出ないw
でも、、、今のウチに買っとくべきなのかなぁ
？ >>555
マジですか？？？
銀座3回目ですが、予約出来ないか聞きましたがやはり無理だそうです。
いま現在買えるものもなく眺めてくるだけでした。 roつけてる人結構見かけるけどなー
この一年で5人くらいはみたよ
東京都内だね～、若い子から年配の方まで。 >>561
正規店で来年はロイヤルオークの節目の年なので、そのモデル以外の入荷は相当少なくなるって言われましたから。 >>557
どこの地方の話か知らないけど、週末伊勢丹新宿行けば最低でも10人は見るけどな >>564
毎週末行ってるが見ないな
あんまじっくり見てないせいかもしれんが
カジュアル男子のが多い印象 >>542
一応来年末という区切りで予約票もらったけど、実際はもう少し早くなるとのこと。
色はパープル。青や赤なども良かったけど、他ブランドで持ってるし、パープルってなかなか他にないと思って。 >>571
オマージュなら見たらすぐ分かるはずだけど すいません、ほんと興味本位で教えてほしいのですが年収3000万とか4000万とかってやはり医者とか外銀か士業の方でしょうか。自分は40代で、日系上場大手金融機関の管理職ですが1500万いかないくらいで、ここから上がっても1600万が限度です。それどころか組織である改変とかで下がるリスクの方が大きい。 参考になればですが、会社運営してて年収2,000万、嫁も役員で1,500万くらい。
まだ浅めの会社で去年くらいから報酬増して家の貯蓄はあまりないです。不安も多いですから贅沢はあまりしてないです。 >>573
時計が好きなら年収400万ぐらいでも付けている人見たことあるけど、1500万程度の年収でオーデマピゲはやめた方が良いと思います。手取りは1000万ぐらいなので、家族がいるとそこまで贅沢はできないと思います。せいぜいロレックスサブマリーナ辺りで落ち着くべきかな。
オーデマピゲ所有している基準じゃないが、
車は1000万以上(中古の型落ち除く)、都内1億以上の持ち家、プラチナカード保有、このぐらいの身分じゃないとつり合わないだろうね。 高くなるまえは中古で50万円位でRO売ってたからなぁ >>573
年収500万や
2年くらい前に株で2000万くらい儲けが出たんで買ったわ ＞＞576
家が賃貸や安物戸建て、車が国産SUV、無料カード所有者でも、そういうふうに見られたくてRO着けてる奴いるかもな。 >>580
車とかあくまで指標よね。
友人は法人カードはプラチナ以上だけど、普段は無料カード使ってる人もいる。案外ケチな人多いし。
役員社宅として賃貸、ランクルで一括経費計上→売却などは賢いと思うしね。 女の子にもてたいんですが、ロイヤルオークってどう？ >>582
モテるのが目的ならやめといた方がいいと思う 煽りとかでなくカルティエとかシャネル、ヴィトンとかが良いんじゃない。
ROLEX、パテック、APとか何の興味ももたれないよ。 ジャガールクルトだろ
カルティエは向こうに付けて立てる時計 上げてる時計だとカルティエ以外はキャバ嬢くらいにしかモテないでしょ
一般人は何も思わないか引かれるだけだと思うけど >>573
俺はそんな小洒落た職業じゃないよ
曽祖父の代から引き継いだ地元の土建と不動産業
あと県内のみでビジネスホテルもやっているよ あくまでも目安だが、時計は年収の10%、車は50パーセントくらいが相応な感じ。
もちろん、他の支出を抑えればこれ以上も買えるけど、極端なのは価値観が偏ってる変わり者に見えてカッコ悪い。 >>573
外銀の役員で4000万ちょい。50代前半。
50過ぎても仕事は激務、安定性は無い、
本音は時計なんてSEIKOで充分だから、入れるものならあなたの会社に入りたい。 573です、みなさんありがとうございました。このスレで凄い年収の方々がいるので気にはなっていましたが、みなさん経営者の方や役員であったりと年収だけではなく凄い人生経験をしてる方ばかりですね。ありがとうございました リーマン経営者で年収5000万くらい。一応五大雲上は全部持ってる。
車が年収の50％とか悪い冗談だわｗ 手取り年収の50％でもムリｗ 買えるなら買った方が精神衛生上良いと思うけど
決めるのは自分だよ？ >>595
車に関しては決済権ある経営者なら経費算出に使えるから立場によるよな。
話はズレるけど創業社長（34）からするとどうしても法人税との兼ね合い考えてアッパーが2000万くらいで抑えてしまうわ。
5000万とか世間のリーマン社長様の年収とスペックの高いのには本当びっくりするわ。 ROよりカルティエの時計がモテるって言うのは実体験なの？それ何となくイメージで言ってないか？ 銀座のママならパテックやオーデマピゲご存じであるが、錦糸町とか上野辺りのクラブだと、オーデマピゲは知らず、ロレックスが1番だね。 水商売に限らず、普通の人は雲上なんか知らんわな。カルティエ、ブルガリ、シャネル
ロレックス辺りが知ってる高給時計の上限でしょ。 ROはカクカクしてるから女性はあまり好きなデザインでは無いかもね。 >>595
ブレゲも？私も5大フルコンプ目指そうかと思いつつ、ブレゲだけは欲しいのがなくて… >>602
ブレゲは3本持ってます。他は各社1本です。 雲上なんて誰も全く知らんし興味もない。
ただの趣味だしヲタクの世界。 クロノス24見てると日本の店が海外より百万くらい安いね。。
