【CITIZEN】ザ・シチズン-part 43
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
生涯、愛される時計であること。
シチズンの腕時計「ザ・シチズン」について語りましょう。
「ザ・シチズン」公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html
【シチズン公式】シチズン時計が11年ぶりに新しい機械式ムーブメント「Caliber 0200」を発表。「The CITIZEN」よりCaliber 0200を搭載した機械式時計を発売。
https://www.youtube.com/watch?v=-VgpuMGt9fI
『The CITIZEN』メカニカルモデルのCaliber 0200 開発者インタビュー
https://www.arclandservice.co.jp/katsuya/
いきなり世界水準！新型自動巻きを載せた大作「ザ・シチズン メカニカル Cal.0200」
https://www.webchronos.net/news/60944/
In-Depth: The Citizen Calibre 0200 Movement
https://watchesbysjx.com/2021/03/citizen-calibre-0200-movement.html
Up Close: The Citizen Calibre 0200
https://watchesbysjx.com/2021/03/citizen-calibre-0200-review.html
前スレ
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1637347682/
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 42
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1647760420/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured これをテンプレに入れてほしい
Q. 手持ちのザ・シチズンの時計がカタログの年差スペックをオーバーしているのですが、これはバグですか？
A. 仕様です。カタログの年差スペックは、常温(+5～40℃)で毎日12時間程度着用した場合の精度となっております。(公式回答) 2年目の無料点検時に歩度調整してもらえるから、仮に本当に仕様範囲外だったとしても大丈夫 やはり10年間安心して使えるのは大きい。
ザシチにして良かったと思う瞬間。 昨日寄った店でAQ4060-50Wを見付けて危うく買ってしまいそうになった
限定品はヨドバシみたいなとこでも値引きないよね？ >>7
なんで危ういんだよw
欲しかったのなら買えよ。
その店で交渉してみたら良かったろ。
その店で出会ったのは運命だ。 >>7
画像で改めてみたら、スゲ〜美しい時計だな。
白蝶貝文字盤か。
これは実機みたら一発KOだわ。
いまモヤモヤしてるだろw 白蝶前からずっとほしいと思ってるんだけど
実物見てからにしようかなと思ってる >>8
いや本当は全然違う時計を見に行ったのよ
年差クォーツはちょっと興味があるくらいで、正直ザシチは選択肢に入ってなかったんだよね
あと値段も自分にはかなり高いし、メーカーは違うけど3針でバーインデックスの同じような時計も持ってるし…ってちょっと冷静になって買わなかった
>>10
着けさせてもらったけど綺麗だよ。AQ4060-50Wは文字盤にイーグルマークがたくさん刻まれてて、反射した時の感じもよかった。
ただフォーマルすぎてラフな格好には合わないかも？ ザシチを入手してから、他の時計をあまり見なくなった。
普段はザシチとアテッサのローテで、休日にプロマスターをつける。
ザシチの新作がたまに気になるぐらい。 現場作業服のときはザシチ
たまのスーツのときはGS
ザシチのほうがハードな環境に耐えられていいね 外出直前で急いでいるときに手持ちの時計達を見て、手に取りやすいのは年差ザシチ
時刻も日付も絶対に狂っていないという安心感がある 俺も作業服の時はザシチかロレックス
スーツの時はアンティークばかり
20気圧防水のモデルだから雨でも怖くないし信頼できる ザシチズンで20気圧防水モデルってかなりレアなのでは？
CTQ57-871の系列かあるいはCTQ57-1025の系列くらいしか思い浮かばない。 あ すみません
CTQ57-871じゃなくCTQ57-852でした。
うろ覚えで書いて間違えてしまいました。 >>16
GS買った10年後にザシチ
さすがに立て続けはない
GSが白でザシチは黒
ザシチはチタンで軽いから、さらに日常使いにいい ノンデイトのモデルもっと増やしてくれんかなー
今あるやつは高すぎて買えん >>21
もっと安いノンデイトが欲しいならAR4000-63Eとかでいいのでは？ エクシードにこんなのあったのね…うーん悪くないけどちょっとドレッシーすぎるかな？あとはまあやっぱザシチが気に入ったってのもあるけど
にしても9万弱でチタン、年差10秒ってすごくね？ 厚さ6mmなところが特に凄い
年差エクシードはもっと展開してほしい いま出たエクシードの限定25万円。
少し頑張ればザシチに手が届くね。
アフターを考えれば断然ザシチになる。 ザシチにはダイレクトフライト文字盤が無いからね
海外出張であちこち経由するときはやっぱりありがたい
コロナ禍で海外出張激減だからもう必要ないけどw ザシチは1段引きで短針のみ独立して時差設定できるからダイレクトフライトより早いよ >>28
そうじゃなくてあの外周都市表記が案外役にたつのさ
指針は日本のまま触らない >>11
やべー AQ4060-50W ノーマークだったけどホントに良いなコレ。
イーグルマーク好きじゃない派だったんだが、
ましてやこんなに文字盤中に入ってるなんて悪趣味かと思いきや、
すっげーセンスよくまとまってるな。
ただ、限定モデルはどこも定価販売なんだね。
同シリーズの限定じゃない奴は来月の価格改定で50Wと同価格になるけど20%オフがデフォだもんなぁ。
悩む。 >>31
実物は見たことある？かなり綺麗な白だよ
和紙文字盤のAQ4091-56Aと、他にAQ4100-57Aも着けさせてもらったけど、AQ4060-50Wはどちらとも違う明るい白って感じかな？いい例えが見つからんけどあえて言うなら綺麗な大理石みたいな感じかな…
たくさん刻まれてるイーグルマークもそこまで主張は強くないし、角度によって違う雰囲気も楽しめると思う
まだ店舗によっては在庫あるところもあると思うよ、ビックとヨドバシはネットで見ると在庫ありになってた >>32
最寄りの量販店が在庫あり店舗リストにあったので実物見てきた。
AQ4100-57A（無地文字盤）：クラシカルなアイボリーホワイト。
AQ4091-56A（和紙文字盤）：普通にマットなホワイト。
AQ4030-51A（和紙文字盤）：普通にマットなホワイト。デュラテクトαで店員のイチオシ。ちょい小ぶり。
AQ4060-50W（白蝶貝文字盤）：白蝶貝特有の不思議ホワイト。平面ガラスだけど他より薄い。値引きゼロ。
どれも良いね。悩むわ。
発売後2年になろうとしてるのに限定300本全然捌けてないのは不憫。 >>35
イーグルマークにこだわりなければ、その中では4030がイチオシ
やはりデュラテクトαと価格のバランスが秀逸
残念ポイントは竜頭がネジ込みな事 りゅうずなんか、ふだん触ることある？
それに、ねじ込みのほうが高級ぽくない？ 年差クォーツ、それもパペカレなのにねじ込みが残念とはこれ如何に ねじ込み竜頭だと一回り大きくなって突出が増すことと、固着しないか心配で時々回したりする手間が増える
しかしデュラテクトαの安心感には変えられない
球面ガラスモデルは本体は変わらずともガラス突出分が厚さに上乗せされるので、数字ほど厚みは感じない
あと幅が狭いほど厚み÷幅の比が増えるから、AQ4030や4091よりもAQ4041や4100の方が腕に付けた時に厚く感じることもある
よく見ればAQ4030の方が大きいけれど、平たくて安定感があるしチタン素材で軽く仕上がっているので、デメリットは少ない印象 そうそうAQ4030で気になったのはまさにそのねじロック竜頭のデカさ。
20気圧防水とかでも無いし、年差クォーツの竜頭なんてほぼ触る事無いんだからミニマムでいいのに。
なので造形バランスとしては40㎜幅に拡大されたAQ4091の方がまとまりがいい。
球面ガラスの数値マジックはわかった上で、やっぱりラグ幅19㎜のAQ4030やAQ4100と比べるとラグ幅20㎜で厚さ10㎜のAQ4060はスマートに感じた。
あと、AQ4030とAQ4091の夜光ドットが余計な要素に感じて少し気になったかな。
実用時計としては正しい機能なのだろうけど。 >>35
どれもいい時計なのは間違いないんだけど、文字盤が一番綺麗だと思ったのはやっぱりAQ4060-50Wだなあ
まあこのクラスの値段だと選択肢は多いし、これだけ出すなら機械式に行く人も多いのかな？あとはまあやっぱりGSに行く人が多いとか…
百貨店の人に聞いたらザシチが売れるのは月に数本くらいだと >>40
確かにAQ4060の平面ガラスの引き締まった感じは、ステンレスケース＆バンドの密度が高い重量感とマッチしているかもしれない
背広姿に一番似合うザシチらしいモデルはAQ4100だと思う一方で、
シチズンが持つ最高技術をバランス良く取り込んだ、いかにもシチズンが作りたそうな腕時計はAQ4030-51Eだったと感じる
（キャリバー0100モデルは5気圧防水だったりカレンダーが無かったりと制限があるからやや特殊） もうカタログ落ちしたけど、AQ1000-58が最もザシチらしい機種だと思ってる >>41
とりあえず文字盤見てオッ！？っと一番目を引く綺麗さでしたね
地味な時計だから、これくらい華があった方が所有満足感高いのかな
夜光無しの金属質な指針の方が好みかなと言ったらもう一本、土佐和紙採用第一弾のAQ4020-54Yも勧められたw
そんな訳で現在は夜光無しの2本で悩み中
チタン・土佐和紙 か ステンレス・白蝶貝 か >>44
ステンの白蝶貝だな。
やっぱりイーグルマークがカッコいいし、
文字盤がきれいだ。 >>42
AQ4100/AQ4041はザ・シチの原点とも言えるデザインで現行では一番好き
ザシチ初代系譜のクォーツモデルを長年愛用しているので、それのエコドライブ版ともいえるAQ4100に買い替えても良いのだが、愛着もあるし今使ってるザシチは手元に残したまま少し趣向を変えたザシチを買い足す方向で物色中 >>43
あのストライプのギョーシェ文字盤も良いね
割とすぐ後に球面ガラス・見返し版目盛りのAQ1010が追加されたけど、より原点に近いのはAQ1000の方だったと思う
個人的には要素が少ないシンプルなのが良いので、今ならパワリザ無しのA060キャリパーから選ぶけど >>44
チタンの魅力は傷への耐性と、あとやっぱり軽さかな？
AQ4020-54Yだと2割引とかで売られてるから、割引なしのAQ4060-50Wより安く買えるね
ただ安いからって違うやつ買っても結局欲しかったモデルがちらつくことになるし、値段は気にせず自分が本当に気に入ったものを買う方がいいと思う >>48
ザシチは純チタンなので柔らかくて傷には弱いよ
なのでデュラテクトが必要となってくる
同じ硬度のコーティングでも地金が硬いステンレスのほうが多少傷に強い あとチタンは耐金属アレルギーにも優れるね、デュラテクト技術の被膜も耐アレルギーに効果あるらしい
個人的にはクォーツ時計のチタンは軽すぎる感は我慢できるがチャラチャラした音が安っぽくて苦手だからステンレス選んだ
ハイブランドのチタン時計並に工作精度上げてもザシチの立ち位置的に価格帯上げるのは悪手だろうからしゃあないとは思うけど そろそろ36mmくらいのA060ザシチを作ってほしい できればチタンで
手首が細いから38mmとか40mmとか着けられない >>51
え〜38mmでもダメなんだ。
一昨年末に発売されたステンの37mmモデルがあるよ。
あれはカッコいい。
さすがに36mmは出ないでしょ。 >>52
ごめんなさい。
発売は昨年5月でした。
モデルはAQ4080です。 >>53
AQ4080-52Lを持ってる 発売されてすぐ買った
ちょっとデカいなと思いながらも愛用してる
本音を言うと34～35mmがいい
手首周り14cmしかないから 公称37ミリモデルって、竜頭を除いたケース実測35ミリ弱だよ 一応ノギスで測ったけど、メーカー公称値37.2mmで間違いない 20年前のシチズンならメンズで35mm以下とか割と普通にラインナップあったが今は女性が敢えて40mm前後のメンズ機械式を着ける時代だからなあ、35mm以下メンズなんて期待するだけ無駄だろ
当時のアテッサ引っ張り出してくると小さすぎて笑える >>56
失礼しました
メーカー値はケース幅なんですね
わたしがまちがってました 1995年から2004年までの初代ザシチのシリーズなら35ミリだね
エコドライブじゃないから5年ごとの電池交換が必要だけど、年差±5秒は一緒だし程度の良い中古はまだ結構流通してるから探してみては？
2002年モデル以降ならパーペチュアルカレンダーも付いててデュラテクトでデュアル球面ガラスだからSPEC的にも今と変わらん上に、今はなき生涯修理対応 ザシチの生涯修理対応って、そのシリーズのみだったの？ >>54
径34～35w
キモすぎて失笑した
しかし、ザシチファンは色んな意味でズレてる時代錯誤のオカマ爺さんが多いから、
あえてオカマサイズで出すのも有りだな 小さいのが欲しかったら、制度には目をつぶってエコドライブワンを選べばスモセコ付きモデルが36ミリ台だよ
https://hrd-web.com/?mode=f345 >>62
ほんとデザイナーが終わってるよね
これでこんなクソ小さいリューズじゃなくて普通のリューズにして金属ブレスにしてラグスポっぽくすれば売れるのになんでダサくすんのかな
売る気あるのか >>63
エコドラワンの薄さ的にリューズでかくは無理でしょ
ノンデイトのクォーツでリューズ操作も少ないし実用性の面でもでかいのはシチズンとしてはなしだと思うわ 竜頭はレイアウト的にどう設計してもこのサイズになるでしょ。
時計オタクっぽく無いし、普通に良いデザインだと思うよ。
5気圧防水の奴とか、セラミックベゼルの奴とか一本欲しい。
ブランディング的にはこのラインもザシチで良かったのに。 スモールセコンドを外して
二針のドレスウォッチを出せばいいのに
と思うけど需要がないか >>66
デザインはドレスじゃないけど二針はエコドライブワンがあるからねえ ドレスはエクシードがあるからね
年差10秒の極薄とか、ソーラー電波もあったりして、意外と面白いラインナップなのがエクシード 和紙のザ・シチ(aq4020-54y)買ったけど少し後悔
その後に試しで買ったスマートウォッチが便利すぎた
ザ・シチは休日専用になってしまった…週に1度着用するかどうか
売ろうか迷ったけど、良いアナログ時計1本持っててもいいかなって開き直ってる 右手にスマートウォッチ、左手にザシチや機械式腕時計はめて生活してますよ >>68 ラインナップにデイデイトがあるって違和感ない？ 時計板で小径のメンズ腕時計に対してずっとオカマとかジジイとか言ってるやつ同一人物だろ
文体が特徴的すぎる >>71
なぜ違和感？
ザシチで禁じ手とされてるラインはエクシードとアテッサで受け止めてるんだろうし、なんでもありでしょ。 アテッサ、エクシードの量販ゾーンはデイデイト揃えてた方がいいだろ
ザシチとか好む層はノンデイトでもいいぐらいだがパーペチュアルカレンダーでGSと差別化するならデイト付が落し所とは思う GSからデイデイトが消えたから
ザシチにデイデイトがあってもいいと思うけどな エコ・ドライブワン 極薄２針の究極シンプル
（モセコ付き4.5㎜はエクシードで先出ししたモデルの焼き直しだからちょっと異種）
ザ・シチズン 年差３針パーペチュアルデイトのシンプル
エクシード ３針ドレス 何でもあり（準年差、電波、デイデイト）
アテッサ ３針スポーティ＆テック 何でもあり 腕細くてAQ4080を買った者だけど、重要なこと書くの忘れてた
AQ4080は手首周りが最低でも152mm以上ないと、付属のメタルブレスを使えない
152mm未満のコマには穴が開いてなくて、それ以上短くすることができない
だから別のベルトに交換して使ってる
「腕細いなら比較的小径のAQ4080がおすすめですよ！」は罠なので要注意 >>78
そんな細いの？
間違っておちんちんに巻いてるんじゃないのけ？ そのあたりはシチズンのWebサイトに数値の記載があるね。
