【30mm】やっぱりオールドオメガだろ 8 【ロービート】
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未作成なので立てた
48 Cal.7743 04/08/12 12:41
オールドオメガのいいところ。
・言わずと知れた手巻き30mmキャリバー、これをベースに自動巻き機構取り付けた5xx系自動巻き。どちらも設計が非常に優れているので精度優秀
・ロービート、部品の頑丈さから耐久性が高い
・ロレ、インターに比べてかなり安く手に入る
・個体数が多いので取替え用の部品も手に入りやすく、かつ安い。(ロレでは60年代前半ものはOH受付してくれず。町の時計屋では部品代がかなり高い、インターはスイスで正規OH可能だが10万以上)
・スクリューバックで防水性も最低限期待できる
・赤金メッキの魅力
・ロレ程有名でなくインター程無名でもなく趣味の良さと、程よく枯れた高品質のビンテージウォッチの雰囲気を出している
この先長く使うなら、オールドオメガお勧めです
【30mm】やっぱりオールドオメガだろ 7 【ロービート】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1509768112/
【30mm】やっぱりオールドオメガだろ 6 【ロービート】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1390749220/
【30mm】やっぱりオールドオメガだろ 5 【ロービート】
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/watch/1267615244/
【30mm】やっぱりオールドオメガだろ 4 【ロービート】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1212456043/ The OMEGA Book(オメガ150年の軌跡)のP.158に
1952年製のコンステレーション(12角パイパン文字盤):Ref.KO2468(Cal.354)
の画像が載っていますね
ハート形クサビインデックスですが 12角のジェンタあるのですか?あれば珍品なので買いますが、と問い合わせしたら、間違えてましたとの返信がありました。ご迷惑かけました。 水曜日からの銀座松屋のアンティークウォッチ展楽しみです >>4
製造年は?1959年以前のモデルだったってこと?
前スレで、ジャンタがC line (1964年) 以前も1959年のマイナーチェンジにも関わっていたことになったけど >>6
製造は1967年となってました。生まれた年の珍品なら入手しようかと検討してました オメガ30mmええよなー。天文台のコンクールが30mm以下のキャリバーが対象だったから、キャリバー径が30mmってのがまたくすぐられる。
いつか30T2RGが欲しいけど、269と285のシーマスター2本手に入れられたから、これを当分使い倒そうと思う。 >>9
ヤフオク落札価格税込32000円くらいのCal.285シーマスター落札者か?状態良いシーマスターがこの価格とか羨ましすぎる
オク終了後に知って泣いた 日本での市場相場的には30ミリの普及価格帯モデルは15万ぐらい上がってたりするね
シーマス30でも研磨複数回&裏ブタネジ欠けで12万以上ってとこか
40年代のシリンダーケースのはSSモデルでも金無垢並みの値段なってアンダー50万とかもう無いね。
フェイクも多すぎてもう手が出せん
オールドスピマス、オリジナルレイルマスター、ランチェロ辺りはコロナで放出されて相場下がるかと思いきやもう別次元 久しぶりに書き込んでsage位置ミスって上げてもうたすまぬ 金出せない人は30mmキャリバーはオメガ以外にもあるから他のメーカーのやつ触ってみるのもいいかもな!オメガにも劣らない名品があるかもしれない
実用オールド時計じゃなくてオメガに拘る人には関係ない話だけどね オメガ以外の30ミリキャリバーってロンジン・ゼニス辺りだろうけど今はむしろ入手性の悪さと、
日本市場の場合は下手なオメガ30ミリより高い値付けなってなくね?
世界中で壊れる・修理できない・巻き上げ効率悪いとかごみ扱いされてたハーフローターすら
今は安定して調整と修理できる業者が出てきたからむしろハーフローターの中で最高峰とか再評価されて取り合い始まってるよね プゾー260とゼニス135とVZSSあたりは別格としてロンジン30Lとレビュー81だったらまだ安く入手出来るんじゃね?