日本人購買力は落ちたのかねー、 >>604
そうそう、趣味ですよ。だから五大雲上を全部買いたくなったりするんですよ。
他人が知ってようが知らなかろうがどうでもいいｗ くだらない話が増えすぎて見る気失せるわw
年収とかカードとか車とか...www >>608
来年のニューモデルってことなら、一部はもう9月にはきてるよ。イベント関係は知らんけど。 1159を普段からつけてるが、今まで気づかれた事は一度も無い。
かろうじて高級時計屋で、凄いのしてますねー、と言われるくらい。百貨店時計売場のVCのお姉さんは、その時計なんですか？リューズのところAPって書いてありますけど…、っていうのもあった笑 ロレックス 、アルファード、プラチナカード
公立小学校の三種の神器 >>603
参考までにお手持ちのブレゲ3本は何か教えて頂けますか？
どうにも購買意欲をそそるモデルがなくて…私が不勉強なだけかもしれませんが
スレ違いで申し訳ありません >>612
確かに全然気付かれないww
でもあんまり見たことないみたいで興味持ってくれることと多い1159 時計(車)に関心がない奴でもロレックス(トヨタ)は知ってるし、少しでも関心があれば最も高い時計(車)は何なのか興味本位で調べるとき必然的にPPAPやブガッティに誰でも辿り着くことない？
本当に誰にも気づかれたくない自己満チョイスならwモータースのフェニアかケーニグセグほしいしモリッツグロスマンやhモーザー買うかなぁ >>613
下層の父親あるあるだろうな。
で、下層の母親はなんだ？カルティエタンク、バーキン、あとひとつなにか。 新型オフショアの横目は実際見ると、ちょっと違和感。
スポーティー過ぎてオフショアの妖艶さのようなものがないように感じた。あの縦目がオフショアの個性を活かして良かった気がする。 >>598
男が見て格好いいと女から見て格好いいは違う事があるからね
ゴツゴツしたのは女受けは悪いよ 俺は最近の正規店のやり方が気に入らず、ロレックス辞めてAPオフショア買おうと思って実機見て、あまりのゴツさが嫌になり、デイトナ中古を買ってしまった、、、
結局ロレックスから離れられずw >>614
マリーンⅡクロノ RG ラバーバンド、マリーンⅡGMT SSブレス、ヘリテージYGブレスですが
全部型落ちです。 品番：26420SO.OO.A600CA.01
ロイヤル オーク オフショア
って購入履歴なければ買えませんよね？
一目惚れした。 地方住みなので、取り扱い店に聞いたら予約できないと言われたので。
店舗によってちがいますかね。 夜のお店でほんとにモテたければ、見た目のところで言えば時計なんてアップルウォッチで充分。そのお金で高めのスーツとシャツとネクタイ、靴を揃え、髪型を整えて、体型を整えるた方がモテる。
時計は確かに見られてるが、高いものである必要は全く無い。
多くの場合、体型はブヨブヨ、髪はボサボサ、服もダサい人が時計でそれらをカバーできると思いがちだが、そんな事は全くできない。なんだかんだ一番見られてるのはその人そのもの。まあ、夜の店に限らない事だが。 >>628
アップルウォッチでモテる夜の店ってガールズバー以下の店だろ >>623
ご教示ありがとうございました！
やっぱりマリーンIIですよねぇ… 夜の店でモテるのが目的ならやっぱりYG素材で文字盤にはダイヤがあしらわれてる奴でしょ
とにかく高そうに見えれば見えるほどいいんじゃないかな 夜の店じゃなく、おぼこい娘っこにモテたいんですが、どうすればいいですか？ 高級時計で人に振り向いてもらおうなんて思うことは何か精神を病んでるんやと思う。ブランド品に支配されてる。 お前らバーキン持ってるブスに惹かれるか？
時計でモテるっていうのはそういう次元の話だぞ？ >>635
でもバーキン買ってくれるブ男はモテるだろ >>638
うむ。
好かれてもなく、愛もなく、むしろ嫌われ軽蔑されていても
バーキン与えて高級寿司を喰わせればモテるのだ >>635
夜のお店の話だろ
目的が違う
見た目も重要だけど、金持ってることは必要条件 夜の店でいくら金持ってそうな時計してても、しょっぱい会計してる様じゃ全くモテません。
自分に金かけるより相手にかけるのがモテる男 >>641
てめーは書込むなって言ってあんだろクズ APスレに来るな
相変わらず違法ダウンロードしてんだなｗｗｗ
また通報しておいてやったからな震えて暮らせ
どれがヌケるのかおしえろよバーーカ
CND-031 奇跡の美巨乳18歳美少女 華麗なる潮吹き性交 鈴木心春
【モザイク破壊版】【独占】 高級ソープに行こう！ 鈴木心春
私のナカにぴゅっぴゅして？【デジタル版限定おまけ付き】
ちょっと…してみない？
寝取り愛―私のほうが、キミが好き
陰キャ美少女は、担任に犯されてもイキまくる3 神戸のカミネさんでピゲ買えたひといますか？
あちらの店は抱き合わせですか？ >>643
50周年モデルはすでに上客には9月頃からご案内済みで、一般庶民は買えませんよ。
夢見ているのかな？ ハゲデブダサいアップルウォッチ、ハゲデブダサいロイヤルオーク。
100人のうち0人が100人のうち1人相手にしてくれる、という意味ではモテる。
ダイエットして痩せて、ロイヤルオークのお金で、美容室へ行き、セレクトショップでスーツ、シャツ、ネクタイ、靴、カバンを店員の言うまま揃えたら100人のうち50人くらいは相手にしてくれる。 >>645