エコドライブワンならメタルバンドで138とか140とか146とかある。 >>80
数値の記載があっても実際には全てのコマに穴が開いていたりして
最小値を下回る手首周りにも対応している場合が多いのだけど、
AQ4080はガチで152mm未満には対応していない
ブレスを横から見た画像を確認してから購入するべきだった >>81
前身のAQ1000持ってる
腕は16cmなので範囲には収まってるけど、外せる駒が限られてるので6時側を短くするのに限界がある 俺はクソガリで手首周り14?しかないからいつもサイトの数値見てるわ
シチズンはこの辺親切だよな
セイコーやオリエントと最短何mmかわからん cal0200の納品があったんだがシリアル番号がすごく若かった
まだ全然流通してないんだろうな >>84
その代わりに縦寸法がないのがなぁ
俺もかなり細いからラグが腕からはみ出さないように横より縦の寸法確認したいのに書いてないのが残念 問い合わせたら教えてくれるぞ
シチズンもオリエントも >>85 金額に見合う魅力がない、オタクが騒いでいただけの気がする。 ザシチはブレずにソーラー年差クォーツの魅力を愚直に追求し続けていれば良いんだよ。
選択と集中。 >>89
どこかの三流家電メーカーの社長だったっけ？
そして倒産寸前になって中華企業に買われたんだよな ビックみたいな量販店で時計買ったことないんだけど、点検とかちゃんとやってくれるの？
それともメーカー送りになる？ >>91
自前でするのはベルト交換・コマ詰めや電池交換ぐらいで
修理は基本的にはメーカー送りだよ
メーカー以外に取引している時計修理の所複数と取引有るから
メーカーが修理を受け付けてくれなくなった古い時計の修理も受け付けしてくれる 日本の上場企業の多くは外人さんが株主、いつ買収されてもおかしくない。 >>86
確かに
なんで縦は書いてくれないんだろう
セイコーオリエントは縦径は書いてるんだよな
各社データの出し惜しみやめーや >>92
やっぱそのくらいなのね
量販店で買って点検は百貨店に持ち込みとかは全然ありですかね？ >>95
量販店、百貨店、メーカー直営店
どこに持ち込んでも点検や修理は工場送り
ザシチの場合はマイシチズンに入会して自分で工場に発送するのが最短 >>85
デカいテンプにスモセコ輪列に受けの深い面取りとムーブにはオタクが喜ぶ要素が多いんだが
所詮オタク需要なんかたかが知れてるし
あとはgsみたいに海外展開頑張らないと数売れないよ ザシチ普通にいい時計だよ。
電波ではないのに、狂いなく秒を刻んでる。
質実剛健。
性能に惚れ込んで買う時計。 >>99
海外展開するなら、GS同様、廉価シチズンロゴは外し、オリジナル・シンプルなザシチロゴにする
上にもあるが商売っ気のないシチズンはザシチを売る気ないし、海外展開はない
分かるやつが買えば良いというスタンス
非常に変わり者の会社だが、それだけの体力があるという事 ザシチのクォーツも、わかる奴だけ買えというスタンスだよな 【総評】
40代で個人事業主として独立したのでちゃんとした腕時計を身に着けたいと思っていました。シチズンの買いやすい高級モデルのザ・シチズンはソーラー式のため内部充電池の製造・製造停止・部品提供終了を考えた際10年で時計として寿命を迎えてしまう可能性があります。その点、ボタン電池式のクォーツであるグランドセイコーSBGX263は一生使える腕時計。実際に装着してみると高級感のあるシャンパンゴールドがとても良く似合います。とっても満足です。
ブログで詳細をレビューしておりますのでよかったらご覧ください。
https://take-it-easy.tokyo/home-appliances/watches/sbgx263
10年保証のザシチがどうして10年で寿命を迎えてしまう可能性があると思い込んだのだろうこの人。。。 >>104
何もわかってないね、この40代の個人事業主は。 >>104
すごく見にくくて、ザシチの行まで辿り着けなかった >>104
は価格コムのGSのレビューからの引用ね
この長い長いブログをザッと眺めてて気がついたけど、
GSも一年前は量販店で2割引きだったのが今はほぼ全機種定価販売になったのね
GS9クラブ加入条件厳格化と併せてブティック、サロン系と同条件販売にしたって事かな 明日から値上げですね。
みなさんは何か買われましたか？ >>109
そっか、明日から値上げか。
年差±５秒モデルメインの値上げだっけ。
まだ店開いてるよな。
間に合うから迷ってる人は、お店にダッシュ。
ザシチはいい時計で飽きないぜ。 きっとこのスレにいる人達はザシチが大好きだから、むしろ値上げしてから買うつもりなんだよ…
人気がないわけじゃないんだ… 買おうか悩んだけども、結局曜日付きモデル出るまで耐えることにした
買って使ってるうちに慣れるのでは？とも思ったが そもそもザシチは趣味用の時計じゃないから値上げするからって買い足すようなもんじゃにい、少なくとも自分にとっては >>113
その雰囲気が好きなんだよ
昭和のオッサン・爺さん感が 以前デイデイトの時計を一目惚れに近い形で買った自分はじいさんだったのか… >>120
機種によるでしょ。
プロマスターPMD56とかだったら全然OK ザ・シチズン購入後、オーナー登録した後のカスタマーカード発行は廃止されたらしいけど、登録完了メールが来たらあとは2年後の定期点検案内が来るのを待つだけ？
郵便で何も送られてこないと特別感無いね。
MY CITIZEN シチズンオーナーズクラブはATESSAやEXCEEDと一緒のサイトで拍子抜け。
ここはグランドセイコーのGS9 Clubに相当する特別なサイトを用意しないといかんでしょ。 >>124
去年までは別々のサイトだった
ちなみにサイト名が紛らわしくて判り難いが
「MY CITIZEN オーナーズクラブ」は続けて一語じゃなくて、
「MY CITIZEN」と「オーナーズクラブ」で別れてる
ザシチやカンパノラは後者区分 そうだったのですね。
ブランディングという観点では後退してますね。
10年保証や2回のメンテ提供は思いのほか運営費用がかかってペイしていないのかな？
それにしてもあのサイトのしょぼさはちょっと酷すぎる。
2年前の懸賞バナーとかとっとと消せよ。
コンテンツは公式サイトへのリンクと修理依頼リンクとメルマガのバックナンバーだけって何なの？ 私もこの週末に購入しますわ300台限定白蝶貝モデル >>126
そうですね。
それメールでシチズンに提案したら。
確かザシチユーザーはシチズンからのメール返信も早いとかあったような？
>>127
>>128
いいねいいね〜 ザシチユーザーに対するシチズンからのメール返信は本当に早いよ
今後も高額製品を購入してくれるかもしれない金蔓のカモ…じゃなくて重要顧客と見られているので、対応は迅速丁寧 ザシチを買ってから他の時計に目移りしなくなった。
ザシチとアテッサがあれば充分だな。 俺もAQ4060-50Wを先週じっくり見に行ったんだ
色は間違いなく綺麗、和紙とか他の白とは違う明るさがある
文字盤に刻まれたイーグルマークも最初は気にならなかったけど、改めて見ると刻まれてる数もなんか多い気がしてちょっと主張が強いような…？明るいところで見ると特にそう感じるかも
これが刻印がもっと薄かったり、数が少なかったり、いっそ文字盤に刻印をしてなかったりしたら…とか思ってしまって結局買わなかった
ただいい時計なのは間違いないので、なんかモヤモヤして決めかねてる ステンレスの時点で価値がない
だったら他の時計でいい >>133
ステンが良い人もいれば、チタンが良い人もいる。
価値観は個々人それぞれなんだから、価値がない等と言わないことだ。
チタンだって軽くて嫌な人もいるだろ。
ザシチはそれぞれの要望に応えようとステンチタン両方用意している。
それでも好みに合わなけりゃ買わなければいいだけ。 いいや、価値がないね
機械式も価値がない
だったら他の時計でいい
シチズンを買うなら世界に誇るチタンであるべきだしソーラーであるべきであり、ザシチなら年差±5秒でなければならない
そこがシチズンの真骨頂であり最大のセールスポイントなのだから
そこをブレてしまったらダメなんだよ
はっきり言ってアナログ腕時計という存在自体がもうナンセンスになりつつある時代なんだから、なおさらブレてはいけない 若手の試行をやる前から全否定する無能なおっさんみたいだな
時計が必要ない時代にスタンス変えずに同じような時計作り続けたって潰れるだけだよ >>119
提案はありがたいが、GSは既に所有してる
欲しいのは年差パペカレデイデイトなんだ >>132
イーグルマークの電鋳彫り込みは普段のパッと見では気付かないレベルで、それを確認しようとよ〜く凝視してやっとわかるレベルだから、まぁ透かしみたいなものだね。
そもそもベーシックでおとなしい造形のケースだから、文字板はこれくらい華があった方が所有欲満たされる。 >>135
ロト爺復活かと思ったw
長年愛用してきたチタンのEXCEEDも良かったけど、敢えていうならやっぱり軽い素材は重厚感に欠ける。
ザシチのステンレスモデルは手にした時のヌメっとした質感とかブレスの重厚感がチタンに無い良さ。
軽さを求めるならエコドラワンという究極があるし、ザシチには重厚感を求める人も少なく無い。
個人的にはチタンはATESSAやEXCEEDの様なラインの方がハマってるイメージ。
キャリパー0100や0200といった50万円オーバーのラインナップを眺めると、チタンモデルはむしろ少数派。 >>138
お〜正しく賛同。AQ4060-50Wあれはカッコいいし美しいよな。
>>139
俺はアテッサのタンの軽さと質感に惚れてシチズンのファンになり、ザシチはAQ4100-57Lを使ってる。
自分的にはシチズン＝チタンのイメージが強い。
だからザシチはチタンを選んだ。
あとは休日使用プロマスターダイバーのステンレスモデル。あれはあれでステンの重さが良いんだよなあ。
仕事は軽い方が良いがね。
まあ使用シーンによるな。 >>138
多分来週また見に行くと思うから、もうちょっとねっとり観察してきます >>141
AQ4100は初代ザシチのオリジナルデザインを正常進化させた、まさにThis is ザシチという正統派モデルだね。
手間のかかってそうな7連ブレスのクラシカルな雰囲気は、もはやチタンモデルからしか選べないんだよね。
私は仕事はステンレスの年差or電波クォーツ、休日は革バンド＋チタンのクォーツだったりステンレスの機械式だったりって感じかな。
人それぞれですわね。 >>135
ここで声高々にしたい内容でないが思いは同意
さらにデュラテクトαにしておきたい
ザシチチタンとGSステン、盤面どっちか黒とどっちか白で揃えれば満足 シチズンファンの中に機械式時計をここまで毛嫌いしてる人がいて悲しくなりました。シチズンだって以前はセイコーと機械式時計の精度でバチバチのバトルしていたでしょう。 >>145
シチズンの機械いいよ。
精度高いし。
今出たプロマスターダイバーも良いらしいよね >>145
シチズンは宣伝が下手すぎるんだよ
NB1050なんて安くていい機械式なのに
世間的にはほとんど知られていない 比較的安価で高性能な機械式時計が欲しいならティソ ハミルトン ミドーでいい気がする 機械式はもうオリエントスターに任せておけばいいよ
あのクオリティであの精度出てあのプライスで商売できるんだから
セイコー：スプリングドライブ
オリエント：普通の機械式
シチズン：ソーラー年差クォーツ（と、極薄）
カシオ：ソーラー電波クォーツ
この４本（5本）揃えれば由緒正しき日本人だねw 年差クォーツもスウォッチグループが5万円以下のモデルで出してきてるのでシチズンもウカウカできなくなって来たね
ETA プレシドライブ 年差10秒ならセイコーが実売3万円台のモデルがゴロゴロしてるし、シチズンもエクシードのエコドライブで実売5万円台でラインナップしてるでしょ
ザシチとはまったく別のカテゴリーでの争い だってチタンはチャラチャラした音が気持ち悪いですし
オフでは他ブランド機械式使ってるから別にステンが重いとか高級化してほしいなんて毛ほども思わん >>153
それは電波の精度に自信がないからじゃね？ スマホ当たり前の時代、思想としてはBluetoothでスマホの時計と合わせる仕組みは合理的だと思う。
Honda S660純正ディスプレイオーディオも同様の仕組みで専用アプリとの連携で時計を修正してたな。 定期的に他の時計に目移りするも、なんやかんやで結局ザシチが一番という結論に毎回至る ザシチを買ってからアテッサの出番は激減。
ザシチは眺めても使っても飽きない。 >>161
おめ！
写真に写すとやや地味な見栄えなんだけど、
実物はもっと鮮やかな純白で、虹色が滲んだ艶やかさがたまらんのよね。
清潔感に溢れてるっていうのかな。
https://i.imgur.com/ZdzWjXE.jpg >>163
文字盤すごいなあ。
虹色に発色してるわ。
イーグルもカッコいい。
限定だからこのぐらいが良いよ。 >>152
シチズン純正の再研磨でもチタンはビックリするほどエッジがダレるから、自分も二度とチタンは選ばない（シチズンからも特性上やむを得ないみたいな返信が来た）。 >>167
個人的な考えでチタンでもステンでも研磨はしないなあ。 ザシチを傷とか気にせず実用時計として毎日ガシガシ使い倒すのなら断然チタン、
高級時計だからと後生大事に扱うなら重厚感のあるステンでしょ。 かくいうワイはステンモデルを毎日ガシガシ5年以上使ってるけど、研磨ではとれない深めの小傷は数箇所あれど研磨の必要性はまったく感じない。
ステンに普通のデュラテクトPTICだけど大したもんだ。
その前に5年以上使っていたチタンにデュラテクトのエクシードは結構傷が目立つのは、そもそもの素材がステンよりも柔らかいからコーティングがいくら頑張っても限界があるのかなと理解してる。
ザシチとエクシードとではお値段が倍くらい違う分、デュラテクトの質も違ったりするのかもしれないが。 色々お世話になってるお義父さんの70歳祝いにザシチズンかGSを考えてますが、aq4080-52lが色やサイズ感的にバッチリぽいです。
最初はシーマスター38ミリを考えていたんですが、今後のメンテナンスや手間を考えるとクォーツが良いかなと思い、ザシチズンにしようと思ってます。
aq4080-52lは70歳とかでも似合うと思いますか？ゴルフもしていて、身体はガッチリしてます >>171
良い選択だと思います。
他に、AQ1010-54Eの縦溝が彫られた文字盤も美しいし、あまり日に当たらない生活だと充電インジケータは重宝するかもしれません。
でも、イーグルマークが付かないのは贈り物として少々ありがたみに欠けるかな？
少しスポーティでひと回り大きいAQ4060-50Eなんかも選択肢としてアリかと思うけど、ブルーは無くてブラック文字盤になるし。 >>172
ありがとうございます。
実物を見に行ったら、美しいサンレイブルーに自分も欲しくなってしまいましたら笑
なんとなく無駄なものがなく、それでいてオーラもあって良かったです。
あとは量販店で買うか、フラッグシップストアで名入れとかしてもらって買うか悩ましいです AQ4080-52L、自分が唯一持ってるザシチ
実物のサンレイ文字盤は写真で見るより遥かに高級感あるよね ありますね、本物見て、めちゃくちゃ綺麗と思いました！ >>171
似合うかどうかとか想像の中で勝手に決めつけないで実物試着してもらって本人にとって着け心地いいもの、アガるものをプレゼントしろよ >>176
そうですね、ありがとうございます。
70歳のお祝いで家族がみんなが集まるところでサプライズで渡そうと思ってたのですが、やっぱり本人がいいと思うのが一番ですよね >>177
自分AQ4100-57L 使ってます。
AQ4080-52Lをサプライズプレゼントしてもいいと思う。
古希に最高じゃないか。
シチズンブルーはきれいだから喜ぶよ。
自信をもってすすめます。
ちなみに私は自分の父親にアテッサの限定、エールコレクション３針をプレゼントしたよ。 家電量販店でAQ4030-51Aが半額近くまで値下げされていました。
買い物は値段で選ぶと後悔するとは言うけど魅力的であります。 >>179
なかなか買いだと思う
クソダサイーグルマークもないし、和紙で綺麗だし夜光だしチタンだし >>180
クソダサイとか、よく言えますなあ。
こういう人は何だったら「良い」と言うのだろうか。
いや、恐らく何に対してもダサイダサイと言わなければ気がすまないのでしょうな。
じゃあアンタがロゴをデザインしろって。 歳とるとデイデイトが重宝する、電波ソーラーが楽で良い。
後期高齢者の実感です。 私もAQ4080-52Lを先月買いました。 買うまではブルーはちょっとなぁ、と思ってたけど、
実物見たらいい色合いだった。
気に入ってます。 >>178