そもそもの数が少ないのと外装があんまり良くないのが多いのが難点だけども レビュー81で25万前後多いかな。32万とかも見た
ロンジン30Lは10万台は最近は見ないね。個人取引なら出てくるけど 25万のレビュー81って太安堂オリジナルとかじゃないのか 海外愛好家と話したが30ミリと違って生産年数的に球数限られるハーフローターは
いよいよ争奪戦なりつつあるな。10年もしないうちに良個体は日本市場から消えてそう
壊れたら修理面倒とかで変態しか選ばない言われてたのも過去の思い出話になるのかな…
初代シーマス欲しいけどハーフは怖いからと500番キャリバーの初代復刻デザイン選ぶ人も多かったんだとか語る痛いギークに将来なるんだろうな俺w シーマスは420と500を使ってるけどとうとう354が気になってきた…んだけど、
壊れやすい上に修理面倒って話聞いてちょっと尻込みしてるわ >>20
ハーフローターはどこの国でも修理できるかできないか曖昧だったが
ネット時代の恩恵でできるショップが増えてきている
日本だとWhitekingsがハーフローターの修理得意だしパーツもストックしてるしで
むしろ海外より気軽に実用しやすいんじゃね。スイスですら渋られることあるし >>21
あのSNSでよく見る店か
ほぼオメガ専門の店なんだっけ?
ともあれ情報サンクス あの店はたしかにほぼオメガ専門だけど、修理関係は外注でしょ 外注先を公表してないし誰もどこか解明してないならそら店通すしかないだろ
このやり方自体はどこの国でも普通にある形態だしイレギュラーなわけでもないし
ただパーツ確保・ドナー確保は店舗ベースみたいよ
それすらしない専門店腐るほどあるからね
ハーフローターなんかアンティークウォッチの中でも特にヴィンテージカーに似た世界だし技術とともに重要 スクリューバックじゃなくてスナップバックっぽい見た目のシーマスターってスナップバック+パッキン? 初代以降ので回す用の溝が無いならスナップバック+パッキンだよ
専門店でOHして適合したパッキン使ってるなら問題ない(言ってもアンティークは生活防水程度だけど)
リング別体のスクリューバック(締める部分がリング状の別パーツで裏蓋と分離式)の場合は
正直なんともいえない。あのタイプはオメガに限らず意外と浸水してる個体あるし
シーマスでリング別式はあったかはうろ覚えだけど シーマスターじゃない個体にパッキンつけてシーマスターモドキや まあシーマスケースの非シーマス名義のラウンドあるけどな
安いしお得ではある 気持ち涼しくなってきたから
久しぶりに50年代初代シーマス出したけど今日超暑いっていう…
汗かくからSSブレスしたいがブレスはケースバックとリューズ部むき出しだから湿気侵入怖いのよな
暑い時期こそレザーベルト+台座で3ピースになってしまう
OHで「腐食で非防水なりました」言われてもオールドデイトジャストとかガシガシ洗えるから
ロレのオイスターケース防水ってどの年代でも劣化しても生活防水規模は維持できるからエグいな思う オメガのINOX系ステンは虫歯みたいに深く腐食してくから厄介なんだよね
ロレは独自の合金でステンっぽい別の何か パッキン噛ませるタイプはどことも一緒だよ
ロレでもケースバック開ければ虫歯になってる個体は当たり前にある
近代ロレでも汗よくかく人や海入る人は同様
アンティークウォッチとしてならオメガはロレより普及価格帯多かったから
ガンガン使われてる個体多いから虫歯ある個体よく見るって側面もあるかな INOX系ステンって頭痛が痛いみたいになってないか。ステイブライトと言いたいのかな?