何がでるんだろーねと書き込んだだけでなにドヤってんの？ 余裕なさすぎて可哀想だね >>645
どんなモデルが出るか言ってみろよ
予約したんだろ？ >>645
もう実際50周年モデルを案内されたのですか？ 50周年モデルはAPハウスでもまだ店員さんも情報知らないと言ってましたが…API経営陣の上の方の人なのかな 50周年モデルはすでに一部案内されてるよ。
店員が知らないのは下っ端だからか、嘘ついてるんだと思うよ。 じゃあ50周年モデルがどんなモデルか情報出してくれよ 口止めされてるに決まってるだろ。
ちなみにエクシンの新しいモデルについては特に何も聞かされてない。
俺が聞いてるのはフロステッド系とダイヤ系。言えるのはここまでだな。 >>654
それ５０周年じゃなく2022年の新作じゃないの？ >>654
フロステッドやダイヤ付きなんか毎年出てるやろ >>654
上から目線でゴミ情報ありがとうございます >>656
そうですよね。
具体的なこと何一つ言ってないし知ったかぶりの寒い人ですねこの人。 妻とのシェアウォッチに77350ceと77353bc買いたいんだけどどっちも買うの難しい？4年前に15450買ったのみの実績なんだが… ここで情報を得ようとする人にいつも思うんだけど、何故担当に聞かないの？
担当がいない又は担当と信頼関係がない人なのかな。それか真剣に新作が欲しいわけではなくただ情報が欲しいのかな。 >>662
ココでいちいち疑問に思ってたらキリないで。 >>661
その2本、日本でSNSにあげてる人いないよね？
VIPでも買えないレベルってことだよ。 200本限定のフロステッドクロノのシルバー文字盤とパープル文字盤はレア？ >>669
レアかどうかは知らんけど3000万円以上のプレ値ついてるんだから難易度高いでしょ そんなに！
そういえばインスタに年始にお願いしたダブホイSS開封の儀あげてるひといたね >>671
オレもオーダーしてるけど、やっぱ年単位で待ってくださいって言われたなー ロイヤルオークのフライングトゥールビヨンは一見では厳しかったけど、どのくらいの実績あれば買えるのかな？ クロノ24で26238STを毎日何度も確認しますが
最安890から下がらないもんですね。。
これが相場なんですかねー
200乗せくらいかと思って見てるんですが >>674
ありがとうございます。
5000以上の実績とはスタッフから聞かれた数値になりますか？ >>679
6%？ですよね？
海外からの関税ですかね。
900万として54万ですね >>681
教えてくださりありがとうございます！
まだ安くなりますよね？
待ってみます！ >>677
はい。聞いたことを総合すると5000以上になりましたよ >>682
2人の出品者は価格相談出来るからやってみたら？ >>684
ありがとうございます！
かなりハードル高めなのですね。
ミニッツリピーターも同レベルの実績が必要になりますか？ >>683
相談してみたんですが出品したばかりとの事で、10万円くらいしか値引きにはならなかったです。。それくらいが相場なら致し方ないかと思うのですが、オフショアならもう少し下かな?と思っていて…いまは間違いですかね？ 10万円引いてくれれば御の字だと思うけどね
本来、値引きする必要は無いのだから
その内レートの関係で突然上がったりするよ
俺はそれで50万円以上上がって辞めた 悩んで売り切れて後悔するなら10万円値引きで気持ち良く買った方が良いと思うけどね Codeですら納期かかるようになってしまったんだな。 先輩が今年エクシントゥールビヨン とフロステッドクロノを1.2本目で提案されてました。最終的に買ったのか知りませんが。 >>687
ほしいなら買ってもいいかもね
値段が上がることはあっても下がることはしばらくなさそう ここで相談するぐらいの熱意なら買うなよ
買うやつはいくらだろうとすぐ買うわ
グチグチプレ値がどーのうるせーわ >>686
ミニッツリピーターはあまり人気ないので1本目から買える可能性あります。 >>693
ご迷惑おかけしすみませんでした。。
相場感がわからなかったものでこちらの方々なら詳しいかと伺っておりました。 確かに本当に欲しいものはプレ値だろうが、人に相談するまでもなく買うよな。
人に相談する時点で本当に欲しいものではないんだろうな。 ブティックでCode11.59見て来ましたが、ぶ厚過ぎますね…
やっぱりROが最高 >>697
そうなんですよ！
でかいし分厚過ぎる！タンバリンみたい。 最近の高級時計ってなんで分厚いんでしょうね。。
昔は普通の作法として薄かったのに
手抜いてるんかもって素人は勘ぐってしまうような気も >>699
単に流行りでしょう。どんどんでかくなっているし。
貴金属モデルはデカイと単価上げられるってのはあるかもね。 ROをガールズバーの女の子に見せて値段当てさせたら、5万って言われた。
おじさんの時計で薄くて安っぽいとのことです。 タンバリン3針は厚さ10.7mm
VC56の3針は9.6mm
VCオバシ3針は11mm
オバシのが厚いのにタンバリンのが厚く感じる >>702
値段は言っちゃダメだぞ
高すぎて馬鹿だと思われるからな >>702
「正解！」って言ってあげないとダメだよ ROはおっさん臭いわ