ありがとうございます！お父さんが長野で過ごしてきたので、長野に生産拠点があるGSクォーツもブルーで美しいので迷ってます。
むしろ、現物を見て自分が欲しくなってしまってます。ザシチズン素晴らしいですね >>179
もう絶滅寸前のデュラテクトαを手に入れるラストチャンス >>184
ザ・シチズンの故郷も長野県にある南信州高級時計工房ですよ〜。
ザシチはメイドイン長野です >>181
単にイーグルマークを外せばいいだけ
クロノマスター表記だけでいい
ザシチは機能面は素晴らしいのにロゴデザインが壊滅的にダサすぎる αを施工できる設備なのか職人さんなのかわからんけど、あれだけ高性能をアピールしてたのにここにきて縮小方向なのは何か事情があるんだろうね >>190
ブランディングはそう簡単なもんじゃ無いんだよ >>190
こういう人もいるんだな。
なにが「外せばいいだけ」だよ。
なんでアンタの好みを基準にしないとダメなの。 流石にあのイーグルマークは好みが分かれてもしゃあないだろ、自分も要らん派 >>194
俺はイーグル支持派。
前も書いたけどぶれずに続けるべき。
万人受けを狙わなくてよい イーグルマーク賛成派だなぁ
日本向けには要らないけど海外で売る気ならクロノマスターがカタカナ表記でも良いくらい
技術力誇示のためにイーグルマークは超微細加工で解像度上げたのとか付けてほしい
今のマークはCAL.0100の以外は角とかダレててイマイチ AQ1030-57E 使いです
左手の出っ張った骨の上に装着するんだけども暫くすると腕の真ん中に位置していた時計が12時側の方へズレてしまうのって何でだろ？
バンドを結構タイト目にしているのにどうしてもズレて度々修正するのが煩わしい >>197
バックルの中板の位置が悪いからじゃない？ >>197
12時側のコマを1個減らして、6時側のコマを1個増やせばバランス変わるでしょ。
そういうのはプロの時計屋さんの腕の見せ所だから、相談してみると良いですよ。 あくまで個人の感想だがイーグルマークはくそださいと思う
好きな人はださかっこいいのが好きなんだと思ってる
たとえばGSやロレックスにあのマーク付いたら嫌だろ ほんとそれな
あのマークだけは本当に残念
ザシチの価値を著しく下げてるとしか言いようがない >>201
GS、ロレックスのマークをまさかカッコいいと思ってないよな。 >>199 >>200
ありがとう
12時側のコマを6時側へ移してみました
これで様子見します ダメなら時計屋に相談します エンブレムが嫌いなら買わなきゃ良いだけw
あんたの感想なんかわざわざ吠えに来なくていいよ。 >>201
>>202
まじウザッ。
こういう人ってさ、なに付いても文句しか言わない。
ただ単にザシチを馬鹿にしたいだけ。
黙ってGSでもロレでも買ってろ。 自分もエンブレム不要派だわ。
元々のザシチはCITIZENのみの表記だったのにクロノマスターやらイーグルマークやら無印やらブレ過ぎ。普通のシチズンと違いを出したいんだろうとは思うけど、なら余計な事しないでそのままTHE CITIZEN表記にすればいいのにって昔から思っている 持ってないくせにとか言われてそうだから追記するけど、2004年のスポーツモデルと2010年の機械式を所有してる。 >>208
いや、The CIZTIZEN表記こそ無いわw
迷走も何も、無印で始まって、オマージュモデルとしてクロノマスター追記モデルをいくつか出して、その後ブランディング観点からイーグルマークをザシチの証と決めて順次統一化していっただけでしょ
旧モデルがまだ市場に残ってるからいろいろ迷走してるように見えるだけで、時系列でみれば一本道に見えるけど違うの？ いずれ全てのモデルがイーグルマークになるだろ。
PVまで作成してイーグルマークの意志を宣言したんだから。 ザシチに一本くらいアプライドのアラビア数字のモデルが欲しい
GSみたいにバーインデクスに拘らんでも良いでしょ イーグルマークのない自分の所有モデルの方が価値がある
という刷り込みをしたいだけでは 煽りとかじゃなく、あのマークがあるからってザシチを選択肢から外す人かなり多いと思うよ
マークがなければ欲しかったってモデルある奴このスレにもいるだろ？ まだどれも選べるんだから好きなの買えよw
無印やchronometer文字だとパッと見ザシチに見えないからって理由で買わなかった人が一定数いて、
そういう人達を取りこぼさない様にっていう経営判断でしょ。
6時側が空白の良さはわかるし、chronimeter文字のレトロ感も良いと思うけど、俺はやっぱり上にシチズンロゴで下にエンブレム1個という逆三角形のデザインバランスが最良と判断してイーグルマークのモデルを選んだクチだわ。
どれも良いとは思うからメチャクチャ悩んだけどね。 昔のイーグルマークはある程度の大きさがあれば良いけど、文字盤上のエンブレムとなるとディテールが細か過ぎてどうしてもゴチャゴチャッと汚く見えてしまう。
新しいイーグルマークは写真だと平板に写りがちなので安っぽく見えると俺も最初は思ってたけど、実際のブツを見ると立体感があって中央のc打ち抜きは殆ど目視出来ないレベルで、断然こっちの方がエンブレムデザインとして良いと思った。
エンブレムサイズに最適化するという観点で単純化しつつ、パッと見で翼を広げてる感じが表現されてると理解し、ポジティブに受け止めてます。 chronometer表記とイーグルマークの両方があるのがいい。 それぞれ好きなのにすればええんよ
俺は総合的な面でザシチが好きだからエンブレムがどうのこうの気にならん 俺は新しいイーグルマークになったから買った。
無表記やクロノマスター表記のみなら買ってない。 >>222
万人受け捨ててこのまま行けばザシチそのものがなくなると思うんだが…
モノはいいからこそ、不評なデザインは思い切って刷新するような柔軟性で長続きしてほしい >>226
その通り
万人受けしない結果、会社の利益がなくなりザシチというブランドが消えてしまう
いつまでもそんなスタンスじゃダメなんだよ
ダサいものはダサい、それを認めて改良しなければザシチ、というよりシチズンそのものが終わる
基本的にシチズンはデザイン面で他社よりかなり劣ってるんだから
ソーラーの文字盤の制約があるのはわかるけども たかだかエンブレムひとつで買わんとかブランド消滅とか言ってる人ってデザイン要素が山ほどあるクルマとか選ぶの大変そうですね >>220
両方ある奴はどれも限定モデルのせいか、オールブラックとか赤文字盤とか金箔入りとかどれも個性的すぎて手が出しづらかったのがね。
シチズンとしては実験的に出してみたってノリだったんだろうけど。
あの部分単体でクローズアップしたら素敵なんだけど、文字盤全体で見たらやっぱりちょっとゴチャッと欲張りさんな感じも否めず、やっぱり今のイーグルのみが正解かなぁと。 >>227
ダサいものはダサイとか認めろとかww
俺がそうだから皆んなもそうだろうという。
どうすればそんな上から目線思考になるんだ。
時計業界はいつからおまえ中心になったんだよ。 プロスペックスのスレにもXマークいらねって
ずっと書き続けてるのがいる
ほうっておくのが一番 どんな分野においても進化させるとそれについていけないラガードと呼ばれる層が一定数存在するのはマーケティング上想定済み。
一般的には16%程度で見積もるけど、 >>227 はまさにそのモデルの様なお方。
（アーリーアダプター層が今のイーグルマークデザインをどう捉えるかはこの際おいといてね） なんでイーグルなのか訳わからん、他に何か良いシンボル無かったのか。 こんだけイーグルマークについて食いついてくるやつが多いってことは、自分でもダサいってのがわかってる奴らなんだろうな
でも買っちゃったから擁護するしかないんだろうね >>234
gsの獅子は昔からある紋章でそれに対抗するくらい由緒ある紋章だからじゃないの？
なんか裏付けあるわけじゃないけど >>236
クロノメーター表記時代からイーグルじゃなかったか？ >>235
おまえはどんな環境で育ったんだ。
ザシチ買った人みんな自己養護してるってかw
どうすればこんな歪曲した思考になるのか意味わからん。
ついウッカリ買っちゃた感覚で20万以上の大金出すヤツいるかよ。 >>237
初代gsが1960年
シチズンクロノメーターが1962年だから時系列は一応あってるはず
上でもいった通り別に資料的な根拠はない >>239
イーグル表記は1962年から続いてるわけだ。
だからイーグルが嫌いなやつは買わなければ良いだけ。
シチズンからすれば大きなお世話。 >>235
ちなみにイーグルに関して先に煽り食いついたのおまえだからw たかだか腕時計の紋章ひとつでこれだけ熱く語り合ってもらえばシチズンのデザイナーとしても狙い通りだろうねw >>201に真っ向から答えるやついないからもう1回書くけど、
GS、ロレックス、ホイヤー、IWC、ルクルト、カルティエ等々…なんでもいいから他ブランドのメインモデル思い浮かべてみて、それにイーグルマーク付け足してみろよ
ない方がいいってやつのが確実に多いだろ
顔真っ赤にして否定してくる意味がわからん そりゃあそいつらにイーグルマーク付いてたらおかしいわね >>243
その中だとロレックスの王冠以外は文字のロゴだからなあ
じゃあロレックスが王冠じゃなくて鷲だったら？と考えると別に変には思わないんじゃないの
採用理由のしょうもなさでいくとチューダーの盾はかなりひどいがそれほど文句言ってる人はいない
そう考えるとシチズンは鷲という超古典的モチーフを使いながら極一部のモデルにしか載せてないから違和感があるんだよね
ブランドロゴあるいはせめてザシチロゴとしてもっと広く使えば良いと思う 元々精度基準に対応するロゴなんだから少なくとも機械式で言えば90系ザ・シチにはむしろ載せるべきだった
クオーツは基準が分らんけど年差5秒以上とするならザ・シチクオーツには全て載せるべき
現状デザイン要素なのか精度表示なのかいまいち立ち位置が分らんロゴになってるのが問題だと思う >>245
今は過渡期だから混在してるだけで、2020年以降に登場のザシチは全部イーグルマークに統一してるでしょ
スモセコ付の0200は上に２つ並べてチト無理があるがそれでも踏襲してるよね >>247
>>元々精度基準に対応するロゴなんだから
そうだったのか
ザシチのブランドロゴって事にするのがいちばんシンプルでわかりやすいけど >>248
現状載せる基準が曖昧だから違和感を覚える人が多いんだろうと思ってるから
これからちゃんと基準決めてザ・シチには必ず載せる、とやっていけば何れ気にする人は減っていくとは思う
まあプロスペックスのxマークも５年経っても不満を見るからそんなすぐ膾炙はしないだろうけど… >>243
真っ向から答えるやつがいないw
答えるに値しない質問なんだろw
質問レベルがあまりにアレだからw >>253
一難去ってまた一難「クソダサい」とか吐いてる奴、ロト爺の再来だわ。
GSやロレにイーグルがあったら変だとか、メーカー違ったら変に決まってるだろってw 再来も何もイーグルマークがダサいって皆がはるか昔から思ってることだからねぇ… 今後ザ・シチズンが全モデルにイーグルマーク入れんならそれこそプロスペックスみたいに容認派と否認派でスレ分けるしかないだろうね
全モデルに入れるかはまだ分らんけど増えてる方向なのは間違いないし >>255
出た出た、よくいるよ「皆が」っていうやつ。
じゃあその皆を連れて来いって。 >>257
賛成派、否認派分かれても良いと思う。
シチズンもそれは想定してるだろ。 >>252
ゴミ付き半芝おじさんどっから来たんだ？ >>233
全く仰るとおり。
自分の考えが絶対的で進化や変化を受け入れられない凝り固まった人。
かわいそうです。
職場でもいますよね。
こんなメンドクセ〜人。 >>261
ブーメラン突き刺さってるぞ
よく言われてることを頑なに認めないお前の自己紹介やんけ >>262
一体何を認めろって?
あんたがイーグルをダサいと思ってるから
周りも認めろってか？ ラガードたちは放置でいいよ
好き嫌いの問題には結論も無い それにしてもロト爺
老衰でこの世から物理的に消失したのか？
それとも逮捕、またはそのテの病院に収容されたか？ AQ4060-50W悩んでるマンだけど、スーツじゃない服でも合うかな？
スーツを着る機会なんて一生ない、しょうもない仕事なんで 文字盤が若干特殊だけど全体的にはスタンダードなデザインだからどんな格好にも合うと思うよ
一番合うのはきれいめの服装かなと思うけど 同感。
単に文字盤が少しキラキラと虹色に輝くスタンダードな時計だと思えば良い。
ザシチの中では少し大ぶりで押し出しのある方だから、ラフな格好でもさりげなく存在感を放って映えると思う。 ありがとう
まあ人がどんな時計してるかなんてほとんどの人が見ないだろうしあまり気にしないことにするわｗ
土曜日にまた見てくる >>273
ザシチはさり気ない時計。
手元で静かに確実に時を刻む。
そこがいいんだよな シンプル三針にしては存在感のあるサイズのモデルばかりな気がするが言うほど控えめか？ GSと並べると、アチラはギラギラしててドヤ感あるけどザシチは控えめだな〜と思う
うまく棲み分け出来るよう敢えて狙ってるのかな >>275
もう一回り小さくして欲しいよな。というかサイズバリエーションがなさすぎる >>277
GSにも言えるけど、34～36mmのスタンダードモデルくらい常に置いとけばいいのにな
全員が手首幅いっぱいにケース乗せたいわけじゃないし 時計が好きでファッションにも興味持つようになったよ。ファッションってこんなに楽しかったんだって気がついた >>278
セイコーだとクレドールがその役割なんじゃないの？ シチズンだとエクシードがペアウォッチ含めて小さいのラインナップしてる 36mm台でも充分コンパクトだと思いますけどねえ。 カラトラバみたいに36mmでベルト巾20mmとかも欲しい
つけたとき安定感がある >>283
確かに。
エクシードやクロスシーつけるしかないな イーグルマーク、愛されてるな
新ロゴは裏蓋にドヤッと入ってるとダサいけど、文字盤にあのサイズで入ってる分には良い感じだと思うよ
ところでロト爺、あれだけ焦がれていたザシチを買えずに天寿を全うしたのか、切ないね >>286
俺は今のイーグルが良くてザシチを買ったぞ。
心底良い時計だと思う。 Hondaのウイングマークは鳥類の王者である鷲やギリシャ彫刻サモトラケのニケの翼をオマージュし、世界へ羽ばたくというメッセージが込められている。
ホンダのバイクに乗るワシにとって、イーグル🦅エンブレムの入った腕時計は必然の選択だったのかもしれん。 ロトの紋章って…ｗ
こいつロト爺の生まれ変わりだったのかｗ 翼マークならブライトリングに100:0で負けてるだろ ここでいろいろイーグルマークを貶してるのはザシチへの愛情・興味の裏返しに見えるのはわしだけか？
愛情・興味がなければそもそもここに来ないし書き込みとかせんよ その通り
ザシチによくなってもらいたいからあえて批判している たかが腕時計のエンブレムひとつで喧嘩する大人ってどうなのよw
好きなら買う、嫌いならなら買わない
それでええやん。 ザシチユーザーなのに…
ザシチユーザーは貧乏人扱いされんのか… >>299
批判なら直接メーカーに言った方がいいよ。
ここにいる人らは、ザシチのファンが多いんだから、批判的なことはあまり書くべきではない。
あなたの書き込みは申し訳けないが憎悪に満ちたものを感じる。
あなたがどんなザシチを持っているかわからんが、自分の考えを他のユーザーに押し付けるのはやめるべきだと思う。 批判するのはダメで礼賛するのは良しとされる専門板とか存在価値ないだろ
TwitterかLINEでシチズン大好きグループ(批判禁止！)でも作ってろよ 0287 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6568-w/KO [60.38.51.50]) 2022/09/09(金) 08:37:39.73
>>286
俺は今のイーグルが良くてザシチを買ったぞ。
心底良い時計だと思う。
ID:rdZTb8sc0(1/2)
0288 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8d89-WgjF [122.26.55.5]) 2022/09/09(金) 09:45:25.36
ないない
ロトの紋章じゃん
ダサすぎる
ID:lzeLMIGe0(1/5)
でも、この受け答えは酷いと思う。
ザシチを良いと思っている人に対して「ないない」はあまりじゃないか。
そのくせ、ﾜｯﾁｮｲ 8d89-WgjF [122.26.55.5]は自分も批判されると「貧乏人扱いされんのか」と。
自分がやられて嫌なのを、なぜ他人には平然とやるのか理解できない。 >>284
同感
ザ・シチズンかエコド・ライブワンで実現して欲しい >>301
仕上げの話でもなく機械の話でもなくロゴについてひたすら理由づけもなく「ダサい」は批判ではなく感想
ロゴさえなければデザインの問題解決のようなレスに至っては感想ですらない そういや0200のムーブメントの不具合って聞かないよね あんまり売れてないにしてま、0200の白文字盤を取り敢えず出してくれないかな >>317
右のブレス良いよな。それの白を検討中。昨日上野のヨドバシには品切れだった。 新品はもうなかなかないですね。自分はなんとかアウトレットで新品を2年前に買いました。 >>312
お前の頭の中どうなってんだ
5chで批判しようが感想言おうが個人の自由だろ
>>300と一緒にシチズンファンクラブでも作って仲良しごっこしてろよ >>312
じゃあイーグルマークは文字盤上のシミや潰れたハエがくっついてるみたいで目障りって具体的に言えばいいの？
個人的にマーク無いのがベストだが上半分にCITIZENロゴとセットになってるならギリ許せる、が下半分に付いてるテメーはダメだ
CITIZENロゴに対して密度が高すぎて離して配すとバランスが悪い、鳥のイメージデザインを下に置くとか置き場所困ったから空いてるとこに置いたみたいなセンスがひでえ…って言えば許してくれんの？ >>321
でも写真見たら有りだなと思った
俺のも付け替えてみようかな とはいえ私のザシチはAQ4020-54Yだからなあ
NATOが似合うとは思えん… >>326
54Y良いね
深紅の54Z買ってとてもお気に入りだけど最後まで54Yと迷った
未だに和紙は白にすべきだったか、とチラつく >>323
後半については批判といっていいと思う
最上部にワシマーク、下にシチズンの文字ロゴというのは他の時計ブランドと同じ配置であって確かに違和感ないと思う
問題はワシは現状あくまでシチズンのロゴではないわけで、上側に置くにしてもスペースが要るし、そうでなければ下側に置くしかない
ワシは性能表示由来だからautomatic やchronomasterと同じ感覚で下に置いているんだろうが、今後ザ・シチズンのブランドロゴに据えるなら自然と他ブランド同様ワシとブランド名をセットに置くようになるような気はする やっぱシチズンとGSとの差は時計の差ではないね。
GSに比べてシチズンは購入者の質が圧倒的に悪い。
〇〇だったら買ってた、〇〇が無ければ買ってた。イーグルマークが無ければ・・とゴチャゴチャ言い訳を続けて新しいモデルを買わないクズばかり。単に金が無いだけの話である。
シチズン着けてればヨレヨレのダサい服で街を出歩いても平気とかもあり得ない。GSを着けてる人はみんなきちんとした格好してる。
それと古い時計をずっと使い続けるのシチズンヲタも悪い事である。古い時計は中古市場に流して、ある程度新しい時計を買わないとメーカーにとっては単なるお荷物。なぜならメーカーは新作を買ってもらって初めて商売ができるからだ。
それか、コレクションしたいならそれはそれで取っておいて、それとは別に新作も購入するというスタンスではないと意味ない。
古いシチズンを使い続けて新作は全く買わないという人は断じてシチズンファンではないのてある。 >>329
お前通勤電車でGS着けてるおっさん見たことないのか
俺は毎週数人は見てるけど見た目汚いおっさんばっかだぞ
まぁそもそもおっさんは汚いもんだが ちなみにザシチはそもそも滅多に見ない。本当の本当に見ない
ただシチコレやアテッサ等ならむしろセイコーより見る 盛り上がってるところ申し訳ないが、昨日AQ4060-50W買いました >>334
お〜！カッコいいの買ったなあ。おめでとう！ >>334
良いなぁ
スポーティな見た目でフォーマルでもカジュアルでもいけるやつ >>327
メダリオンが旧イーグルマークでゴールドのやつだっけ？
白より着用シーンは限られるだろうけど、着用時の満足度はもちろんのこと、時計外して裏蓋見る楽しみがあるのが羨ましい エコドラモデルで永永久カレンダーのはずなのに今日ふと見たら日付けが昨日のままで焦った
昨日までは問題なかったんだけども
充電は十分あるので他にどんな原因が考えられる？ >>339
嫌だな
信頼しきっている時計に裏切られるって >>339
確かにパペカレが売りのザシチでなったら焦るなあ。
次同じ症状がでたら修理に出したほうが良いと思う。 >>339
ザシチならせっかくの10年保証を役立てるチャンス
こんなとこで聞くよりメーカーに問い合わせを >>343
そのとおりですね。
ザシチ買って良かっただな。 >>334
おぉー良いね
写真で見るよりもずっと良いんだよね
>>スポーティな見た目でフォーマルでもカジュアルでもいけるやつ
ほんとこれw
ザシチの中では割と独特の立ち位置モデルだな
華のあるザシチは革バンドのモデルばかりだけど、こういうメタルバンドで華があるモデルももう少し増えると良い ザシチ好きな人ってシチズンクロノメーターはどう思うの？俺最近気になるの >>347
日本が誇る30mmキャリバーだけどスナップバック防水だから季節は選ぶね…
シチズンってスクリューバックが少ないんだよね >>348
なるほどね。最近国産が気になりだして77万のザシチの白がカッコいいけどクォーツかぁ。。と思ったら古いクロノメーター良いなぁとおもってさ。フォーマル時計として考えたら良いよね？ >>349
中三針だしどこまでフォーマルかによるけど…スーツレベルなら十分だと思う
もう知ってたら悪いけど値段はgp<ss<ygなんで懐と相談して納得できる状態のものをかってください
ビジネスユースならスクリューバックのクロノマスターの方が安心だけど手巻きノンデイトは最近あんまり見ないね
クロノメーターに拘らないならダイヤモンドフレークの方がドレス寄りデザインではある 年差１秒クオーツのss白文字盤は自分もずっと悩んでる
性能は当然最高でケース、ベルト、針、インデックスには文句ないんだがエコドライブ白文字盤の光の反射具合？がどうにも気になる…
いずれは絶対買うんだが後回しになっちゃうんだよなあ… >>350
ダイヤモンドフレークも良いね。gpssってどういう意味？無知ですまんね AQ6100-56Aかな？あれいいよね、かなり好みだわ
実物置いてあるの見たことあるけど自分には高すぎるので試着させてとは言えませんでした >>352
gpはゴールドプレート一番安いし数も多いけど剥がれや変色があると見映が悪い
ssはステンレスそのままgpより数が少なく市場価格は10～20万位高い
どうもこの時代はゴールド志向が強く高めの時計は大体gp
ygはイエローゴールドでシチクロの場合18kygだったと思う
一番数が少なく素材込にしても市場価格が一桁違い安くても120万くらい >>353
それ
値段的にもデザイン的にも買うなら現状このモデルと決めてる >>354
そ～いう事ね。gpに抵抗は無いけどsの方がカッコいいね。確かにssは余り見ないし高いね。だったらクロノマスターのssでも良いかなとは思います。ダイヤモンドフレークもカッコいいね >>353
試着は遠慮しないほうが良いよ。店員さんとは話した方がメリット多いよ >>355
白文字盤ノンデイト3針で自分の好みにぴったりなんだよね～たださすがに高すぎて無理ｗ
>>357
確かに試着だけならタダなんだしせっかくだから着けさせてもらえばよかったな
でも実際着けたら買いたい欲が出てきそうだからやめといてよかったかもしれん >>357
俺もザシチ買うときは数回店に足を運んだなあ。何回も着けてみたほうがいい。 他スレにも書いたがROLEXBreguetを通り越してここに行き着いた
GSも考えたがまだドヤ顔がつきまとうかなと
良い時計だよね？ 時計とか着けてみないとわからないことだらけだろ
どんなにデザイン好きな時計でも着け心地が思ったものじゃなかったらとたんにうんこだぞ >>354
実物見れるだけ見てきたけど結局クロノマスターのssにしたよ。確かにメーター良かったけどスクリューバックと今のザシチに近いし気に入りました 四季をイメージした限定買った人いるかな。
綾錦に惹かれる。
ゴールドとブラウンの組み合わせ、温みがあって良い。
ラグのカット面もカッコいい。 仕事の時に0100モデルつけてるけど、本当に満足度高い
個人的には最強のビジネスウォッチだと思ってる 持ってはいないが、自分も0100が至高だと思っているので羨ましいわ マーク有りをやたらに貶めているのは無印時代のモノを買って以降、買い足しできない年収600万のクソ貧乏人です ザシチは至高の普通。
「普通のシチズンですよ」が良いんだな >>370
趣味時計なら買い足してもいいが実用時計、しかも全然故障しないなら壊れるまで一本動くの持ってれば十分だろ いやあのマーク苦手なやつなんてごく普通にいるだろ
さらにマジレスすると年収600万はむしろ中上位層だし >>370
買い足しできないから八つ当たりしてたのか？
クソだな セイコーで言うと、プロスペックのXマークはみんなださいと思ってるけど、高級時計じゃないしスポーツモデルだからみんなまぁしゃーないか…と思ってる
ザシチの子蜘蛛マークは洗練された感を押し出してる高級時計ラインに蛇足のように載っかってるから「それ要らなくね？」って意見が出てくる
ザシチメカニカルとか絶対マークない方がよかっただろ
近年ではめったにない国産のノンデイトスモセコ機械式時計なのにがっかりしたわ 0100にしてからいつ見ても時間が正確っていうのがどれだけか快適か痛感する
いつ時報聞いてもバチッと時間あってて気持ちいい >>372
金は出さない口は出すようなクソダサい人のセンスでマークは無い方が良いなんて言ってもね 年収600万をマジレスで中上位って言っちゃうクソ貧乏人のセンスだと無印が良いらしい
ということはマーク付きの方が良いことに確信が持てた
（自分はクソが付かないレベルの貧乏人だけどw） ルクルト使いのオレには関係のない話しで盛り上がってるな。 >>380
厚労省の統計とか見たことなさそう
別に煽ってもいいけど、数字として出てる事実だからね 0100は私もいつか欲しいわ
0200が発表されなければ買ってた 欲を言うと普通の電池式でも年差1秒出してほしい
充電のこと微塵も考える必要ない最高のクォーツも選択肢にほしい >>382
どこまで頭が悪いんだ？
統計上の中上位＝貧乏ではないとはならんだろ
今の日本は可処分所得が右肩下がりの貧乏人だらけ
そんな国の中上位なんて結局のところ貧乏人でしかないんだよ、残念ながら
まして急激に物価が上がっている状況なら尚更で
子のいる世帯、6割が「生活苦しい」
子どものいる世帯の平均所得は813万5千円
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ996R2HQ99UTFL01N.html
年収600万なんて一人暮らしならまだしも、家族持ちなら将来の備えなんて全然できずに死ぬまで働く前提だぞ？ そこでなぜ中央値じゃなくて平均値挙げるか謎
お前は官僚でも政治家でもないんだから平均点で語っても意味ねえよ
年収600万をクソ貧乏人扱いするならお前の年収は軽く1000万あるんだろうが話が現実離れしすぎてるから嘘っぽいな >>384
自分は20年近く前の普通の電池式ザシチだけど、電池交換の事微塵も考える必要のないエコドライブの方が最高だと思うよ。
年差5秒モデルでも2回のメンテナンスの際にキチンと傾向を伝えたせいか、年差1〜2秒まで追い込めてて素晴らしいわ。
去年電池交換して19ヶ月目だけど今マイナス0.5秒くらいだから、本当はずっと放ったらかしにして精度積み上げてわくわくしたいのに、5年に一度は電池交換で強制リセットになっちゃうのが残念。 まじでこのスレにいる人達の年収学歴ってどのくらい？
俺は50代で年収500しかないし高卒だ！ >>387
横からだが
俺もエコドラ派だが、ザシチの歩度調整はIC回路の数値を電子的に書き換える方式
電池式のバッテリー交換しても別に精度はリセットにはならんぞ
それに実際は6年以上持つだろうし、電池交換時についでに歩度調整もしてくれるのである意味どちらもそんなに変わらない気がする >>389
精度はリセットされないだろうけど、一旦止まって時刻修正されちゃうから、精度カウント±0からリスタートになっちゃうのが気分的に勿体無く思えてしまうの
保証期間終了後は街の時計屋さんでの電池交換にしてるから歩度調整は無し 要するに
（あ）マーク付きがいいかどうか
ってのが本筋の話
それを
（い）年収の上下
の話にしちゃうのよ
学歴とか身長とか持ってる時計の値段とかなんでもいいんだけどね
話をすり替えるよくあるバカな論法 リアル47歳、年収738万円です。
最高で780万ほど。
ザシチとアテッサが丁度いい。
休日はプロマスターっす。 設備やさんとかだったら行くんでない？(今年40の身内がそれに含まれてるから信憑性あると思う)
もっとも700万超えるのは東京駅だとかのメンテも担ってる大手も大手、TKNK等とだけは付け足しておく
そんな自分は中古の第二世代電池式ザシチをオーバーホールに出しただけで精一杯っす(十分満足してるからそれでいいけど) 年収とか学歴とかどうでもええよ
ザシチが好きなものどうし
そのつながりが楽しいのよ ザシチを買って2週間ほど経つけど、手持ちの電波時計と比べて全然ずれてないスゲー！とか思ってたら受信できてないだけだった
受信後改めて見たら1.5秒くらい進んでた、ほとんど平置きだとこんなもんかな >>396
2週間で1.5秒進んでるならダメじゃない？
購入時には正確な媒体に合わせた？ >>397
買った時は合わせてもらったはず
さすがにずれすぎか？ >>398
「はず」って事は確認してないって事だよね
https://www.nict.go.jp/JST/JST5.html
辺りで一度ピッタリ合わせて様子見てみたら？
（電波時計に合わせても良いけど） >>399
買って帰った時に電波時計と見比べてその時は合ってたんだよね
まあ進んでる分にはいいかなと思ってそのままだけど、一度合わせてみるかなあ GSなんか置きっぱなしでも狂わないのに
なんかそこが残念 いやいや、本当に2週間でそんなにズレたなら流石に不具合だよ
しかし補償期間内だしメーカーに送れば無料で歩度調整してくれるよ
裏蓋を開けず、外部からの電気信号で書き換えるらしい
まずは様子見とデータ取りだね 買ってすぐにそんなにズレたら萎えるな。一応高級ラインなんだし うちの今年6月にオーバーホール出した1998年式(A610キャリバー)は2.5週間目で0.3秒分位進んでたなー
まぁ秒針止めて調整すりゃいいだけの事だとはいえ年差クォーツらしくせめて1ヶ月は耐えてくれって思うのはケチくさいのかね
これが冬に近づくとどうなるのか…まぁ電池交換5年後だしぼちぼちデータ取りでもするかね 俺のザシチもNICTやアテッサと比較して、昨日から１秒進みだけど、そんなに気にしないなあ。
そのうちまた合うだろうと呑気に構えてる。 >>386
温泉から帰って見てみたら…そんな頭の悪さだから年収600万円が貧乏であることが理解できないんだろうな。
長文でしっかり解説してあげるからよく読むように。
日本の中央値・平均値・多少上の年収いずれにしても、まともな国から見たら「貧乏」でしかないんだよ。
まず中央値は3-400万だから年収600万はまともいう考えが間違い。
統計の基本となる母集団が劣化していることを理解しような。
海外は増加しているのに、日本は30年間収入が変わらない国だぞ。
君の言う通り年収600万円を日本の中上位と仮定した場合、30年前も現在も年収600万は中上位だろうよ。
但し、その年収600万円は現在において相対的に貧困化しているだろって話なんだが？
同じ年収600万円でも昔と比べて確実に貧しくなっているのが今の日本。
事実、物価が高騰しても収入アップに繋がるものではないから尚更、日本人は貧乏になっている。
「国際的にも貧しくなった日本の姿を映し出す」この言葉がすべて。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff6bdc7f04d7e25a7bb46daf2785e4a1667e12fa ちなみ「年収600万をクソ貧乏人扱いするならお前の年収は軽く1000万あるんだろうが」との問いに対する答えは下記画像ご参照。
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000061500515874011250.jpeg
30代後半のおじさんで月3万5,000円の3LDK社宅住まいと特別なことなど何もない。まさにクソが付かないだけの貧乏人と思っているし、嫁さんは嫁さんで働いている。
それでいて本人年収600万円で「普通の生活ができている」と思っているなら…
1. 家族持ちで配偶者が専業主婦（主夫）なら貧困化に気付いていない無能（可処分所得は減って物価は上がる異常事態に気付いていない）