ただステイブライト時代のステンレスってむしろロジウム多めで腐食に強いしホワイトゴールド寄りの色だし
むしろ現行の高級ステンレス並みの性能と色気ある
腐食が見つかるのは現行と違ってどうしても加工精度とパッキン性能が劣るのが大きい
当時世代は当然アンティークと違って気にせず水仕事したり、野良仕事してたりしてたわけだし
富裕層向けのドレスや1点ものと違うロレやオメガなど実用メーカーのアンティークはどうしても虫歯はあるよ ちな内側だけでなく外観も腐食あるから現行SSより錆びやすいって勘違いしてる人多いが
外観の腐食は汗つきっぱでオールドなるまで放置されてたり
バック内部の錆から貰い錆して外側まで腐食してるわけで現行でも同様の時間放置してたら同じような状態になる
趣味園芸や規模大き目の家庭菜園で現行シードゥエラー使ってるが回転ベゼル隙間辺りは洗浄していても錆びてくるしな オメガがステイブライト使ってたのは遅くとも50年代初頭まででそれ以降はINOXに変わってるよ
あとステイブライトはスポット的に深く腐食するから強いと思ったことはないけどなぁ アンティークウォッチのステイブライトはほぼ一社というかどことも同じ出所。ロレでもオメガでも
INOX表記の物も70年代ぐらいまではスイスメーカーならほとんど出所一緒 500番台のキャリバーを搭載したダイバーが1本欲しいが、どれも高いよな
偽物も多いし。オクとかで大量に出ている物は見抜けると思うけど、オメガのアーカイブをパスする整合性が合ったやつは見抜ける自信はない 日本で全く話題にならなかったが
そのアーカイブ自体をオメガ内部で不正しまくってスイスで大騒動なってるから
人気銘柄は正直もうロレ並みに信用できん状況よ
まあスイス時計業界あるあるでどこともこの手の真贋関わったりガチャ不正は昔から繰り返してるけど オメガの資料館の関係者が関与してたやつだろ、記事は bloomberg で読んだ
しかもその時計が、フィリップス・オークションで高額で落札されたとか 不正しまくってるの?
あのスピマスについては聞いたけど 話題になったスピマス以外に余罪あるとスイスもオメガも予測してる
だからスイスも国として動いて、オメガもアーカイブ一旦停止した
なんせアーカイブ行ってる社員らとミュージアム関係者が関わってたから 日本市場はスイス時計にやたら清楚なイメージあるけど昔からドロドロで嘘も多いしな
2010/2020年問題の前だとブライトリングとモンディーンが実質ほぼスイス製でないのではと指摘されて度々炎上してたし
モンディーンは開き直って全部スイスで完結させるとか高級ブランド以外は不可能だとしっかり説明してたけど
ブライトリングはデザインの都合でスイス製表記文字盤から取っただけだとか言ってたけど
B01出るまではムーブメント捌くと正直かなり疑問点多かったし アーカイブが不正してた話と、生産地の話は別だろ
他のメーカーのアーカイブとか、オメガが他の時計でもやっていたかが問題でしょ シーマスターでもねじ込み式でもないけど綺麗な個体のCal.266手に入った嬉しい
ワンチャン、リダン文字盤だがな オールドオメガのペットネームがついてないやつは文字盤がこの上なくシンプルで好きだわ シーマスターじゃないスクリューバックがさいつよですわん ケースの所有欲的には30mmよりハーフローターのスクリューバックのシーマスファーストだな俺は
あの薄さに軽量化考えてないミリタリー由来の削り出しミドルケースの程よい重みは
他にないし。オイスターケースよりは重くなくかなり絶妙
ゼニスも同様だけど天文台系キャリバーのは定期的在庫処分も兼ねて投げやりデザイン多いから
本当にハマる人はブランドやネーム無くても愛せる通の本当の時計好き思うわ。自分はまだその域は入れてない どんどん海外輸出されてるから
ハフロタとクロノメーターモデルは今のうちに確保しておくの勧める
今海外含めブームだから高騰してるしって思ってても
現行は落ち着いてもオールドは球が減っていくだけだから下がることはほぼない
コロナ過中で過剰放出の時だけ崩れたけどあれは儚き夢の一瞬だっただけだし 全数字でスモセコがでかいのには惹かれたけど非防水ガワだしそんなに… スナップバックのノンネームが高値つく印象ないな
別に冬場使う分には問題ないけどなんとなく避けるよな 非防水はあんま気にならんな
アップライトロゴの方が好きだからそっちのがマイナス 過去スレもこのスレも30mmに自動巻機構を取り付けた5xx系とかテンプレに書いちゃってるけどねー >>55
使う分には非防水でもまぁ良いけど、買うときにムーブメントがキレイな事が多いので、ワイはシーマスターで中三針とスモセコの30mm狙ったわ。
まぁ文字盤はリダンやったけど、どのみち文字盤とムーブメント両方キレイな個体買う予算なかったからしゃぁなしや。 >>58
中身が綺麗な方が良いのは間違いないので、フリマとかオクで買うなら中身の写真あるやつしか手出してないw 風防のオメガマークって当時全部の時計についてたわけじゃないんですかね
オメガマーク入りの風防をアピールして販売している時計も、本当に当時物なのか価値を上げるためにあとから交換されてるものなのか判断が難しい 風防までもなのか
フルオリジナル至上主義は難儀だな プラ風防とか古いの細かいヒビ入るじゃん。ああいうの速攻交換しちゃうけどな。
Oリングとかも替えたりしないの?