1159の方が受けいいけどな >>707
美しいし、素人目にも高そうに見えるかもな。
カルティエサントス白もおじいちゃんの時計みたいだねって言われた事あるわ、、 カミネでピゲ購入された方いますか？
どんなお店なんでしょうか？ ROは一般人や女子の受けは悪い。オッサンがするピカピカしたダサい時計。
1159は分からなくてもカッコいいと言われるよ。 ロイヤルオークは時計マニア受けが良く、カッコいいんだが、おっさん時計なんだよね。銀座受けが良いのはオフショアが勝るかな。 1159の方が綺麗とか言われるけど、やっぱ格的にはROなんだよな
スレチだけどランゲ1とかも全然気付かれもしないから結局時計って自己満よね てか、RO買える層なんて、そもそもおっさんなんだから、おっさんぽいデザインで何ら問題ない
むしろおっさんが頑張ってヤングでナウな時計（笑）身につけてる方がイタイタしい 1159が格好良いとか無いわー
ブランディング相当苦労すると思うあれは。 ブランディングも何もROがもてはやされてるのはここ最近やん。
1159だって納期遅れもあって売れてるみたいだし、問題ないんじゃない？自己満なんだし 1159格好いいと思うけどね
RO厨は1159に生産のキャパ取られるのが気に食わないんだろうけど 2019年モデルは確かに微妙だが、2021以降のモデルはめちゃカッコイイと思う CODEは2021年以降凄く良くなったよね。来年が楽しみ 1159はデカ過ぎ。ラグスポならともかく、あのデザインでは41ミリは大きすぎる。 スマートウォッチを意識してるのか知らんけど、ベゼルが極めて薄いから41mmでも文字盤が45mm径の時計並にデカく見えるんだよね…
そしてあの分厚さ！写真映えはするけど、実際着けてみて無いわぁ、と思った。腕周りが19cmくらいあって毛むくじゃらじゃないと似合わない codeも見慣れたらROよりかっこいいかも。
新型43mmオフショアもよく見るとサファイアガラスが曲面になって、細かい作りにこだわっているね。 >>725
必死なのはRO否定厨だろ笑
まあどっちが人気あるかは市場価格見れば明らかだから、これ以上は言いませんが笑 新型オフショアカッコいいよな！
手が震えて試着した 1159確かに分厚いが普段ウブロ
してるから小さく感じる。
ロレックスしたらレディース？
って思うくらい…
服や靴の色なんかと同じで慣れかも。 時計の大きさは慣れだよ。
普段自分がしてるものとの相対的な感覚。
他人がしてる時計の大きさは気にならないもんだ。 15450検討中ですが、腕周りが概ね17cmまで、というのがやや気になります
ブレスはやや緩めが好みなので、普段は17.5cmで合わせてますが、これだとキツいですかねぇ？？ >>732
コマ正規店で買えるから、気にしない方がいい 年収1億円ほどなんですがピゲやパテックに手を出してもいいですか？ >>733
ご返信ありがとうございます。
本来設定されているコマ数より、コマ数増える状況でも継ぎ足し用を販売してもらえる、という事でしょうか？ >>734
まずはリシャールミルのナダルモデルあたりからで如何でしょうか >>738
本当その通り
なんで自分で調べずにここに書き込むんだろーね
アホらし ロイヤルオーク44mmの黒と青ってホンマに店頭にないん？ >>741
俺が10月に大阪ブティックに行ったときは、オフショアの見本があるだけで
購入できる商品も予約できる商品も無いと言ってたわ。
中古でオフショアダイバー15710買うことにしたわ。 知らない人にRO5万円？とか言われたらRO厨は必死に説明しそうだよな。1159は5万円とは言われないと思うけど、言われても、そうそうって言える余裕がありそう。 いや1159も知らん人が見たら5万円だろうね。
別にそれでもいいと思うけど。 1159が5万円に見えるかどうかに拘るところがRO厨だよな笑
ROはすごい人気なんだぞー、中古価格はうん百万円もすんだぞー、って言いそう笑
1159所有者はそう、それくらいだよーって言いそう。 まあ現実にそんな会話は発生しないし
時計に興味ない層はどんな高級時計でも一律5万
金無垢なら一律100万だろ >>746
両方所有してる人の話をしてない時点でお前のレベルがわかるわ笑 >>748
んん？意味がよく分かんないんだけど。
ROはおっさん臭くてダサいから持ってないけどな。
レベルってなんのレベル？？ 以前こで質問した者ですが、
ロイヤル オーク オフショア クロノグラフ
Ref.：26420SO.OO.A600CA.01
は購入履歴なければ手に入りませんかね？
カミネでは完売と言われ、リクエストのみ受付と言われました。 >>752
日本や海外も販売価格700万円くらいですね。 連投ごめんなさい。
そもそもこういうモデルは世界限定○本とか書かれていない限り、普通に造り続けられるモデルですか？ >>751
前にも話しましたが、これは生産数が少ないので無理ですね。。
ロイヤルオーク日本限定300本より難しいですよ。 >>755
ありがとうございます。
中古で買います。 ロイヤルオーク38mmクロノなら一見さんでもワンチャンありますかね？ >>758
ステンレスモデルは難易度高いから厳しいだろうな
41mmに比べれば買いやすいかもしれないけど >>758