2. 共働きで配偶者がもっと稼いでいる
3. パパママの援助がある
4. 一人暮らし とかだろ
1.ならまともな貯蓄はできず、厚生年金、退職金はショボイの確定。
子どもの大学進学は奨学金という名の借金を背負わせる。
老後資金の貯えもまともにできないから、好きでもないのに死ぬまで働くのが「普通の生活」だと思うのかね？ 最後に「マークなし（無印）」をやたらに推しているのは「マークなし（無印）」を買ったは良いが、ラインナップから完全に
傍系にされていることが許せないだけで買い足しもできないクソ貧乏人だろ。
実用時計だから1本あれば大丈夫というなら、買わない・買えない人の批評なんてクソの役にも立たないわけだ。
金持ち連中はマークの有無なんてどうでもいいんだよ。「好きな方を買える資力」がいくらでもあるんだから。
それとも「俺様のセンスでは昔のようにマークなし（無印）の方がデザイン性やユーザー受けが良くて売れる」とでも思っているのか。
2022年8月のシチズンの株主総会における質疑応答では「価格帯別では高価格帯の The CITIZEN、CAMPANOLA が好調」と明記されている。
ラインナップの基本である「マークあり」の評判や売れ行きが悪いなら「マークなし（無印）」に戻しているけど、そうなっていない。
つまり「マークなし（無印）」を推している連中がいかにセンスがないかよくわかる次第。 2行目できもすぎて読むのやめたけどこれもう頭に障害あるだろ >>411 金持ち連中はシチズンなんて知りません、いや買いませんですよ。 虫の集団には必ず一定数の怠け者やはぐれ者がいる
それらを排除しても直ぐに新たな代わりが現れる
やっとロト爺いなくなったら後継者来ちゃったな 欲しいのはマーク無しだけどクロノマスターの後継なんだからマークは合ったほうが良いだろ。こういう時計買えるほうがロレ買ってる奴より金持ちな気がする カネや収入の話なんてもうどうでもいいよ
価値観やエンゲル係数なんてひとそれぞれでいいやん >>371
遅レスだけど、同意。時計何つけてるのか聞かれたら「シチズンです」って何気なく答えるのが凄く気に入ってる。結構関心される。
カンパノラも持ってるけど、その時は「カンパノラです」って言うわw 凄く珍しがられるから、色々聞いてくるから話が弾む ザシチやカンパノラ、アテッサの上級モデルを着けていると、やはり分かる人はこちらの手元を見てるよ。
見ている人の手元も、高い腕時計をしているよ。
お互いに気にしつつもあえて言わないんだよな。 りんごやG-SHOCKみたいに特徴的なら兎も角チラ見する程度でザシチとかアテッサなんて見分けつかんのが普通だろ
お互い視線に気付くような状況とかリアルでつり革バトルしてる人並にキモい…話盛ってるかネタだよね？ 電車通勤の人たちはつり革バトルとかあるのかナルホド
自動車通勤のワイは完全に自分自身の中で楽しむものだ つり革バトルのスレなんてものがあったような……
しょうもない見栄の張り合いだよなあ
それで必死でローンで高い時計買うとかアホすぎるし そもそもザシチ如きで高級時計とか口が裂けても言えない
恥ずかしすぎる >>424 自分は丸太十字だからハナにもかけてないよ、ごめんねごめんね〜。 >>428
そーなんだよ。aq4080-52欲しいんだけどこれぐらいの中途半端な値段の時計だと逆に飽きそうで買うの躊躇ってる >>432
中途半端な値段がご不満なお方にはAQ6100-56Lがあるでしょ 現代時計の文字盤に一番いらないのはデイト機能だよね。ブランドロゴなんてあってもなくてもいいけど、デイトだけは文字盤のデザインを破壊する唯一の存在 値段が中途半端とは一体…値段に質が見合わないとか、ブランドの価格帯から外れてるとか言いたいのかな？ ザシチとエコドライブワンは高級時計というよりも、上質で造りの良い時計として愛用してる
どこのブランドにしてもフラッグシップモデルの商品ラインはよく出来てるから、高級かどうかよりモノとしての本質をご自身で判断して選ぶと良いよ >>434 購買層がボケ爺なんだからデイトは必要なんだよ。 >>433
こっち良いよね。ただこっちもクオーツで値引きなく77万出すなら他も視野に入っちゃうんだよな 現代MMAは致命的以外の両者のダメージはあまり考慮されないよ。
試合をどれだけ支配していたかという観点でジャッジさせる。だからテイクダウンした方が勝つ。マッハがそれを尻もち大会と揶揄した。 >>440
？？？
するってえと、中途半端じゃないお値段というのは一体おいくらなの？ >>443
50オーバーじゃない？20万ちょっとの時計って何かの拍子で急に冷める経験多数あり 残念
ザシチは40万円〜77万円の間は空白地帯だね
値段が選択軸なのがよくわからんけど、GSならいくらでもあるね デイトは働いてるならあった方がいいだろ
日付を確認する場面が多すぎる
逆に毎日休日のじーさんはさほど必要ないわ
通院の予定くらいだろあるの 日付なんてスマホで確認すればいいじゃん。そうすればデイトの付いてる腕時計にする必要がない。文字盤をクソデイトに潰されないで済む だったら時刻そのものをスマホで確認せいちゅう話になるな
パペカレ、トリカレなどムーンフェイズやランゲIは日付が機能的にもデザイン面でも必要
0100やエコドライブワン、白樺などのコンセプトウォッチは無い方がいい
しかしその他GSやザシチはサラリーマンの日常使いに特化した時計だからあったほうがいい
GSやザシチを上がり時計や勝負時計に位置付けている人だったら無い方がいいんだろうね >>448
確かに日常使いしてる自分からするとわデイトあった方が便利なのに？と思ってたけど使い方が違えば考え方も変わるか ワッチョイやら何やら消してレスしてる時点でお察しだろ
それはともかくノンデイトのモデルも増やしてほしいとは思う >>446 逆、定年退職するとデイデイトがありがたくなる。 >>413〜416
その障害持ちより貧乏なお前らってどんだけ無能なんだろうねw
だからそんなことしか言えないんだろうけど 心配しなくてもマーク無しが良いと思っているのはごく一部の評論家気取りのピントズレだけだよ 障害持ち自覚してるのか
手帳取得しといたほうが良いぞ もういいよマークの話は
受け入れられなきゃGSやオリスタにいくか、オーダーメイドでもしてろよ
量産品のものづくり舐めんな >>454
お前が障害者認定している人よりも収入が低いお前は重度の障害者で無能なんだから既に手帳取得済なんだろ？ >>455
量産品のものづくり舐めんなって
新製品のラインナップはほぼマーク有りかつ問題無く売れているのに、わざわざマーク無しの製品化を希望するゴミ向けのコメントだよね シチズンヲタっていつもくだらない言い争いばかりしてるよね。鉄道ファン並の民度しかないの？ 自分がシチズンの時計を持っているのが恥ずかしくなってくるような書き込みばかりでうんざり。 もともと何日もレス付かないなんて当たり前のスレで荒らし目的同士でレスバか自演してるのは笑う そりゃそうだろ
「年収600万をクソ貧乏人扱いするならお前の年収は軽く1000万あるんだろうが話が現実離れしすぎてるから嘘っぽいな」と言ってた馬鹿は証拠付きでほぼ倍の年収出された挙句、今の日本において年収600万がクソ貧乏であることを否定できずに逃亡
反論できないから沈黙することを理解できずに、ピントズレのレスしかできない>>413～>>416
相手を障害者認定するも、その相手よりクソ貧乏である自身はどんだけ無能なんだよwと言うことに気がつかない>>454
そんな超絶馬鹿な貧乏人が好きなのがザシチズンのマーク無し マーク有りとマーク無しの両方から選べるとして
1. マーク有りの方が高額だった場合
2. マーク有りの方が低額だった場合
それぞれどちらを選ぶ？
俺は1. でも2. でもマーク無しだわ 子供時代に胸を躍らせたロト3部作
あの伝説のロトの紋章を文字盤に刻んだ俺たちのザ・シチ ロトの紋章マーク以前はゴキブリマークだったけどロトの紋章マークになってから質感があがったよね ボクはNISSANのエンブレムがどうも好きになれなくて日産車は買った事ないけど、そもそも日産のスレをのぞいたことすらないわ
おつかれちゃん マジで鳥には見えないな
もういっそ更に蜘蛛っぽくしてスパイダーマークとか言えばいいのに AQ4041がアウトレットで半額になっていました。
青よりは白文字盤が好みですが休日専用には渋すぎるか。。 >>476
ザシチに付いてるイーグルはあんま好きじゃないけど、これは全体的に良デザインだと思う
サイズいくつなの？でかかったら嫌だな >>480が購入してリストショット上げないとこのスレ荒らす 画像検索すればすぐに出てくるんだから
価格が３万だとわかったうえで書いてるに決まってるだろ 一貫性の無さがザシチのイメージを大きく毀損している
自社の現行上位モデルでマークの有無が混在する間抜けなメーカーなんてないぞ
さっさと整理しろ 在庫があるのでね、追加でゴキブリだけのせるわけにもいかんでしょ。 過渡期だから許してあげて
過渡期だからこそ選択肢があるとも言える
ビッグじゃなくてビックね シチズン社内にも絶対ザシチにマーク載せたくない勢いるだろ 俺たちのザシチにはロトの紋章付いてるから呪文唱えられそうな気分になるよね ロト爺いろいろキャラ演じ分けてるけど格オタだったのか でも昔のシチズンの高級機にはついてたんだから付けるなら付けるでいって欲しい。30万円台のザシチにマークなかったらツマンナイ時計でしょ 見た目特徴無い没個性時計なのに性能は実用最上級ってのがいいんじゃないか 見るからに差別化された(高級)時計が欲しい人の大半は他のメーカーいくと思う AQ6100-56AとAQ4100-57Aで悩んでるんだよなぁ。1つは量販で30万切るぐらいで片方は値引きなく77万だもんな。年差１秒欲しいけど倍以上だと５秒の方で良いかなってなっちゃうのよ パペカレデイトはやっぱりあったほうがいい
年差5秒を歩度調整で年差1秒にしてもらうのが正解 すまんクオーツの知識全く無いんだが歩度調整で年差1秒ってどーいう意味？理解納得出来たら年差５秒買おうと考えてる 正直、年に1秒ズレる、3秒ズレるで差なくね？
気になるのはそこじゃないよな。デザインとか他の要素のがはるかに重要だわ デザインとか高級感の欲求はスイスの機械式時計で満たしてるからザシチは寧ろつまんなくていいのよ >>504
古い時計ばかりだから一つは現行のキレイめ欲しいんだわ。そーすると77万のが良いかなって >>502
ザシチはメーカーに出せば歩度調整してくれる。
スペック自体が上がる訳ではないが、例えば2年感自分の使用データを取っておいて、無料点検時等に伝えて調整してもらえばよい 世界一の精度を誇るクォーツがあるのにあまり世界一とか言わないシチズン。
サテライトウェブ（ATTESA）は電波受信してから、時計が正しい時刻に修整するまでのスピードを追い込んで世界一の精度を達成したけど、アナウンスが足りずあまり知られる事は無かった。
何でシチズンはいつもこうなんだ・・・ そもそも超正確な時間を必要とする人が極めて少ないんだろう。だから売り文句にならない
未だに高級時計＝機械式なのがその証拠だ
Gショックだって電波もBluetoothも受信しないDW系をガンガン売り出してるし。
スマホもスマートウォッチもあるこの世の中で正確なアナログ腕時計は必要とされてない 正確な時計が必要とされてないわけじゃないぞ
世の中のほとんどの人は月差15秒のクォーツでもう十分正確だと感じてるだけだ
カタログスペック15秒のクォーツでも実際には月に1秒ズレるかだったりするしね
つーか月に10秒ズレて困るやつとかまずいないだろ >>508 正確さより所有欲を満たすモノが求められているんだね。
そういう時代になったことを受け入れて対応するのが賢い選択。 年差ザシチは精度に対する技術的なロマンで買った
エコドラワンは薄さに対する技術的なロマンで買った
サテライトウエーブは腕時計が衛星と協調して見た目精度を追求してるロマンで買った
機械式にもロマンはあるけどマーケティング臭と投機臭がすごくて距離を置いてる 機械式はメンテの手間とお金が面倒になってやめちゃった クオーツのいい時計があんまりないからね。
仕方なく機械式も買うけどいろいろとめんどくさい。 言うほど機械式以外にはマーケティング臭しないか？
何十万のクォーツとかプンプンしてくるが マーケティングしなかったらどんな技術もただの自己満足で終わる。
だから時計にはストーリーが必要。そのストーリーに憧れる人を作る事ができて初めてブランドとして成り立つという事。 そのストーリーの象徴がザシチの場合はイーグルマークなんだよ イーグルマークじゃなくてロトの紋章な
大事なところだから間違うなよ >>517
機械式で投機ってロレと雲上でも一部でしょ 飲み屋のお姉さんで時計を少し知っている子がいて、いきなり「これシチズンの高いやつでしょ」って言われたことがある。「なんでわかるの？」って聞いたら、「GSと付いているのが高いセイコー、鷲が付いてるのが高いシチズン」と別の客から教わったそうだ。もちろんロレ、タグ、IWCとかはわかるってさ。好みはGS、ザシチみたいなシンプルなやつだとよ。ちなみにその子はその時お客さんからプレゼントされたクロスシーを着けていた。気を遣わず使えて気に入っているって。 >>526
某時計板なんかロレ「買えました！」「上がった！嬉しい！」だらけで萎える
ロレはモノとしてとても良く出来てるし罪は無いのだけどそこに群がる輩（の一部）に嫌悪感で冷めるの
ゴメンね個人的感想 他人がザシチの時計を着けていても、よっぽど至近距離で見ない限り気付かないと思う 飲み屋の女に時計語って時計贈るおじさんとかぐうきもいな 童貞ほど飲み屋だのソープ嬢だのフカシエピソード語るからな（笑） 10年前のコピペみたいな文章がきもさを増幅させてるわ > 別の客
パパ（愛人契約済み）
> クロスシーを着けていた。気を遣わず使えて
贈った客を褒めているのかけなしているのか…… これがシャネル、ブルガリとかだったか気を遣ってしまう
シチズンはそういう立ち位置ってことなんだな >>536
まさに市民のための時計シチズン。
夜の仕事の方々にも大活躍のシチズンだな。
メイドインジャパンは使ってこそだろ。
シチズンも日常使ってほしいからエコドライブ、デュラテクト、年差、高精度GPSを開発してるわけだ。 >>535
気に入りの嬢に使ってもらえて、贈った人も嬉しいだろう いまはスマホでドラクエシリーズがあってけっこう人気だから
ロトの紋章の認知度高くてザシチのロトの紋章認知度も高くなってるんだろうな ザシチの立ち位置が中途半端なんだよね、コレクションで充分。 ザシチはゴキブリマークからロトの紋章に変わって質感も数倍上がったよな 実用時計ならコレクションで十分、ザ死地に価格差ほどの魅力はないわ。 ロトの紋章が付いていないザシチは失敗作だし似非ザシチだよね >>550 そ、価格差を示すためのシンボルマークとして必要。 ロトの紋章以外にも機械式はロトの剣、エコドライブはロトの盾とか差別化した方がいいよね ザシチ全部にロトの紋章を12時下に輝かせる
そして6時上に機械式はロトの剣、エコドライブはロトの盾、クオーツはロトの鎧とかがどうだろうか？ 一ヶ月色々みたがAQ4080-52Lか年差1秒か0200を見てきてどれか買ってくるよ >>561
ロトの紋章がまばゆく輝いてるな
これこそ俺たちのザシチ >>487
貧乏長屋住まいのお前はゴキブリ見慣れてるもんな 最近のシチズンって和紙擦り続けてるけど、ソーラー時計で和紙って紙焼けしないか…？ グランドセイコーと双璧をなすお前らかっこいいよ
頑張りたまえ ゴキブリマークはザシチの黒歴史
そこからロトの紋章になって生まれ変わった俺たちのザシチ
そして伝説へ・・・ >>564
和紙は焼け原因のリグニンが少ない
とかだったはず >>571
ロトの紋章的にはMPが足りない！みたいなもんか >>561
いい加減デュラテクトはやめてほしい
他社のようにオーバーホール時のライトポリッシュはできないし、
バンドに至っては再ポリッシュ自体不可
（チタンの再研磨はエッジがダルダルになる） ザシチは金持ちにとって実用消耗品、新品を買えば良い。
貧乏人は部分的にでも交換することでっせ。 ロトの紋章のザシチのデュラテクトってスクルトだからな
ルカナンは効かないぜ >>573
ポリッシュしたいならGSがあるし、
シチズンとしてはGSとは違った戦略でというのは良いと思うよ。
バンドはポリッシュするよりも交換しちゃった方が良いという判断なのでしょう。 そんな再研磨とかしたくなるほどにならんでしょ
GSなんかすぐ、再研磨とかライトポリッシュしてもらわないと見すぼらしくなるけど ザ・シチズンのオーバーホールって10年くらい？
機械は取り替えになるのかな。
金額結構高そうだけど。 >>578
年差1秒、5秒とも税込み341000円
以前はもっと安く3万前後だった
よほど消耗してない限りはポン換えじゃなく分解整備
ザシチはOH前提で作られてる
機械式0200は53900円
https://citizen.jp/support-jp/afterservice/repair/fee_owners.html お、ありがとう。
10年くらいで出したらいいのかなあ
せっかくだから長く使ってやりたい >>581
８年目の無料点検時に打診がなければもっと長くて良いと思う
メーカー的には10年くらいの主張だろうけど実際には15年くらいで良いんじゃない？ 仕事ではスマートウォッチ使ってるけど遊びとかデートとか行く時はザシチつけてるわ
そのうちスマートウォッチオンリーになりそうだけど 0200の青は予約すら受け付けないんだってよ。あれ格好良かった 生産体制が遅すぎるからって言ってたけど。ただsixの裏のシチズンはボンクラが多すぎる >>576
交換しかできないのと、交換と再研磨どちらもできるのでは全く違うのだが？
>>577は根拠のない個人的な感想でしかないから論外。
ちなみにデュラテクトについてはシチズンからこんな回答が来ている（当然有料再研磨をした上で）。
剥離後の表面は、“荒れ”状態になる為、全体的に研磨を実施します。この為に、切削で形を出したものと比較した場合、シャープ感は異なります。また、剥離後の荒れが、このケースの材質”チタン”は、ステンレスよりも深い傾向があり、研磨の量も多くなる傾向にはあります。 >>587
うん、だからシチズンはその全く違う戦略で上市してるってこと
日常使いでもどんどん傷が入っていくけど我慢ならなくなったらポリッシュすればいいGS
日常使いでは大した傷は入らないから基本そのまま一生使って頂戴のザシチ
GSと同じ戦いを挑んでもブランド力で劣ってるとシチズン自身よくわかってるからこその仕様でしょ
（でもごくごく稀に研磨したいとの要望があるので一応剥離・研磨メニューは用意したけどいくつかエクスキューズつくのはゴメンねと）
交換と最研磨でちらも出来る方がいいと思う客は0200シリーズかGSにいけば良いだけのこと >>588
長文書くのは結構だけど全部個人の感想だよね
ユーザーに選択肢がないのは事実
デュラテクトを剥離して再研磨するとメーカーが回答で自認するほどシャープ感が異なる（GSも一緒というならメーカー回答があるんだよね？）のも事実 これなら再研磨なんて出さないでしょ、って暗に言ってるのかと思ってけど、まさか出すやつがいるとは驚き 俺たちのザシチはロトの紋章のおかげでファンも増えてるな 買い替えが基本なんでしょう、実用時計なんですから。 そもそも腕時計の傷なんかいちいち気にするのがよーわからん
個人の感想です笑 時計OH出す時研磨しないでって注文出すからデュラテクトで研磨出来ないって騒ぐアンチ民の気持ち分かんねえ
傷がついたら研磨したくなるような時計なんて年に数回位しか使わねえし ザシチクラスの時計にあんな高い金かけて研磨に出すのは愚の骨頂
共に人生を過ごした傷跡と共に時計スタンドで置き時計化して、研磨費用は新しい一本買い足すのに振り分けた方がいいよ
個人の感想ね ザシチもクォーツとしては破格の値段だろ
機械式のそれなりのがら買える値段だし
研磨する金を出したくないならそもそも買わなきゃいいだけ そもそも研磨しなきゃいけないほど傷だらけにするのって毎日着用して荒い使い方してるわけなんだが
ザシチ愛好者でそんな人いるのかね デュラテクトは大丈夫だと思うけど、自販機の取り出し口に手を入れて缶・ペットボトルを取り出す時にすごく気を使う
まあ、反対の手を入れればいいんだけどね >>598
俺は大工だけどずっとエクワン着けてる。最近5桁も値段上がってきたしザシチのステンに変更した。傷だらけのノンポリでいきたい 大工で機械式なんて使っていたら針飛び起こしまくりだろう
DQ6のハッサンだってそんなことしないぞ 大工さんならG-SHOCKをつけていた方がサマになると思うが……
仕事が終わってキャバに行くときにエクワンにつけ替えればよくね キャバ嬢にウケるため、ドヤるために時計付け替える男とかきもすぎない？ キャバ嬢キャバ嬢って言うやつはキャバクラ童貞が多い エクワンってロレックスの事なのか知らなかった
お気に入りの一本を着けて良い仕事に集中しようというプロ意識はまったく同意
大工さんがG-SHOCKじゃなくてザシチってところがまた良いやん 俺もエクワンってエコドライブワンのことかと思ってた ロレックスか
あんな薄い時計、大工さんならすぐにケースが曲がったりしそうと心配になった >>606
意図をわかってくれたのアンタだけだわw苦労ある時に時計良いの付けてると我慢てきんだよね。作業着だし1つくらいは良い私物を身に着けたい >>608
フカシばかりの人生か
ロレックス欲しいけど買えないタイプっぽいな 可哀想なのはエクスプローラーに憧れ持ってる>>601>>608だろう
誰も聞いてないのにペラペラマウント始めるのはほぼフカシだし
こんなやつに栄光のロトの紋章は似合わない >>612
こんなマークだったんだ
俺は今のロトより１つ前のダニのほうが高級な紋章っぽくて好み、特に裏蓋はディテールに差がある
元祖にも近いね >>618
まだ色々あるよ。国産現行が未知の世界でザシチに興味もってな。0200の青は欲しいけど今じゃ予約も受け付けないって言われたよ >>616
時間合ってないってことは拾ってきたのかな？ｗｗｗ >>620
ゴミのために今の写真を撮るわけないだろ https://www.tokei.blog/japanwatch/citizen/13741
こんな限定モデルがあったとは知らなかった
イーグルマークにクロノマスターにイーグルマークの透かしいっぱいは流石にちょっとくどいかな
現物見たことある人います？ >>623
正直な感想を言うと、ちょっと文字盤がきもい… >>580
クォーツのＯＨ代金
１桁間違えていない？ >>625
ビックカメラ直販より安い
とかあるんだな >>623
紋章てんこ盛りやん
俺の中の勇者の血がたぎる ワンがまた半額近くまで値引きしてるな。そんなに売れないのか もうこうなったらFC版ドラクエ3のときのように抱き合わせ販売するしかないな >>623
この25周年モデルのペイズリー紋様の様なヤッチマッタ感の反省に立ち、
イーグルマークアイコンを全面刷新して
5年後に生まれ変わったのが
30周年記念限定モデル
AQ4060-50W
だったんだな
合格 >>625 プレミアムがつくようにならないと、、
ダニだのロトだの好き放題言われるな。 ダニじゃなくてゴキブリな
大事なことだから間違えるなよ
そして今は伝説のロトの紋章だ ロトの紋章は勇者の証だからな
遊び人はとっとと失せろや >>640 ありがと、懐かしく拝見させて頂きました。 ザ・シチのロトの紋章を見るたびに冒険に旅立ちたくなる >>644
おお
死んでしまうとは なさけない…。 勇者
腕 ザ・シチズン
遊び人
腕 こわれたQ&Q バンドは再研磨不可、チタンは再研磨でエッジダルダルという事実に対して
再研磨なんかしない、するやついるのとか
研磨しなきゃいけないほど傷だらけにするのって毎日着用して荒い使い方してるわけなんだがザシチ愛好者でそんな人いるのかね
とか個人の感想レベルの仮定を持ち出す馬鹿
シチズンのオフィシャルサービスである再研磨が低レベルであることが問題だと言ってるのに、個人の感想レベルの仮定なんてクソの役にも立たないんだよな シチズンのオフィシャルサービスはまだザオラルしか覚えてないんだろ
ザオリクなら完璧になるからな デュラテクト無しのラインナップ用意してほしいといってもそれはシチズンの企業戦略としてやらないだけのことやからなあ
嫌なら研磨し放題のグランドセイコー買えばええやん
かつてのツインカムのトヨタ vs ターボの日産みたいなもんやろ >>652
> 着用して荒い使い方してるわけなんだがザシチ愛好者でそんな人いるのかね
大工さんで現場にロレをつけている人おるか？
荒い使い方になると思うけど傷はどうよ？ 自分も建築系だけど、機械工具の振動が時計に影響しそうでちょっと抵抗あるんだ。ましてや年差だから精細そうで。
だから仕事中は結局Gショックになっちゃう 俺たちザ・シチファンにとってロトの紋章とスクルトは必須だからな
あ、スクルトじゃなくて俗称デュラテクトだったか >>655 ツインカムねえ、前世紀に聞いたような。 そのころのトヨタのツインカムは４気筒２バルブじゃなかったっけ おいおい、気筒数でいうなら当時風に気筒数で掛けないとだからそれをいうなら4気筒8バルブだろ
ついでに直列6気筒24バルブをトヨタ風に言うならツインカム24
俺たちロトの紋章好き風にいえばツインカムは破壊の剣と隼の剣の裏技みたいなもんだな >>652
シチズンより高いレベルでチタン再研磨ができるメーカーって具体的にどこ？ 朝急いでいるときにいくつも並んでいる時計を見て、「今日はこれでいっか」と一番手に取りやすいのが年差ザシチ
他の時計に比べて信頼度が桁違いに高い >>665
さあ、ロトの紋章を身に着け冒険へ旅立とうぜ
って感じだよな
わいは玄関出るときトヘロス唱えそうになるし 1ヶ月も使えば微細な傷で輝きが鈍るのでショーケースの中だけの話だな
ハンカチ拭くだけで傷が付くのはデュラテクトの恩恵に浴していると実感できないよな >>670
実売同じか？
4080の方は２０万を切ることがあるが
4100で２０万を切ったことなんて無かったと思うが >>670
後者のステンレスモデル所有してるけど、個人的にバンドのデザインが前者に比べておとなしいから装着出来るシーンが多くて気に入ってるよ >>670
AQ4100-57Aのロトの紋章は平面的
AQ4080-52Aのロトの紋章はエンボス調
ロトの紋章の出来に甲乙つけ難く悩むンゴ～ 大ぶり・クラシカル・軽いのが良ければチタンの方
小ぶり薄さ・シンプル・質感重視ならステンの方
定価はチタンの方が高いから、実売一緒ならチタンの方がお買い得感はあるが、そういう要因で選ぶのはお勧めしない
腕に纏った時のインスピレーションが大事
どちらもシンプルで正統派のラインだから、どちらを選んでも後悔は無いと思う シチズンの時計って結局ほとんど表面加工するからステンレスの利点あんまりないよな >>675
地金の硬度が違うので同じデュラテクトでもステンレスの方が傷に強い
両方所持しててその実感もある 文字盤の色も若干違いそうだしそっちの好みで決めてもいいかと… >>677
ああ、そうね わいも両方使ってるけど
ステンレスにデュラテクトの方が耐スクラッチ性はだいぶ高いと思う 俺たちのロト紋デュラテクトはスカラを唱えてるからな >>670だけど
皆さん色々ありがとう。
実物見て買おうと３店回ったけどチタンのAQ4100-57Aはなかったよｗ
AQ4080-52Aの実物見て気に入ったから、これにしようと思う。
ケース37mmがいい感じで厚さも薄いし。 >>682
青モデルAQ4100-57L持ちですが、オススメですよ。7連ブレスの出来が良いです。 青文字盤に限って言えば実物見るとAQ4100の青が一番好きなんだよね >>684
AQ4100のシチズンブルー。
あのブルーはいいよなあ。
シチズンのブルーはどのモデルもきれいだ。
AQ4100はザシチの中でも良作だな。 ブルーはロト3部作のメインカラーだからな
ロトの紋章にブルーというのはまさに鬼に金棒 金棒であっているとおもうが鉄棒という喩えがあるんか？ >>690
自分の学のなさを棚に上げてもね
洒落にはそれ相応の学が必要 >>657
何がいいたいのかわからない。
メーカーのオフィシャルサービスである再研磨のレベルが低いことについて論じているのに、そんなに傷がつかないから再研磨の必要性ある？とか使用環境云々みたいなコメントは全くの無意味であることに馬鹿は気がつかないのかなと。
>>663
そもそもシチズンみたいに再研磨にはデュラテクトの剥離が必要でその際に表面が荒れて結果的にダルダルになるようなメーカーが他にないことに気づいたら？
クソ貧乏なだけじゃなくて、頭もクソ馬鹿なのか？ >>696
> 他にないことに気づいたら？
普通はそれに気付いてるから他社と比較したりレベル分けしたりなんてことはしないよね
表面加工と素材とがそれなりに同等の条件で比較しないと、比較が意味を成さないから
それなのに低レベルって評価するとしたら、どこか別のメーカーと比較してるってことでしょ？
君はどうやって比較した上でどうやってレベル分けしたの？
貧乏だの馬鹿だのそんな憶測や悪態は全く無意味って気付いてるよね？
荒ぶってないでサクッと答えてよ
シチズンが低レベルならどこのメーカーが高レベルなの？ 高レベルとかいうと経験値を連想してしまうほどこのスレにはロトの紋章好きが多いよね
ラリホー！！！ >>697
君みたいに金だけじゃなくて頭も足りない、つまり物事の本質が理解できないのは問題でしょ？
表面硬化の再研磨なんてシチズンしかやってないから比較ができない、レベル感なんて判断できないと言うわけか。
それじゃ四角い時計が再研磨で丸い時計になって帰ってきても、シチズンしかやっていないからレベル感が判断できないとでも言うのかねw
ちなみに下記はシチズンからの回答をそのまま転記。
表面処理（デュラテクト）を施してあります。研磨をする為に、この処理の一度剥離を致します。剥離後の表面は、“荒れ”状態になる為、全体的に研磨を実施します。この為に、切削で形を出したものと比較した場合、シャープ感は異なります。また、剥離後の荒れが、このケースの材質”チタン”は、ステンレスよりも深い傾向があり、研磨の量も多くなる傾向にはあります。
ネットで見かける再研磨にありがちな「思っていたのと違った（個人的見解）」ではなく、再研磨に際して素材自体が荒れて結果にも影響することを自認するメーカーなんて他にあったら教えてくれよw
ちなみに結果があまりに酷いからそのまま使う気もおきなくて買取店に持って行ったら「傷はないですけどエッジが全然なくなってますね、何かしました？」なんて言われる始末だよ。
これでも一定のレベル感があるとでも？
比較対象がないからとの詭弁を使ってレベル感の判断ができないと言い張るならそれでも良いんじゃない？それしか言い訳しようがないし。 >>699
結局高レベルのメーカーは挙げられないんだね
だったらさ、君はもしかして、表面加工無しのSSを標準にして表面加工有りのチタンの研磨を評価してない？
メーカーの自認以前に、表面加工の有無と地の素材の違いが研磨結果に影響するなんて当然だと思うけど
それらの違いを無視して、いつでもどんな場合でも研磨に出しさえすればエッジが立つとでも思える？
新品同様に復元してくれると思える？
思えるとしたしたらさ、お花畑だわ
研磨は魔法じゃないんだから
現時点でシチズンしか実現できてないなら、強いて言うならそこが最高レベルじゃん
ただし、その最高レベルであっても表面加工無しのSSに及ばないってだけだよね
つまりはメーカーの問題ではなく、表面加工と素材とに起因する問題ってこと
もし、メーカーの問題で低レベルだってことなら、シチズンと同等の表面加工と素材の組み合わせで、シチズン以上の研磨を実現してるメーカーが数多く存在しないと理屈が通らないよ
表面加工や素材の問題をメーカーの問題にすり替えるは、詭弁であり本質を理解できていない証左なんじゃないの？ >>701
そもそも馬鹿だ貧乏だと一方的にレッテル貼りして自分の優位性を保とうとしてる奴なんか相手にする価値がないから放っとけ 再研磨したいなら、つべこべ言わずにデュラテクトのザシチを買わなければいいだけのこと
自分は日常の使い方で傷が付きにくい安心感を評価して、デュラテクトαのザシチを選んでいる デュラテクトのないザ・シチなんて
ロトの紋章のないロトの盾みたいなもん 藍染のメタルバンドモデル良さそうですね。
普段使いも行けそうだったら買っちゃうかも。 再研磨君はグランドセイコーかオリエントスターでも買えば丸く収まるんじゃ無いの？ >>708
そうすると、脳のシワがなくなっちゃうよ 再研磨君ってエリマキトカゲみたいだよな
ビビりながらも威嚇して逃げるだけっていう 最近のロト爺なんだかマイルドになって何ならザシチ愛も感じるな
死にかけて何か開眼したのか？
それとも別人か ザシチ持って無いがブルー文字盤の色合いはROLEXのブルー文字盤の色に近くてキレイだよな ロト3部作のメインカラーはブルーだからな
俺たちのザ・シチにとってもブルーは神聖なカラー
緑？サマルはダメだ、サマルは ザシチではないデュラテクトの時計持ってるけど本当に傷がつきにくいね
車の扉に強くぶつけても針が当たったような点状の跡が少し残る程度、ほとんど目立たない やっぱりザシチユーザー的には4～6の天空シリーズは邪道？ >>718
当たり前田のクラッカー！
俺たちザ・シチファンにとってロトの紋章付き1～3は名作であってロトの魂が感じられない4～6は駄作
もうテンプレ化してもいいくらい >>718
またその話？
はじめての人なら申し訳ないけど、その話になるとゴタゴタするので、スレを遡って見てくれ >>720
ああ、ドラクエの話ね。
俺は有りだと思うよ。 >>717
エクシードのチタンのふつうのデュラテクト10年酷使したけど、そりゃ傷がないわけではないけど、別にいいやってレベル
なのでデュラテクトαには期待している デュラテクトプラチナってロトの鎧＆ロトの盾＆ロトの兜にスクルト掛けてるようなものだからな
ルカニとは違うのだよ、ルカニとは 天空シリーズ好きはカンパノラでもしてろってこったね >>721
ありがとうございます
自分は6が好きなのでびくびくしてましたが安心しました 体感的にはチタン＋αとステンレス＋プラチナで後者が僅かに強いって感じですね 藍染ザシチいいなあ。
シチズンのブルーはきれいなんだよな。 オシアナスの青って下手したらG-SHOCKより安っぽく見えて嫌い 国産で今一番ブルーの発色がきれいなのはシチズンだろ。
特にザシチのブルーは深みがある。
オシアナスブルーより断然良い。 ブルーカラー・ランキング国産ナンバーワンはもちろんあのブランド
グランドセイコーブルーが最強 ブルーと言えばこれめっちゃ欲しい
時計の中で一番ブルーの発色が綺麗
https://i.imgur.com/TbvDHcL.jpg 着けてるやつがきもかったらキモオタブルーにしかならんが大丈夫か？ これはさすがにドラゴンクエストコラボモデル言われてもしゃーない AQ4080-52Lのサンレイ文字盤は実際に見たら安っぽさ全然ない >>734
その者青き文字盤をまといてアレフガルドの野に降り立つべし
伝説は本当だった ロト紋よりダニに見える
安物シチズンロゴにくわえてダニマークという地獄
ザシチヲタの変態マゾ爺は大歓喜なんだろうけど >>734
AQ4100-57Lだね。所有しているけど眺めていて飽きないよ。サイズも丁度いい。 ダニダニ言うやついるけど、ダニなんかそんな目にすることないしわからんわ
それより家に出る小蜘蛛だろ ザシチくらいの腕時計にさえコンプレックス持って粘着レスしてくるダニみたいなのがずっと住み着くようになったね
まさに底辺中の底辺なんだろうな 年差1か0200キャリパー悩んてたけどbbクロノ買ったらシチズン愛落ち着いちゃった ザシチもエコドラワンも、ブルー文字盤は素晴らしいの一言だよな
しかしながら、いい歳したオッサンなので青は躊躇してしまう自分がいる 青がTPO難しいなんてメタルブレスは革ベルトよりカジュアルだから仕事で着けにくいと悩むレベルで気にしてもしょうがない話だぞ
んなこと気にしたら白文字盤革ベルトの時計しか仕事で着けれん 白文字盤の革ベルトが、王道ビジネススタイルなの？？ 別に青でもいいと思うけどなあ
そもそも大半の人は他人の腕時計なんて見てもいないだろうし むしろおしゃれ番長なオッサンに見えると思うよ
９９％の人は他人の時計なんて全く気にして無いけど パステルカラーとかはあれだけどザ・シチズン青なんて落ち着いてるの多いしスーツでも余裕でしょ てかてかの明るい青なかったか？
高校生も避けそうな >>754
文字盤の色は黒や青より白、ベルトはメタルブレスより革ベルトがよりフォーマルということで原則に沿うならそうなるという話
何でそっちがフォーマルなのかっていうのはそっちの方が歴史が古いからってだけだが
今時スーツにダイバーズやクロノグラフしたって何も言われんし他の人も言ってるが人の時計なんていちいち気にしないからこだわりでしかないが スーツで働く職場なら就業規則になくてもみんなスーツの色の範囲に合わせてるよな
だいたい白黒灰紺って感じ
別に絶対ダメとは言わんが、真っ赤とか真緑、オイパペターコイズみたいなのは目立つ 気にしたことないけど、一流のレストランとかホテルとかだと、ルールあるのかな あるところはある
例えば葬式場のスタッフが金無垢のデイトナとかしてたら個人の自由とはいえなんやこいつってなるだろ つーか飲食はキッチンもホールも就業規則で腕時計着用自体禁じられてるところが大半じゃね 店側のドレスコードで文字盤の色まで指定とか流石にないやろ 白文字盤革バンド指定とかまでなると一種のコスプレよね。
冠婚葬祭の業界とかコスプレっちゃコスプレなのかもしれないけど。 脱線だけど教えて。
葬式だとダイヤルの色はどこまでありかな。白、シルバー、グレー、黒、青、金。
青金以外はあり？ めんどくせえ、参列者なら好きにしたら？
自分の常識を信じろよ 青金以外はありじゃないスかね
一番は外しておくこと(時間はトイレで隠れて見る)だけど
着けるなら結婚式と違って「仕事中抜けて来ました」みたいな時計なら何でもいいんでは
もし故人にもらった時計とかあればそれが一番いいよね >>768
極端なマナー講師に言わせれば冠婚葬祭に腕時計自体がNG
時間を忘れて出席しろ的な理屈だが特に仕切り側は時間管理必要だしスマホで時間確認するのも見栄え悪いからそんなこと押し付けるのは一部のマナー講師ぐらい
762が言う金無垢デイトナみたいな華美なものはいかんってのが感覚でわかるならそれに従って選べば問題無い
わいのように沼ってる人間は冠婚葬祭をダシにして時計を買い足してるわけだが そして坊さんがロレのコンビ着けて来るんですねわかります 腕時計自体NGなんてそれこそマナー講師とやらが勝手に言ってることじゃね？
明るい色とかダイヤ付きとかじゃなければいいと思うわ 日本で腕時計を当たり前につけるようになったの割と最近だしセレモニーで時間を気にするのは失礼ってのもあって葬式で腕時計NGってのは結構言われてる。失礼クリエイターが最近作り出したマナーってよりは時代遅れのマナーって感じじゃないかな？ 着けててもいいけど、式中に腕見てるやつはやばいわな
進行役はともかく >>754
それはビジネス通り越してフォーマルでは 葬式のときに赤のアルファロメオで行ったときはさすがに第2駐車場の端に停めた 結婚式にも葬式にも何度も出席したが
他人の時計なんて一度も気にしたことない
そもそも誰かと話す時に目線が相手の腕の方に向いたら
相手も気付いて変に思われるわ
目立つような時計さえしなければいいだけのこと
靴だって黒のストレートチップだなんて言われてるが
黒い靴であれば周りは誰も気にしない そうなると問題はブルーのザシチは目立つ時計に入るのかどうかですが だけん明るい色は使い勝手という面では
他に白黒持ってる人しか ブルー文字盤にロトの紋章
それだけで気分はローレシアの王子 冠婚葬祭で白文字盤2針黒革ベルトとか言われるが腕時計買わせたい策略に過ぎない
実際そんな事言ってるサイトは最後必ず販売サイトに誘導される
腕時計は着けないのが一番良いが、着けても金メタルのGショックとかで無ければ別に構わないだろう いや、だからそんなにしてまで葬式に時計をつけていきたいのかって話。外していくのが無難だろ。 >>784
俺は普通にブルーザシチで葬儀に参列してるな。シャツに隠れて見えんし、それに誰も見てないよ。 >>788
スマホチラチラ見るよりマシって事
当の坊さん時計着けてるしw 冠婚葬祭用に時計買ったとか言ってる奴いるけど、あんなの言い訳で欲しかっただけだろ？
式中なんか普通の時計なら誰も気にしないし、悪目立する時計なら外してポケットに入れて置けばいいだけなんだから >>791
一日何軒も回るから、あいつらめちゃくちゃ時間気にするよな >>774 葬式に限らずフォーマルなら懐中時計ですね。 正直、葬儀用の時計何がいいですか？とか聞いてくるやつってちょっと人間性疑うよな
お前のファッションショーじゃないし、てきとーにググってALBA等でいいから適当なの用意してろよって思うわ
葬式初めて行く中学生ならまだしも、いい年した大人、おっさんが質問してると思うと寒気すらする そんなに気になるんなら、斎場入るときに時計外してポケットにでも入れとけばいいだけだな 誰も気にしないのに
そもそもザシチは気にしてほしいやつが買う時計ではない >>787
こーいうのに釣られる輩がいるから
すき家が店内放送で
「今月は土用の丑が2回あるの、ご存知ですか？」
とかしつこく流すんだわな >>803
ごめん… ソレは要らないかな
カシオ"計算機" と、わざわざ書かなくとも… >>802
CITIZENロゴのプリズム反射がちと合わないが今んとこ0200で一番かっこいい
純正ベルト付けれるの？個人的にコレ付けてみたい
https://www.hirschjapan.com/items/view/318 >>806
「純正ベルト」というのは、メタル ブレスレットの事かしら？ ソレなら勿論○
おや、ヒルシュのストーンとはナカナカのコンボ
ただ残念、ストーンは18mm展開されておらず、(20or22mm)取り付ける場合は、凸型、もしくは凹型に加工する必要があるね >>802
ねじ込みリューズですかそれとも非ねじ込みですか？
あと手巻きした感じはどうでしょうか？安物っぽいジージーした感じ？それとも手巻きっぽくカチカチする？ >>809
申し訳ない、タグに表記されている通り、中身のムーブメントが入っていないダミー サンプルで、そういった類の事は試せなかったのよ
ただ、そこらへんはレギュラー モデルに準じると思うので、所有の方はレスを願いたい
自分が気になったのは…
レギュラーの植字ロゴとイーグルと違い、土台の様なモノが文字盤との間に有る事
世界90本中、日本への割り当て数 甲冑カッコイイよな
0200のレギュラー持ちだけど、竜頭はロック無し、巻いてる感じはすごく細かいジージーで、カチカチ音は皆無だよ 機械式はねじ込み式だとしぬほどだるい
ダイバーズならしゃーないけど他には要らん >>802
これはカッコいいし渋いですね。
おめでとうございます！ >>802
CITIZENロゴやイーグルマークには何と言うのか土台があるんだな
強度は落ちるけどCITIZENやイーグルの形に切り抜いて取り付けた方がいいのに イーグルマークはいいけどシチズンがなぁ
普通に市民って読んじゃう GSは(建前では)定価販売になったけどザシチはできないだろうな 普通にcitizenってワード見たら市民だなぁって思うだろ中学1年生で習う英語だぞ おやおや素人さんが紛れ込んでますね
CITIZENのロゴに目が行く時点で素人
俺らザ・シチファンはロトの紋章に目が行く
貴方もスキルアップしてロトの紋章に目が行くようになりましょうね >>813
GS機械式のアホ丸出しかつ最悪の欠点は、実用性もクソも無い極厚ムーブ故の極厚ケースと、趣味で既に何本も時計持ってる複数本所有の時計好きが使う場合に糞面倒で気を遣うネジ込みリューズ仕様が殆どって点だから、そこそこ薄くてねじ込みリューズじゃない点はザシチ機械式の美点だな AQ4030-51Aとかいくつかはねじロックモデルもあったけどね >>819
カシオもそうだけど、限定モデル乱発して定価販売するという手法は既にやってる 以前のザシチのほうがねじこみりゅうずでは
普通の人は何本も持ってないのでねじ込みでもなんとも クォーツショック前の昔の機械式みたいに一本を常用するのが当たり前なら、ねじ込みもデイト（カレンダー）も悪くないけど、現代の時計趣味、時計好きみたいに数本以上の複数の機械式を使い分ける（動かし続けず止める）使い方だと、わずらわしいデイトや始動の度に気を使うねじ込みは邪魔で面倒でしかない AQ4030-51A はエコドラモデルでしょ
ところで市民って何が悪いの ダイバーズや20気圧以上の高防水のは一旦置いといて
10気圧以下ならネジ込みのメリットは多くなく、むしろリスクの方が大きいと思う
でも「とにかくネジ込みじゃなきゃ嫌だ」って人も多いけどなんで？ ねじ込みは慎重に扱わないとナメてねじ山を破損させる懸念があるし、仮に慎重かつ適切に扱ってても開け締めする度に少しずつだけど物理的に摩耗してる
ロレックスでは最初から消耗パーツ扱いで、正規OHに出すと強制パーツ交換される
ロレのように交換前提のチューブ別体ならともかく、ケース一体型はさらに気を使う
修理屋に聞いた話ではネジ込み竜頭の故障で多いのは、加減が解らず力まかせに締め込み過ぎによる痛みだとか
俺はネジ込み全て否定してるのではなく、10気圧なら非ネジ込みで実現出来てるのに上記のリスクや面倒さがあるのにワザワザ必要かって事 >>834
機械式複数本持ってて気分に合わせてとっかえひっかえして使うやつじゃないとわからんやろな
クォーツなら全モデルねじ込みでもいいわ スマートウォッチ使い出してからザシチの出番がなくなった
ヤフオクかメルカリにでも出すべきか？ スマートウォッチ持ってるけど自分の使用環境ではザシチのほうが便利だからザシチ使ってる
電子払いや通話に魅力を感じない場合はザシチのほうが勝ると思ってる
寝るときだけスマートウォッチ着けてる いつでもどこでも正確な時刻とデイト
立体的なインデックスと針で視認性◎
面倒な充電作業が不要
「時刻を知る」という用途に限れば、ザシチに敵う時計はないと思う だな、血圧がわかってもどうにもならん。心配が増えるだけ。 >>838
Wena3を買ってザシチをスマートウォッチ化すれば丸く収まる >>834-835
>>836がわかりやすく説明してくれているがこんなこともわからんのか >>726
まさに天空シリーズ好きでカンパノラ愛好家だわ
ザシチにも興味があってここ見てる カンパノラこそマジで出番がなくてな…
自分の部屋で磨いてニヤニヤするしか着ける時がない
漆文字盤で昼間出歩くのも怖いし >>847
それって強い日差しだと漆が劣化しそうってこと？ >>847
カンパノラって高級店や百貨店しか取扱って無かったのに売れないのか通販専門の時計店にも卸すようになったな >>848
和紙のザシチと違って紫外線カットガラス敷いてないしね >>851
なるほどね。せっかくなら綺麗なままで楽しみたいタイプの時計ですもんね。 >>851
シチズンが言う「カンパノラは最高級、ザシチズンは最高品質」ってこういう事なんだろうな デカ厚で手放してしまったカンパノラ
自分のライフスタイルに合わなくて、年に数回も着用しなかったなぁ
部屋で愛でる時計だったのね >>802
サンプルの裏はスケルトンのシール貼ってました？
自分も注文しましたが、バンド使うのが勿体なくてメタルバンドを頼んでしまった >>834
＞むしろねじ込みの何が駄目なのかわからない
一本だけしか使ってないなら分からないのは当たり前だよ
日常的に機械式を含む時計を複数本使ってたら嫌でも分かる
・ネジ込みはとにかく面倒
・チューブ（パイプ）が壊れたら高額なケース交換 or ケース交換は免れてもパイプ交換
・ケースやパイプの部品供給が途絶えたらそこでジ・エンドで長く使えない
・↑ので尚更リューズ操作にいちいち気を遣ってストレスになる
・複数本の機械式を使っていると、始動する時は必ずリューズ操作が必要になるのでリューズまわりがいかれたら即高額な部品交換が必要になるねじ込み仕様はとにかくストレスフル（寝起きや朝忙しい時のリューズ操作や時刻合わせでもネジをなめないように丁寧な操作が求められとにかく面倒） そういった事情があるから、目の肥えた＆知識がある時計好きは20気圧やダイバー以外の機械式はねじ込みじゃないほうが望ましいというコンセンサスに当然なる ＞一本しか持ってないならわからないのは当たり前
と言うなら、わからないのが普通だし、わかる必要もたいしてない 複数本使いじゃなくても一生物が欲しいとか長く使いたいならねじ込みは不向きだよ
どれだけ丁寧に扱ってもねじ込みの度に必ず少しずつ摩耗するしいつかはダメになって部品交換が必要になり部品が枯渇したらそこで使えなくなるかね >>855
そそ、あのショボい写真のヤツ
メタル ブレスレットの単品は、お幾らでしょうか？
ちなみに、>>810 での疑問は…
・プレートに乗せる事で立体感が強まる
・７０本
との事 初めて買った機械式がロレックスだったからねじ込みが普通だと思ってた 社会人になって初めての時計がねじ込み式リューズだけど、案外大丈夫だぞ
5年に一度オーバーホールに出してるからリューズ新品になってるだけかもしれんけど クロノグラフのプッシュボタンをねじ込み式にする理由がマジでわからん ダイバーズのクロノ付きならまだ解るけど、デイトナは全く意味不明だね >>860
855ですが、メタルブレスは五万程で買えるそうです
後で電話連絡されたもので、現物は見ていません
入手したら画像上げてみますよ >>866
おぉ、ありがとうございます
一般人的には高額だろうけれど、業界的には良心価格ですな
夏季様に購入しようかしら >>863
新品になってるなら大丈夫じゃないって事では 0200の甲冑って、ノーマルの黒と比べると格段にかっこいいのか、好みの差程度なのかきになる 年差1秒の藍染めは欲しい
欲しいけど数量限定じゃないから今じゃなくてもいいかと思ってしまう 確かに良い時計だと思うけど80万オーバーなのがね…
80万出せばロレックスは無理でもオメガやチューダーのそこそこのモデルが買えるんだよなぁ シチズンに80万はけっこうきついよな
別にモノが悪いと言ってるわけではなく
またこれはセイコーにも言える むしろ80万のロレックスオメガ買ってもなぁと思う
同額のセイコーシチズンで最強になったほうがいい 妻に言い訳する時、オメガやカルティエに80万使った方が納得してくれそうです >>877
オイパペやDJとプロフェッショナル()モデルって別物だろ
俺は500万自由に使えるお金があってもサブマリやデイトナよりオイパペ34か36が欲しい 世界最高精度という唯一無二の価値だから80万は妥当だと思うけど、
半額の±5秒モデルでも2回のメンテナンスで調整が入ると±1〜2秒にはしてくれるから、俺なら80万で±5秒のザシチとエコドライブワンをセット買いするかな
スマン貧乏性で >>872
ほんとこれ。
cal.0200は今となっては超貴重な適切サイズ（デカすぎるユニタスや小さすぎるプゾーと違って手巻き3針に最適かつど真ん中の直径29㎜、大きなテンプ、地板いっぱいに広がる大きな輪列・立派な歯車）の古典的かつ理想的な手巻きスモセコ輪列ムーブ（に自動巻き機構を被せた構造）だから、手巻きを出さないと極めてもったいないんだよね。
0200はコハゼとかがユニタスと同レベルの安物（コハゼ本体がチープかつコハゼバネに安物ムーブの代名詞でジュネーブシールで禁止の線バネを使っている）だから、手巻き出すならそのあたりはきっちり変更してほしいけど。 0200
スモセコのサークルが5時と7時のアワーマーカーに干渉してるのが残念
好みの問題なんだろうけど、寸足らずのマーカー見ると萎える。。 ロレとオメガって…………
舶来を買うなら80万じゃ買えないが、もうちょっと出してブルガリのオクトとか買うわ……
クォーツに80万は高いかもしれないが年差1秒は欲しい
販売店が限定だけど久々の裏スケだし > 藍染
ただ、じーっと眺めてるとデニム地ぽくみえてくる
倉敷モデルかな（錯乱 >>882
自分はあのバランス感覚が好みだったりする
甲冑モデルのロゴのベース板がどうしてもきになるのだが、実物はいい感じになじんでるんだろうか
ま、通常モデルの1.5倍ぐらいするから、流石に手が届かないのだが >>880
年差5秒を2本持ってるが、どちらも初期精度はプラス10秒ほどだった
双方とも2年目点検時に調整してもらって今は5秒には収まってる
3万5千円（定価5万）で買ったSEIKOドルチェの方は年差0秒をキープしてる >>882
デュフォーのシンプリシティやモリッツグロスマンも5時と7時のインデックス（アワーマーク）は寸足らずだし、そういうもんだからな。
http://www.timetunnel-jp.com/image2/4pd_pt.jpg/pd_pt2.jpg
0200は、手巻きでないのが惜しいが、現行のスモセコ時計ではほぼ完璧なスモセコ位置を持つ希少な時計だよ。
時計好きの多くが理想的と評価するスモセコは、寄り目でなくスモセコサークルが文字盤のぎりぎり外側まで寄っていて尚且つスモセコが大きい時計だから、0200はまさに理想を具現化している。
レディース兼用の機械（パテックcal.215）やプゾーなど小型ムーブに対してケースが大きい手巻きスモセコだと、スモセコ位置が内側になる（いわゆる寄り目スモセコ）ので、5時位置や7時位置のインデックスは通常の大きさに出来るけど、
※あげぞこケースの醜い寄り目スモセコになると6時位置のインデックスまで通常のサイズに出来る（ケースに対してムーブが小さすぎる故）
https://image1.shopserve.jp/rasin.co.jp/pic-labo/001hppau0107-1.jpg
それはケースサイズとムーブサイズがあってない（つまり手抜き）故であって、5時位置や7時位置のインデックスが短くなっているのはむしろ逆にケースサイズとムーブサイズがばっちりである理想的スモセコの証拠だよ。 90本限定の甲冑モデル良いな。
百貨店は外商行きだろうし、直営店は抽選販売らしい。
ダメ元で応募だけするつもり。 甲冑モデル、かっこいいですね。
世界限定90本ということで、
プレミア化するのでしょうか？
シチズンだからならない？ 0200持ってる人に教えて欲しいんだが手巻きした感じはどんな感じ？
普通の手巻き時計みたいにノッチがある感じかセイコーの6Rみたいにジーって感じの糞巻き心地か教えてくれ 時計好きの多くが理想とする評価…？どこ情報なんだろうか 時計業界ってどうしてプレミアの有無とか中古価格の上下とかの話になるんだか
自分が本当に欲しいと思ったのを買えばええのにw 大きいケースに小型ムーブ入れる内寄りスモセコが嫌われてて、ケースにムーブぎっちりの古典的な機械式黄金期手巻き（オールドカラトラバ等）や高級懐中のダイヤルバランスを理想とするなんていちいち説明しなくても常識中の常識だよ
この初心者向けの記事読めば幼稚園児でも分かる
https://www.komehyo.co.jp/tokei-tsushin/article/17561
＞今回、スモセコとセンセコのことを取り上げましたが、実は、皆さんに伝えたいことがあって書きました。
例えば、皆さんは、この上の画像の２つのモデルのうち、どちらがバランスが良いと感じるでしょうか？特に、秒針の位置に注目して判断してみてください。
実は、この画像のモデルは、どちらもパテックフィリップのカラトラバで、上が「Ref.96」、下が「Ref.5196」という型式です。もちろんいろいろな意見があると思いますが、愛好家がよく口にするのは、次のようなものです。
「Ref.96はバランスが最高」
「Ref.5196は、スモセコ位置が中央に寄り過ぎ」
これは、大型化したカラトラバであるRef.5196が、“昔ながらの小ぶりな大きさのムーブメント”を採用しているという事実からも、明らかに言えることです。
例えば、人間の顔のパーツも、少し位置が変わるだけで、別人のように感じると思います。それと同じです。時計愛好家は、時計のフェイスに対して、「イケメン」「アンバランス」のような評価をすることがあるのです。それは、たくさんの時計を見てきた審美眼がなせる技です。 >>895
時計を金融資産だと勘違いしちゃっている人が多いな
上げ下げを気にすんなら株とか現物の金とか買った方が面白いのに 0200は手巻き版が選べないのは本当に惜しいね
じきに出るだろうけど >>887
1枚目のスモセコたまらん
2枚目は言うまでもなく糞 いくら天下のPATEK PHILIPPEっていっても極小スモセコは賞賛できん
これは機械式スモセコ時計好きならだいたいみんなそうだと思う >>885
> 自分はあのバランス感覚が好みだったりする
そこが好みなのはむしろ羨ましい。。
> 甲冑モデルのロゴのベース板がどうしてもきになるのだが
なるほど
凹凸のある文字板に平滑なロゴを載せる
腕の見せ所ですわな
もし両者の面の間に隙間が空いてたりすると、ツラいなぁ 今後もスモセコの数字消してほしい
やっぱいらないわアレ スレチですまんが
スモセコ賢者的にはこれのレイアウトはどんな評価？
https://www.kuoe-jp.com/product-page/kuoe-クオ-old-smith-90-001-日本製-アラビアインデックス-金針-ブラウン-イタリアンレザー-メンズ-レディース-3 >>887
多くにとっては理想なのかも知れんが、個人的には
アワーマーカー>スモセコ
なんだわ
スモセコで秒を正確に読み取りたいって欲求も別段無いしな
なので、マーカーの途切れたデュフォーより215使った3919の方が好みだな
もっとも、3919より3948派だけども
それに、デュフォーにしてもアラビア数字の植字のタイプだと5と7は途切れてないのを見ると、途切れさせたくて途切れさせてる訳じゃないんじゃないか？
パテックの96にしても27-AMなんかはバーの長さをギリギリまで保ってるのもある
懐中時代であれば、少しでもスモセコを読み取り易くしようとしてマーカー削るのも頷けるし
懐中リスペクトのデュフォーがそのバランス踏襲するのも理解できる
精度の為に大きなテンワ、ひいてはケースギリギリの大きさのムーブメントを搭載しようとしてたのも分かる
ただ、それらの価値以上に、マーカーが整然と並んでいることが、俺にとっては重要なんだわ
長文・スレチ、申し訳ない そもそもスモセコは6時位置（物によっては9時位置）に小秒針を表示させるもんだから、
6時位置はもちろん付近のインデックス・目盛りが干渉で省かれるのは当たり前だわな。
スモセコなのに文字盤に5時や7時のインデックスがフルに表示されてるムーブは、
スモールセコンド秒針の軸である4番車が適切位置より著しく文字盤中心よりにある事を意味しているわけで、
文字盤サイズ（≒ケースサイズ）に見合わないちっこいムーブを載せてるか、
インチキスモセコ（ムーブメント地板を上から下まで目いっぱいスモセコ輪列ではなくセンターセコンドの秒針をモジュールで移動させた物など）かって
ところなわけで。 0200に限らないけど、自動巻き時計を手巻きした時の巻き心地（巻き上げ感触、フィーリング）は一般的に期待出来ないよ。
自動巻き時計には、自動巻き動作時に手巻き輪列を切り離す（丸穴車と巻き上げ輪列の間にある）デクラッチ機構と、手巻きした時に自動巻きローターが回転しないようにする仕組みが構造上不可欠で（自動巻きを手巻きすると手巻き輪列と一緒に自動巻き輪列も高速回転するけど、自動巻きローターは切り換え車などでキャンセルされるので回らない）、これが手巻きの巻き心地に致命的な雑味を与えてしまう。
上質な手巻き時計を手巻きした時のような澄んだコハゼの金属感や香箱ゼンマイ由来の心地よいバネの反発感も殆ど手先から感じられない。
巻き心地の良さを追及するには、やはり0200の手巻きバージョンを出すしかない。
その際は不要になる（手巻き輪列を切り離す為の）クラッチ機構をなくして丸穴車と角穴車を直結する、上質・立派なコハゼバネ（チープな線バネやペラペラの薄板一枚バネではなく切削や放電加工で削り出した重厚なコハゼバネ）やコハゼを採用する、香箱のバネ感やリューズの刻み数も含めて手巻き輪列全体をチューニングして良好な巻き心地を追及するなどの工夫が必要になる。 0200白文字盤ステンレスブレス仕様そろそろ出るかな？ cal.0200用に良い塩梅のベルトを見つけたよ。
ラグ幅は18mm 外幅はケースとぴったりだった。
ドナーの時計は同じブランドのブレスを回して使います。
https://i.imgur.com/CY2oYgs.jpg 新発売の藍染め、発売前に入荷したみたいで明日見せてくれるって
フライングbuyは出来ないとの事だけど一足お先に見てくる
40㍉じゃなきゃなぁ そういやザシチって36mmくらいの小さいサイズないよね
GSは37mmもあるしレディースだってあるのに、なんか理由があるのかな AQ4080は比較的小径ではあるけれど、バンド調節可能サイズ15.2cm～で細腕には対応してない 37はあるのね。失礼
細腕の自分としてはそれくらいのサイズも増やしてほしいけどなあ シチズン（７７６２）５５５円で3万株買った
６００で離隔できれば甲冑モデル買う予定 >>920
お前が甲冑モデルを買うことで株価が上がるんだ。先に買え 株価が上がることで甲冑モデルが買えるんやで
まず株価上げれ 甲冑モデルの販売店への割り当ては1本程度。
既に予約完売か外商行きで購入は無理だろう。 >>920
なんでこの不安定な時期に株を買っちまったんだ
甲冑ってそんなにいいか？
白の方が好きだけどな AQ6110-10L、文字盤が白ならシンプルな三針時計としていい感じなのに ボクは470円
2割くらい上がったが、
同じ時期に買ったセイコーもエプソンも４割近く上がってるのと比べるとかなりのんびりとした動き
1割も上がってないカシオよりはマシだが 藍染め見て来た
デザインのせいか40㍉には感じなくてサイズ感は良い
でも和紙を感じられなかった
お見送りしますた >>932
今まで何度も話題に上がってるけど和紙が直接文字盤になってなくてプラの上板が乗っかってる
光の強さや角度によってはくっきり和紙がみえるけど、屋内だと単にメタリック調にしか見えない AQ6110-10Lいいけど、もうAQ4080-52L持ってるからやめとく
キャラが被っている これも既出だけど再度あげとく
従来の和紙モデルは実は全て白い和紙
赤や黒、青等のカラーモデルは全てプラ板のほうに着色されてる
しかし今回の藍染は本当に和紙のほうに色が着いてる、なのでもしかしたら変色しやすいかも >>935
へー。しらんかった。
ソーラーはダイヤルの作り方というか質感がむずかしいよね。 >>933
そうだね
和紙の質感が全然伝わってこない
文字盤で言えばGSの勝ちだね >>939
ラメを重ねた漆黒の和紙文字盤の件り？
それって「綺麗な牧場の娘さん」と同じじゃやない >>939
ああ、それは限定モデルだから従来機とは別かもね >>941
確か和紙シリーズの第2段で黒染を出していたが和紙らしさがまるで無かったと記憶してる
その後も普通に染めた和紙だったが今ひとつだったと
そりゃ白かごく淡い色じゃなきゃ和紙らしさを感じられないのは当然だな
そこで四季シリーズではプラ版グラデーションでらしさを残しつつ見栄えを上げたんだろう
藍染の方は何度目かのチャレンジだったが成功しなかったのか
上の限定版の方は掛けた手間だけ和紙らしさが残っているかもしれないな チラシの裏に書いてくださいねー
それか市況板にいってくださいねー（市況民にもおなじこと言われるだろうけど） もともとこのスレは一週間書き込みが無いなんて当たり前なとこだぞ？ おかしいな
奴の大好物のプラ文字盤って単語が出てるのに反応がない
また入院かな ザシチAQ4100-57Lを買って3ヶ月経過した。
飽きないし、本当に買って良かった。
アテッサの出番が減ってしまった アテッサは電波時計なので受信失敗してる日もある
スマホは持ってるだろうから時刻補正はこちらが完璧
https://www.nict.go.jp/JST/JST5.html
で、余ったアテッサは俺にくれ GSスレよりこっちの方が書き込み多いな
やはり腕時計を極めるとザシチに行くんだろか なぜかロレに対抗しようとする意味不明なやつはいないかも >>956
極めるとか全く関係ない
グランドセイコースレは機械式やクォーツなど10スレぐらい分散してる
主要スレの書き込み頻度の総数ならGSのがずっと上 >>956
RPGを極めるとロト3部作に行きつくというのに通じるものがあるな グランドセイコースレは荒れたから分裂したの？
ただ話しにくいから？ >>963
単に時計板で人気があるからだろ
クォーツ・SD・機械式等と単発スレでも十分成り立つ需要がある 甲冑モデル見てきたけど、かっこいいね
ただ、好みの問題なのはわかってるけど、ロゴの下にあるベースがきになっちゃうな >>965
一度 気になると、ソコばかりに目がいっちゃうよね
ところで、ウォッチナビの情報によると、12月8日(木)発売となっているけれど、何故ここまで価格と発売日の情報提供を延ばしていたのだろうか… >>965
一度 気になると、ソコばかりに目がいっちゃうよね
ところで、ウォッチナビの情報によると、12月8日(木)発売となっているけれど、何故ここまで価格と発売日の情報提供を延ばしていたのだろうか… >>967
そこは生産が遅れ気味になったからとかじゃない？通常モデルも満足に流通していないし
自分の財布的に甲冑は手がでなかったので、ノーマルの方が気に入って、ある意味よかった
ま、金があっても甲冑は抽選だからそこそこ入手困難なのでしょうが 甲冑カッコイイよね
銀座のブティック行けば見れるの？今日行こうかな もう甲冑買って家に飾った方がよくね？
武家屋敷っぽくなるぞ 小の月だからカレンダーが変わる瞬間を見てたけど、ちゃんと30→31→1と送られてちょっと感心した 人が物事を新鮮に見られる、感動できるってことは大事なことだと思うけどね。 パーペチュアルカレンダーの機種買ったら一回はやるやつやな >>983
最初のパーペチュアルカレンダー機能搭載シチズン買って20年になるがまだやったことないわ >>980
“カチッ、カチッ”と1日ずつ切り替わる感じですか、
それとも、“ウイーン”と連続的に変わる感じでしょうか？ >>987
動画ありがとうございます。
「すっ、すっ」と1日づつ切り替わる感じですね。
勉強になりました。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 120日 6時間 2分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