この間OHした個体、硬化してプラみたいにポキポキに割れたけど。 消耗品だからそんなにこだわりないよな
オクとなフリマアプリで良さそうな個体拾って、純正風防なら「おっ」となるだけ マーク付きの風防でも、サービスで交換されたやつがあるっていうのはオメガフォーラムで読んだ事ある。自分はあんまり気にしない みなさんありがとうございます
最近ビンテージオメガに興味を持ったので全然知識がなくて
オメガマークはついてたらラッキー程度のものなんですね
あまりこれを気にせず気に入ったのを探そうと思います オールドオメガはまだまだ使えるからな
それなら風防、尾錠、竜頭あたりの消耗品のオリジナリティなんか気にしても仕方ない そうそう、入手時にオリジナルでも使ってりゃそのうちまた交換するんだから消耗部品はあんまりこだわらなくて良いんじゃね
ロレのゼンマイみたいに純正の方が切れやすいなんてパターンもあるし 逆のパターンで、竜頭や尾錠は純正が手に入るしな。当時のオリジナルではないけど、そうやって仕上げるのも良いと思う。
OHも探せば安くやってくれるところもある。
ウチのは汎用品の風防と純正竜頭にケースパイプ変えてもらってOH込み24kやった。今も日差10秒以内でうごいてる。大阪のエニタイムウェアや。 >>68
あそこは良いお店。
直接お店を訪ねてうちの超不安定な動作をしていたファットアローを預けて、オーバーホールとクラックが入っていた風防を交換(非純正)してもらった。16000円くらいだったかな。
店主も人当たりがよく、途中経過も写真付きでメールしてくれて安心して任せてられた。 エニタイムウェアのYouTubeはたまにぼーっと眺めてるわ
人柄良さそうだし技術も高そうだから、そのうちOH出してみたい ワイコロナ直前に出張ついでにお店行ってお話ししたんや。
会話したら任せられるかどうかわかると思ってな。
飾り気のない人やったで。
それまではごはんさんところでお願いしてたけど、それからあそこ一択。
支払いにPayPal使えるし、30mmキャリバーは17石やから安いんや。
おまけに自分の時計の分解動画見せてくれるしな。あれとは別で、途中HTMLページで途中経過もリンク送ってくれる。あの値段で今のところ申し分ないわ。
他の人の組み立て動画も、狙ってるキャリバーの中身見るのにうってつけやしな。中身なんて普通見られんから。
組み立て方法もだんだん理解できてきて、自分でやってみようと思うようになったわ。
見えないところでもすごくお世話になっとる。
ああいうお店が近くにあれば言うことないんやが。 他の店のことはよく知らないけどあの店は特殊なんだろうね
商売っ気がないというか自分の首を絞めているというか
オールド好きにはありがたい 話ぶったぎってオメガの話をさせてくれ
スイッチングロッカーってローターに貴金属使って重くしないと巻き上げ効率悪いと聞くけどさ
cal.501とか使ってると普通に効率よく感じるんだよね(感覚的で申し訳ない)
自動巻きの完成形と良く言われてるcal.565とかとそんなに差って感じる? ごはんさんもう無理っぽいしな。いままでありがとうやで エニタイムウェアの動画たまに見るけど仕事丁寧でいいよね 金日成ダブルネームなんてのが存在するんだ
ちょっと欲しいような別に要らないような アラブの王族?とかカダフィのコンステとかも、見たこと記憶ある 今から狙うとしたら、バンパーと30mm手巻きのどちらが良いかな
両方狙いたいところだけど、ひとつづつしか狙えなくて
ムーブメントの状態を優先したいのでシーマスターで考えてる 使おうと思ってるならバンパーの方が巻き上げを毎日する手間もなく
バンパーの振動なども感じられる
手巻きで毎日巻くのもいいけど、古い時計は気を使ったりリューズや
ケースの擦る部分が少し気になるかな ありがとう
他にも幾つか時計持ってるから、多く着けても週1行くかどうかだと思う
値段的や数的には30mmのほうが狙いやすいのかな
当初30mm狙ってたけど、このところの会話見てるとバンパーも良いなと思い始めてきて揺らいでる 30mmセンセコスモセコの両方手に入れたが