26315stだよね、Yじゃないブティックで、これもう作ってない可能性がある旨言われ私は26331予約にしました。 冬場はなんか青時計の出番がないな
APは青1本しか持ってない >>750
同意。
RO価値はあると思うよ。
ただ身に付けたいかは人それぞれ。 26315stは入荷が激減してるらしいね
ムーブメント載せ替えてモデルチェンジするのかな？ >>765
ついに新ムーブか。
APって旧型になると値段下がるかな。 また来年値上げか。グレーマーケットみると仕方ないか 白文字盤に青目のデザインが好きなんだけど、それが継続されるかどうか… >>770
メーカーが想定してる正規流通を通して販売するのをホワイトマーケット、盗品などを扱う違法市場をブラックマーケットと言ってたので非正規の流通かつ合法市場をグレーマーケットという
要は平行店で扱うモノ >>758
一年半前ならかろうじていけたけど今はよっぽどコネないと無理ですね >>768
パンダは今どこのブランドでも人気だし、SSの中でも入手難易度は相当高い方だと思う。 >>774
三針よりマシ
去年は三針は無理でも38クロノならギリギリいけた >>758です
みなさんありがとうございます。やはり正規店購入は厳しいですかね…
パワーリザーブが40時間なのがやや不満なので、新ムープメント搭載が確定なら今の内に実績作って、新モデル予約もアリですかね
ちなみにAPの場合、SSモデル予約権はどのくらい実績積めばゲット出来ますか？？ >>776
所詮、たかが時計やで。あんまり入れ込まない方が良いで。 >>776
よっぽど予約がたまってなければ
１１５９を一本で予約できないかな？ 何でもそうだけど初動の速さは超重要だな
速めに動くだけで買えてたから ロイヤル オーク オフショア クロノグラフ
Ref.：26420SO.OO.A600CA.01
どこも予約受け付けてないみたいですが、皆さんほしいモデルあれは中古で買いますか？ 何がなんでも欲しいものであれば
ただ、法外なプレミア付きはパス オフショアクロノをそこまで欲しくなるかね普通
飽きるの目に見えとるし
ダイバーならまだわかるが オフショアクロノは新型なら欲しいな！
70時間リザーブ有れば、週末付けなくても安心だし。
耐磁性能も上がっているようで。
スーツにもTシャツにも合うのが最高だね。 >>783
欲しいのは新品450万円で中古(新古)650～750万円です。プレ値にしても高すぎですかね？
>>784
ブラックベゼルにグレー？文字盤の色合いが凄く気に入りました。
300本限定のダイバーの色合いも好きですが、ちょっと高いかな…m(._.)m >>787
今やステンも相当厳しいし、限定のなんてよほど上客じゃないと買えないでしょう。 >>782
神戸で予約受付てくれるよ
問い合わせした？ >>788
やはりそうですか。
>>789
カミネでしょうか？メール問い合わせしましたが、リクエストは受け付けるが予約不可と返答が来ました。 >>785
スーツに合わせるなら余程ガタイが良くないと無理そう。ワイシャツの袖にもおさまらん Yシャツはオーダーする際に時計の大きさに合わせていつも袖口を調整してもらっているので、問題ないですよ。 リクエスト、エントリー、予約の違いをどなたか教えてくれませんか？
宜しくお願いします あとは上客ルートがあります。
限定モデルは担当から直接購入意思確認の連絡があります。
フェラーリやポルシェのGTモデルと売り方は一緒だよね。 腕周り16.5cmじゃオフショア似合わないですかね？ オフショアダイバー15710st白を中古で購入した。多少のプレミアムは乗ってるが
バックル仕様だったので得した気分だ。 HPの価格表記かわった？
拘束力を持たない日本での希望価格（諸税込）。正規販売店は独自に設定する再販価格にて販売可能。
とあるが >>800
オフショアは意外に大きく見えないし、42ミリなんてそもそも大きくない。 >>804
というか、その価格自体が表示されないんだが… >>806
さっきまで表示されてたのに、価格要問合せになってる！ >>801
ありがとうございます！
>>802
ありがとうございます！
>>805
ありがとうございます！
まだ手に入れていませんが、1つはほしいです。
ロイヤルオーク系手に入らなければ1159も考えてます。レザーベルトが嫌いですが。。 >>807
拘束力を持たない〜って言う文も消えたわ。どうなってるんだ？ 価格を載せないって価格を気にせず買う客のみを相手にしたいって事?
色々勘ぐってしまうな オフショアダイバーって人気ないね
オフショアってみんなクロノ一択なん？ >>812
今はそんなことないでしょ。ステンなんかもプレミアついてるし、限定のは買えんし。 やっと最近ちょこちょこ飯会再開されて来てるな
久しぶりに行ってきたわ、オフレコのやつだけど
時計より飯がうまい >>815
マジか。
一年半（13ヶ月）で3回か。強気だね～ 値上げ値上げで腹たつが
あまりの不人気に血迷ってヘアケア商品販売開始した
フランクミュラーよりマシだよね 来年1月から大幅値上げ(約10%)のようです。
43mmオフショア欲しかったが、ここ半年で100万も上がってしまった。ステンレスモデルで500万かぁ。。
ROも300万台突入だし。
日本人の給料だけが上がらないよな。 ステンレスのロイヤルオーククロノグラフが400万オーバーか?
ロレックスのデイトナ金無垢と同水準って強気過ぎるな 買わなきゃいいんだよ。
考えてみな。
家族が喜ぶわけでも、家族の為になる物でもなく、時間を知るだけじゃ他に幾らでも代替えがある物に500万円とかおかしいよ。
それなら少しでも大きな家に住むとか、少しでもステータスのある街に住むとかの方がよっぽどカッコいいと思うよ。 持続的な値上げは前々から言われてたことだから仕方ない。雲上だからねぇ。庶民や小金持ちを排除して更にブランディングを高める。良いと思います。 >>820
>3mmオフショア欲しかったが、ここ半年で100万も上がってしまった。
この半年でオフシュアが何か比較的に変わったのか？
100万円に見合う付加価値がさらについたのか？
何も変わらないんだろ？
で、みすみす100万円余分に払う。
バカみたいだろ。 そもそも値上げに文句いうような貧乏人は客としていらないってことでしょ
並行マーケットの価格みると値上げしていくのは正しい判断でしょ >>825
>そもそも値上げに文句いうような貧乏人は客としていらないってことでしょ
そもそも値上げに文句いわない物を見る目のない人は客としてようこそってことでしょ
の間違いじゃないのですか？ >>827
で、物を見る目のあるキミはなんでこんなところに粘着してるのだね？ >>830
そのうちムキになって逆ギレする人が出るのじゃないかな？っておもって待ってるのです。 >>827
じゃあお前はなんでこのスレチェックしてんだよw うーん…価格表記が戻ったモデルと、要問い合わせのままのモデルがあるね。
よくわからん なんか来年ディスコン濃厚なモデルに価格表記有る気がする
気のせいかも知れんが 15500stでさえ価格問い合わせかよ。どういうこった。またブティックの仕事が増える ブティックの店員なんか何も仕事してへん。立ってるだけや。
売るもんも予約できるもんも何もないからな。 >>838
ん？？
何を言っているのか理解不能。。 Yの顧客の方は今回の値上げで全額入金済みの場合納品時に追い金する形になるんですかね？ 全額入金済でそろそろ2年。来年の値上で追い金が100近くなりびっくりしていますw >>842
やっぱり追い金ですよねw
自分もYで予約してるんですが納品時に追い金とのことだったので
情ありがとうございました Ｙは全額入金を予約条件にしているから。
あと、太客最優先で予約順番はすっ飛ばして
売っている オフショアクロノ、Yでは年単位で待つと言われて門前払いされたけど、他所行ったら数日後に買えたぞ。ちな2021年モデル。 ニュースでセリーグMVPの村上の映像見たらロイヤルオーク着けてたね。
パリーグの山本はモデルはわからないけど、ゴールド レザーベルトのパテックだった。 ワイも去年Yに断られて、他ブティック行ったら予約できた。今年無事納品されました >>820
円安なら株を買いなさい 日経etfな
上がるから Yで2本予約しているが、予約金は無しでした。
まあ以前も数本買っているので、信頼してもらっているかも。 ロイヤルオーククロノグラフ
41mmがデカすぎるので、38mm検討中ですが、あまり人気ないんですかね？？
まったくネット上でも話題になっていないようなんですが… ROは全て人気なので
正規店で検討中なら無理
並行店なら問題ない >>858
正規店は無理ゲーなので、超絶プレ値ですが、並行店て検討中です >>856
38ミリは数が少ないのではないでしょうか なるほど、世の主流が41なので
その方が人気ってはあるけど
正直好きずきレベルだと思う >>857
>>860
ありがとうございます、要はまだあまり出回っていないし、手にも入らないので話題に上りにくい、という事ですかね？
>>
ありがとうございます、私は腕周りが実寸16.5cmなんですが、41mmは試着してみてとても大きく感じました。個人的には過去に所有していた39mmのエクシンがジャストサイズだと感じていたので、38mmの方が自分には合ってると感じた次第です
ただあまりにも話題にならないため、何か不人気の理由でもあるのかと、やや不安に感じてたので、質問させていただきました 中古相場は同じように高騰してるので人気はあると思います。2年くらい前にはYでも既に予約停止状態でしたし。 >>846スモークグレーのオフショアだったりします？
15300stってまだ値段上がりますかね？
41よりいい気がする。 42mm、44mmのオフショア型落ちモデルならあるかもしれないね。
43mm新型はどこにもないな。 レディースROって予約するにはどれほどの実績が必要かご存知でしたら教えてください！ >>862
26315ですよね？
自分も腕周り同じくらいで、発売と同時にこれだ！と思って予約購入しました。
サイズ感はちょうど良いですね。
デイトナと同じくらい。
少し前ならセカンドマーケットでもプレ値で買えたけど、在庫切れが目立ちますね。。。。 >>867
そうです！予約購入とは羨ましい限りです！！
絶対数が少ないのか、今グレー文字盤が1本出ているくらいですかね。私はホワイト&ブルーのパンダが欲しいのですが、正規店は無理ゲーですし、セカンドマーケットでもなかなか出てきませんかね… >>867
サイズ感もだけど、白文字盤に青目が好きです オフショア43のスモークグレーどこで手に入るんだ…。初オーデマピゲだけどプレ値に手出してしまいそう。 ROシリーズと一緒で、新型オフショアはすでに売っていないが。。 >>872
そうですかね。じゃあ何で、買えたんだろう。タイミング良かったのかな 15400を予約なしでタイミングよく正規購入出来たからタイミングはあると思うな。
まあ５年前だが。 >>874
5年前の話なんかいらん。
ロレックスだってサブマリーナは常時あったし、デイトナもたまに見かけたよ。 今、カラトラバでも正規店で買うの難しいやん
アクアノートのステンベルト俺も欲しいが
買えない
俺が本気出して5227やった
特に神戸のカミ○なんから確実に無理 アクアノート欲ちぃ
アクアノート一本釣り出来る方法教えてください >>879
アクアノートはショボいよ。何でも値段なりやで。ノーチラスを並行で買ったら良いやん。 >>879
一本釣りは無理。
一本釣りできるロレックスをマラソンで購入して、並行店で下取りしてもらってアクアノート購入や >>864
上がるというか上がっている
39mm唯一のセンターセコンドキャラは強いね アクアノート、トロピカルバンドが安っぽいのでブティックでメタルブレス追加購入しましたが、たかがSSのメタルブレスで40諭吉オーバー…パテックフィリップ恐るべし アクアノートのメタルブレスはサイズ調整がコマのみなのでしっかりこない。1.5コマを買うのもしゃくなので、タンスに寝かせている。ラバーが欲しかった。 ロイヤルオークの38.37ミリ用のラバーベルト作ってほしい。 >>889
めんどくさいのかな。絶対需要あると思うけどね。 >>884
言葉足らずでした、今のステンレスノーチまでとは行かずともこの先あがっていくのかなと。 CODE1159はラグスポとドレスウォッチどちらに当てはまりますか？
SNS見てると別れてるので気になりました。 1159はドレスではないだろう
女子受けは三針ネイビーかシルバーか
その女子が宝飾アーティストでもなければ >>895
ありがとうございます。
僕もドレスではないと思いました。
三針かクロノで迷ってます。 15720STが半年待ちでやっと連絡来た
担当さんありがとう！ >>891
そのポジションはAPでは15202stでしょ >>894
女子ウケが良いのは間違いなくオフショア、通常のROだとそんなに目立たないし。Codeはそもそも知らない子が多い。
その辺のガールズバーならアップルウォッチが最高では。 1月1日から値上げだってね〜。
年の瀬納品が間に合ってよかった。
予約も思うようにできない上に定価がどんどん上がる。さすがAp。底辺を突き放しに来てるよね。負けないように頑張ろうっと。 43ミリブラック手に入らねー
来年値上げで500近くなるのか定価。
今のプレ値で仕込むかな ROが目立たないとは・・・ギラギラするから長袖のシーズンしか付けないな俺 >>901
プレ値で仕込むというのはプレ値で買うって意味？ 傷だらけのオフショアダイバーをはじめてOHに出したら新品同様に近い状態で帰ってきた。
外装もちゃんと研磨してくれるのね。 Yの納品順ってどーなってんだろ
同じパーティーでオーダーしたであろうにこんだけ納品にバラつきがでてるのはやっぱり太客順ですかね？ オフショアが女子受けいいなんて冗談でしょ笑
ROもダサいし、女子受け狙うならAPはないんじゃない？
1159も一度も、その時計カッコいいと言われた事ないし。 >>907
まず誉められるべき人間にならないと時計も誉められることがない 2022年から10%また値上げみたいね。
ROシリーズはそれ以上みたいだし。 >>908-909
いや、どうしょうもない人間を誉めなきゃならない時は時計を誉めるでw
必死に誉めポイント探しても無いから、しょうがないないねん 合ってますね、似合ってますね、が最高の誉め言葉
単体でいじられるのはモノが浮いてる時
まあ服屋だと仕事だから単体いじりしてくるけどな
ROだと大体、お！ROですねって入り そうそう、「いい時計つけてますね」っていうのは、「時計だけ高いのつけてるけど他とのバランス悪くて悪目立ちしてますよ」くらいの意味だと思った方がいい。APに限らず。 RO持っている人ってどんな車乗っているかな？
ちなみに私はオフショアとRO2本持ちで、LEXUS LSとJEEP ラングラー2台持ちです。 >>915
前スレ見たら結構レスあるから見てみたらいいんじゃないかな？ >>915
ポルシェカイエン レクサス ベンツ 他プリウスなどなど >>915
車持ってない
酒飲むの好きだから使用機会ないし >>915
12年落ちのワゴンRと親父のお古の9年落ちのメルセデスS >>926
同じだな
アストンマーチンDBSとヴァンキッシュS、メルセデスAMG GLE63 S、BMW i8 ロードスター ロレックス辺りだと中古型落ちBMW(価値100万以下)とかアルファード(下品仕様)が多いが、APは格が違うね！ ピゲデザイン悪いし
認知度低い
やっぱ、時計はロレックスや てんかん持ちにはつらい流れになってきたww
自分で運転してみたいわー >>927
アストン2台とAMGを持つんだ。同じのばかりで飽きない？ >>929
ようやく気づいたか偉いぞ 二度と来るなよ 基地外 >>938
RO付けている人見る以上にレア車だな。 >>930
てんかんじゃなくて重度の偏頭痛持ちだけど、やはり自信がなくて車乗る勇気ないわ。その分時計とかファッションに金使ってるけど。 車はポルシェとアウディだがもう、あっち停めてこっち停めて、こちょこちょ乗り換える事がめんどい
時計はその点楽だわ 2022年の新価格でRO(15500ST)も定価300万突破ですね。新型43mmオフショアも500万〜かぁ。
まあ定価で買えない上客以外には関係ない話ですが。 15450と26331と26315辺りは2022年にモデルチェンジ？ >>945
古いムーブのモデルは既に生産してないって噂もあるし新型出るかもねり50周年だし。 1159はクロノグラフは勿論カッコいいけど、三針で色文字盤×YGの組み合わせが最高にオシャレ
青、赤とか 毎年バーゼルの時期だったけど、去年の新型オフショアの発表は3月だったね。 クロノグラフの青が一番いい感じだよ
実物みると三針もかなり洒落てる CODE11.59も来年あたりに新規不可とかになりそうだな >>954
じゃあ新規は何を買えばいいんだ。
パテと違って売るものが何も無くなるぞ。 >>955
あとはコネでしょうね〜。SNS見てるとコネ買い見かけるし。コネ無かったらその時を待つんだ。 ROステン⇒11.59PG⇒ROWG
もうお腹いっぱいだ
３本全て良い >>957
そこまで行ったらたしかにお腹いっぱいでしょうね！
まだAPはROクロノ1本しか持ってませんが、羨ましい限りです♪ APばっかり買っても仕方なかろうに
他ブランドも各1しか持ってない AP5本、それ以外で10本くらいだけどAP以外は今後増やす予定が無いわー 今のうちなら1159の中古でも買いですかね。
新規予約できないんじゃそれしかないけど。
今は300万円～だけどプレ値つきだすのかな… APブティックはこの年末にかけてかなりの本数が納品されたみたいだから、ROの予約枠に空きがあるかも(自分が予約していた時計も二本来た)
中古のCode買う前にブティックに行って確認してみるのもアリだと思う にわかにオフショアが気になり出しました
ロレックス食傷気味なので、サブマリーナからのステップアップ検討してますが、アリですか？
ブティックで新規予約のハードルは高いですか？ >>961
1159ならブティックでどうしてと欲しいとお願いすればくるよ。実績にもなるし無理してでもブティック（直営に限る）で買ったほうがいい。ロイヤルオークにつながる。 >>964
情報ありがとうございます！
福岡住みですが、近いのは大阪なのでブティック行ってみます。
福岡は代理店なので厳しそうです。 俺の15500stいつくるんだよ？
もう1年まってるんだが
最近納品されたやついる？ >>964
年明けの値段が気になる、、、
据え置きならお願いしてみようかな。 >>967
据え置きなわけないでしょう
納品時の価格だよ >>966
自分は昨年12月に予約して7月に納品されました。
ヨシダです。
年内に納品されたらいいですね！ >>970
ありがとう
それは、色々複雑だな
文字盤グレーなんだけど納期おそいのかなぁ 11.59はカラバリ豊富で上品かつスポーティーな感じだから今後間違いなくヒットするだろう
PGなんてめちゃくちゃカッコいい
ステンレスのロイヤルオークが普段使いで、気合い入れるときは11.59みたいな使い分けが良さそう おれはどうしてもラグの処理が受け入れられない
この形に必然性がないと思う
https://i.imgur.com/oRlXQhM.jpg ブティックに聞いたらオフショア予約出来ないと言われてしまった…
直接言って名刺渡したら予約の予約くらいは受け付けてもらえるんでしょうか >>963
124060と15720st持ってますが、同じダイバーとはいえ別物に感じます。
オフショアはいわゆるデカ厚の部類で、パネライの上位版みたいなポジションですね。
たぶん、オフショア買ってもサブは必要だと思いますよ。 >>971
予約した当事はグレーは、ニュアンス的にはいける雰囲気だった。
なので信じて待ちましょう！
>>975
1本目ではないですが、特別なことはしていません。
たまに、お店に顔出すくらいです。
店員の方にはよくしてもらえて感謝です。 >>976
ありがとうございます！
とりあえずブティックにサンプルはあるらしいので、試着してみようと思います
26480TIくらいなら厚さも12mmそこそこなので違和感なく装着出来るのでは？と期待はしているのですが 記事でCODEは女性もいけるみたいな話があるけど、
実際のところ普通の日本人女性の腕で違和感なく着けれますかね？ >>980
どれくらいの細さかによるけど、腕周り16cmはあったほうがいいよ。 AP買えない、対応悪いっていう人は店変えるか担当変えてもらいなよ。地方でも若くて力ある販売員いるし、実際に彼から15500STの白買えたしな。近くに行くときは必ず顔出すようにしてたわ。 >>969
据え置きなわけないでしょ
しっかり納品時に追い金必要 >>981
16くらいは必要なんですね。。
やはり一般女性だと無理する感じになっちゃいそうですね。 ブティックに行けば実機が置いてあるから、腕に当てて考えてみれば良いと思うよ 地方住まいなのでブティックが遠くて。
電話で予約できるようなので悩んでます。 スレの中でYから銀座ブティックに移動された方いらっしゃいますか？ RO1本目は幡ヶ谷、2本目は銀座、両方で買いましたが、断然銀座派です。
扱いはそれぞれでしょうが、銀座の方が心地良かったので、次も銀座で買うと思います。 Yで買うと銀座で買うより売る時に査定下がりそうだと思うのは俺だけ？ ヨシダは他のブランドの時計買って実績作って担当つけてROを新規予約する道があるかもだけど銀座は予約もできないからYのほうがまだ新規には優しい店なのでは？ >>990
7.8年前に平行店で買った150万のロイヤルオーク400万で売れますよ。
正規店で定価で買ったのも同じです。 このスレって誰も時計の画像上げないけど誰も持ってないの？RO 上げても叩かれたり謎マウント取られて嫌な思いするからな IDつけろって言われたりな。
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