今度はバンパー式欲しくなってる このスレの住民だとただでさえ嗜好品の機械式時計で更に趣味性強い古いの買ってるわけだし
バンパーは今後新規で作られることはほぼないに等しい構造で
かといってほぼ鑑賞目的なアンティークな構造でなく日常使いできる
今の時代で選べる選択肢の中でも指折りのご馳走の一つ思うよ
ぶっちゃけバンパーの長言われるMIDOよりオメガの方が工業製品として完成度高いし オメガスレで聞くの申し訳ないんだが、midoのどのムーブメントがバンパーで有名だったの? MIDOはクラス分けされててグランラックス・ラックススーパーリッチ・エキストラ・無印で仕上げ変えてる
cal.817辺りがアンティークウォッチらしいかな?816は経験的に不具合多い思った
この辺りはアッシルトのエボージュだけど実質MIDOの看板
あと手巻き排除したneverwindと言われてるのは正直お勧めできん
ローターで巻き上がらないのに手巻きもできないので知識や経験あると手を出さないので売れ残ってたりする 自動巻き腕時計の始祖(バンパー式の始祖)のハーウッドですら
フォルティスに依頼だしまあその辺はしゃーなし。分業当たり前の時代背景もあったし >>83
ありがとう
ちょうど良さげなのがあったのでバンパーのセンターセコンド手に入れたわ
巻き上げの感触がとても独特で面白い
なんか手ごたえがあるっていうか、表現できんけど
赤機械も良いなぁ
いかんスモセコも欲しくなってまう >>88
おめ
感触いいよね。バンパー売ってるショップも決まって書いてるから
いや、面白いのは最初のうちだけだろとか思ってたが
手に入ると着ける度にイイわーずっと思ってるw
回転の感触も音もほぼ無いムーブも実用性は良いんだけど
今の時代にちょっと無駄ともいえる動作って楽しい 500系のパイパン楔ダイヤルのコンステがオクに数本出てるが、リダン? 他にも解像度が悪くてよくわらかんヤツがある 50代のパイパン禊ダイブのコレステオヤジに数発出したが、リバ?
とか見えた俺は嫁に変な本強制的に見せられ脳が腐敗してるな
ぶっちゃけ解像度悪いのは全部地雷思ってなんでも許せる人でないと買っちゃいけない思う
500系のパイパン楔ダイヤルのコンステ自体なら存在自体は普通にあるが
リダンかどうかはしっかり作られたのならキズミで現物確認要るし 【性暴力】カメラ系youtuber【いじめ】
https://archive.is/TWxLd
https://xドットgd/Dfj0Z
女性が性暴力+いじめが原因でPTSDを発症し
苦しんでいます。
削除されますので保存/拡散お願いします。 166.024 の新品の文字盤とか10万ぐらいで見るけどあれは、サービスダイヤル?トリチウムのは中古でも30万以上するよな? 20数年前に死亡した母のタンスを整理していたら50年以上昔に死亡した父のオメガ が出てきました。
https://imepic.jp/hg6PIRf6 ここ1〜2年で50年代前半のシーマスを見掛ける頻度が減った気がするんだけどひょっとして市場からどんどん減ってる? 文字盤だけキレイにしてみましたって事なんやろうな
ここの時計どれも文字盤キレイやな
上部だけってことか ファイヤーキッズはyoutubeでヴィンテージ紹介動画と称して明らかに高い金額で時計紹介しだしてから信用出来なくなった 整合性合って適正価格なら割とどうでもいい派や。それより1968年頃の製造で168.029にミラーダイヤルの仕様があったのか興味ある。サンレイの黒とかブルーはたまに見るけど 「168.029」とか「168.029 black」「168.029 mirror」で画像検索してみても他の個体出てこないな
168.017にはあるようなので029にはないとは考えにくい気はするけど… Cラインは700系より、500系の168.017か168.027が好み ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています