オメガ スピードマスター総合スレ 20th
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オメガスピードマスターについて扱うスレ
鉄の掟
1.オメガ持ち同士でケンカはしない
2.議論が熱くなったら一息入れよう
3.痛いロレ厨は無視で
オメガ公式サイト
https://www.omegawatches.jp/ja/
wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Omega_Speedmaster
前スレ
オメガ スピードマスター総合スレ 18th
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1656142691/
オメガ スピードマスター総合スレ 19th
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1669122012/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 次スレねぇじゃん!って急いでThreadMasterでスレ立てしたら謎の暗号消えたわ
出るか?↓
!extend:checked:vvvvvv::
↑次スレを立てる人は1行目にこの2行を書いてください 今度の値上げで、スピマス裏スケだと税込で120万超えるんだな。 スピードマスタープロフェッショナル買えるのも数年かね 30年くらい前にでたシューマッハのスピマス
当時は派手だしないわーておもってたけど今の時代はカラー時計も増えてきたしカラーインパクト有るから欲しくなってきた >>3
わずか2年で30万くらい値上げなんだよな 早く買っておいてよかったわ >>5
派手なのが良かったので並行新品買ったわ、懐かしいな
手巻きプロはずっと持っているけどシューマッハー赤は売ってしまった スピマスオートは当時はさんざん揶揄されたが、サイズ感良し、存在感も良い。
自動巻なのにデイトなしなのも使いやすい。
黒、赤シュー、黄シューを買ったが残っているのは赤だけだ。 90年代のオメガ廉価版なんであんな人気も評価も低かったんだろうか
etaムーブメントだから? まだあの頃のオメガは高級ブランドじゃなかったんだよ
ETAベースってのも有るけど、ケースやバンドの品質も低かったしね プロフェッショナル買ったんだけど、これ、バックルは留めにくいタイプなの?
ピンだけじゃなくて棒も留めるタイプだからなのかな。
パチン!って毎回はっきり留まって欲しいんだけど、腕に押し付けるようにしないと留まらん。
ケースもクッションがやわらかい奴だとバックルは留めれんわ。
こういう使い心地の製品ならいいんだけど、不具合とかじゃないよね...。 >>11
程度がわからんけどパチンと留まるタイプだよ 現行ならやや手首に押し付けるような留め方にはなるけどパチンと留まる 最初はやや硬い感じもするけどね ああ、片開きタイプはパッチンしない方が良いらしいよ
スプリングが強くしてあるから無理にパッチンしてると
良く壊れるそうな スピマス大嫌いwwwww
ロレックス欲しいけど買えない奴が妥協して買ってるこの感じが
まるで終わりのない罰ゲーム(( ´艸`) プククククククwwwww >>15
今までデイトナ4本買ってうち2本は手元にあるけどスピマスプロも愛用してるぞ 妥協どころか下手すりゃデイトナ以上に魅力的な時計だわ >>12
>現行ならやや手首に押し付けるような留め方にはなるけど
であればやっぱスピマスではこれが普通ってことなのかなぁ。
うまくいけばちゃんとパチンては留まるんだけど、
うまくいかないとすごい押し付けないと留まらないし、留まったとしてもカチィって感じ。
バックル自体はちゃんと機能するんだけど、普通の時計と同じ感覚で留めようとするとすごい違和感があるんだよね。
購入時にそういう仕様ですと言われればなんとも思わなかったんだけど、なんか漠然とした不安だけを感じる。 >>15
お前の持ってる1番高い時計がスピマスだろ
バカモンド こと ミバレしてるタニグチw
https://i.imgur.com/XZdrmLl.jpg >>15
おい 馬鹿 はよ得意のバカアホォ連投余興やれ
2レスで終わらせたら全く目立たなくなっちまったじゃねーか
ハッタリだけの書き込みw
バカトンマもこれで終わりやな〜www
た・・に・・ぐ・・ち・・はよw
https://i.imgur.com/KPQEjx8.jpg たまにみるけど痛いロレ厨とやらがスゲエなと思うのは時計好き全員がロレックス欲しがってるって前提で話進めている所
よっぽどロレが好きなんだろうな ロレックス買えないやつがスピマスて
全然別もんやいか
チューダーならまだわかるがスピマスは違うやろ スピマスもカッコいいんだけどな〜
また自動巻きでもいいから40mmとか出してほしい デイトナもスピマスもどっちも持ってるけど
どっちも大好き。
ご時世的に普段使いしやすいのはスピマスかな。 現行プロフェッショナルリザーブ58時間位ない?朝に巻いて2日後の夕方にまだ動いてるよ 外歩いてスピマスつけてる人て全然あわないよな
売れてるからそれなりに被るとおもってたけど全然つけてる人に会わない
ロレックスのサブマリーナとかはいるけど半分以上偽物なんだろうなーと思ってる >>26
20諭吉前後で買える時はスピマスプロは良くみた
着けてるのは20代前半ぐらい
それを避けるように20代半ばで俺はロレばかり着けてるようになって30代半ばで雲上手に入れた
最近のオメガスウォッチブームの影響で40代でまた欲しくなって現行買い戻して最近よく着けてるよ
初めて付き合った元カノともう一回付き合ってる気分だ >>26 付けてると中途半端だからな
ダメリーマンなんかがよく付けてる感じ 今日美オメガやロレックス付けてる人は襲われるから付けないと思うよ
つい先日シーマスター付けてた人が通りすがりに切り付けられる事件あったじゃん デイトナやら雲上どころかシーマスターで切られる世の中かw
タグホイヤーならギリいけるか? オメガのオーバーホール料金どのモデルもほぼ10万超えなんだね。クロノなんか15万。マスターコーアクシャルなんて改悪以外の何ものでもないわ。 性能アップなんて建前でメーカーが成長する為だから頑張ってるお布施してな 三針のオメガのオーバーホールが10万はなぁ。マスターコーアクシャルって街の時計屋でもオーバーホールできるのかね。 コアクは出来ないってジッチャが言ってた
コアク以前のなら街の時計屋でも出来るところが多いそうな 何か不具合が有った時で良いやと思ってる
まぁ流石に10年を越えるようなら出すけど 5年後は街の時計屋でもパーツ出回ってオーバーホール出来るかもよ ふつうに今のコーアクシャルでも受けてるとこはあるぞ。修理店のブログ見てると普通にオーバーホールしてる。
そもそもとんでもない複雑機構もOHできる街の時計店がちょいちょいあるから、普通の3針やクロノグラフ等のスタンダードなムーブがOHできないわけない。
ただパーツ交換は難しいと思うから、不具合出てきてるムーブとかは厳しいかな 高級時計買ったことないけど、ダークサイドオブザムーン一目見て気に入りました。
並行品だと130万以下でも購入できるみたいで検討していますが、この時計の評価はどうでしょう?
購入に関してアドバイスお願いします。 「この時計の評価は?」って聞く人ちょくちょくいるけど、漠然としすぎて評価ってなんだよって思うわ
俺達に星3つで採点してほしいのか? >>42
ダークサイド、カッコいいぜ!
でもセラミックケースが初めてなら実物を見て触ってからにした方が良い
これは完全に好みの問題なんだが
軽くて見ようによってはチタンよりチープに見えるから
ムーンスウォッチのバイオセラミックのプラスチッキーな感じに近いかな どのダークサイドオブザムーンか分かんないけどアポロ8号はちょっと表スケあってエロい 30年前にもらった父親の遺品なんだけど
型番わかりますか
ttps://imgur.com/a/4z2iUhB >>47
おいおいシーマスターって書いてあることは読めるだろ
Ref. 166.037SP SGR >>47
上の偉そうな人が言うように1970年代のシーマスターという時計です。
このスレやシーマスタースレよりオールドオメガスレやヴィンテージスレのほうが
情報を出してくれる人が多いかもしれない アポロ8号のダークサイドです。現在定価165万のものです。 ありがとう
今見たら秒針動いてた。まだ使えそうだわ。
すごいな50年前の時計が動くのか 30年放置してたなら使う前にOHした方が良いと思うぞ
ちなみにビンテージ時計店行くと、もっと古いオメガが並んでるよ シューバッハレジェンド今では60万するのか
文字盤がポールデイトナっぽいから上がってるのか? 偉大な音楽家じゃなくて偉大なレーサーなので
バッハよりマッハな スピードマスターバッハモデル黒文字盤に金インデックスとかになりそう 先日1990年代のデイデイトのスピードマスターオーバーホールした
リューズ純正品に交換、ボタン交換、ケースとバンド研磨もして10万弱だった >>63
20数年前に買って初のオーバーホール
10年ちょっと前から使ってなく放置
あとゼンマイも交換されてた 今年みたいに高温が続くと、スピマスの出番が減るな。 高温だと手巻きのスピマスプロは日差の精度悪くなるものなの? 手巻きだろうと自動巻きだろうと暑いと狂うのは機械式の仕様
金属は熱で傍聴するから暑い夏は遅れ気味
逆に寒い冬は進み気味になる 人間の肌の上に装着されてる腕時計で精度に影響するほどの熱膨張だの収縮だの起きるような温度になるかよ
宇宙空間にいるんじゃないんだぞ 防水が頼りないから汗かいてゲリラ豪雨もある夏はほとんど使わないな ベルトが蒸すからって革ベルトを避けると言うのはよく聞くけど スピードマスターをポケットに入れてるの忘れてそのまま洗濯機に入れて洗ってしまったことある
ガラスの内側曇ってしまったけど時期的にもオーバーホールの頃だしと思ってオーバーホール出したわ 機械式時計をポケットに入れる時点で まぁまぁすごいのに、
そのまま洗うだなんてすごすぎるだろ……。 懐中時計はポケットに入れてたんだからすごくはないだろ 2年前、八ヶ岳山麓の貸別荘で、氷点下15度のリビングに置いておいたスピマスプロのネジを巻いたらゼンマイ切れた。購入から15年、オーバーホールはしてたがゼンマイ交換なしなので、寿命だったのかもしれんが。 キャリバー321かっこいいなステンレスのやつ
欲しいわぁ 現行モデルはオーバーホールは何年後に出す?不具合でてから? 全身ファストファッションのやつが
よう着けてるでこれ 服をコスパで選ぶ層にすら100万の時計を買わせるとは
オメガのとスピマスのブランド力の偉大さを物語ってるね。 >>83
俺は街の(ネットもあり)のそこそこの規模のとこに出したよ ムーンシャインゴールドのパンダ文字盤、ラバーベルトのやつめちゃくちゃカッコいいな
並行だとだいぶ安くなってるのね スピマスのメテオライト文字盤があるのを最近知ったけどまだ現行であるのかな スピードマスタープロフェッショナルのおすすめ持ち運びケースある?
純正の箱のはもったいないから使いたくない >>91
箱というか移動用のケース傷つかないように
普段使いの時計とこれはまた別だからさ オメガで売ってるトラベルウォッチボックスてのはどう? >>92
スピマスって普段使いに使う時計だろ
家の神棚に祀りたいと言うならまだしも、言ってる意味が分からんが スピマスプロのクラスプって工具使わず
長さ微調整できるようになったんだね イギミの携帯ケースがいいよ
ドーナツ型じゃなくて、長方形のやつ てか、旅行とか行ったときって時計外す必要があるときってあるだろ
プールや海に入るときとか風呂入るときとか寝るときとか
その時に不用意に人目につく所に置いて盗難にあう被害が多いんだぞ
だからこそのケースに入れて貴重品はしまっておかないとな
まあ、家から出ないやつは(゚⊿゚)シラネ >>93
もう少し気にしないで使えるのがいいかも!
>>98
細長いやつかな?ありがと! 俺はオメガに修理出して返ってきたときのケース使ってるな。赤色の卵みたいなやつ。
旅行のとき温泉行くことが多いから重宝してるわ。
でも専用のちゃんとしたケースもほしい
豊岡クラフトのこれとかいいな
https://www.toyocraft.com/goods/senior/sc124.htm >>101
そんなときにケースに入れてるやつなんか見たことねえわw
逆に目立ちまくって盗んでくれと言わんばかりになるだけだろ 貴重品ロッカーとかに入れろよ
海行くとかそんなときはG SHOCKしてけっての >>103
あれいいよね。
同じく旅行先で複数本使うときの持ち運びに使ってる。 中間管理職がよう着けてるよなコレ
恥ずかしいわww >>106
バカ丸出し 今の中間管理職層なら年齢的にも時計(転売)ブームの前に機械式時計を手に入れたような人が多い つまりスピマスはもちろんロレあたりは普通に持ってる でも今のご時世職種にもよるけどロレじゃ嫌味が強くなるのでそれこそ中間管理職クラスは着けづらい その点スピマスは嫌味もなく時計好きはアピールできるので最適解なんだわ Cal.3330のスピマスをOHしたいんだけど
カナルクラブってどうなん?やたら評判良いし安いけど スピマスプロ買ったぜヤッホー!!
時計に興味なかったんだがなんとなくスウォッチオメガ買ってからハマってしまった >>113
ありがとー!
現行のサファイアガラスモデル買っただす! >>114
おめっとー
断然シースルーバックだよな
マスタークロノメーターのついた現行スピマスプロは本当に世界最高レベルの完成されたクロノグラフだと思う おいおい、初心者か?
スピードマスターはプラスチック風防とサファイアクリスタル風防の2モデルあるんだよ。 東京五輪やトリロジー、CK2998みたいなワクワクするスピマスまた出してくれ〜 大阪のやぶ内時計舗という店は、オメガ正規店なのですか?
ホームページを見ると他のメーカーも扱っているので、どうなのかあと思って。 >>120
正規取扱店でしょ ブティックやストアではないってだけ >>119
なんかわかる。CK2998 パルスメーターが大好きなんで、
マスターコーアクシャル化したら、買い直すかもしれない。 >>123
オメガはロレと違ってまだまだ併売店があるよ 正規取扱店だけど他ブランド品も扱う併売店 >>124
ロレも地方はあるぜい
地方は地場の時計屋が幅利かせててデカイ店舗に10ブランド以上入った総合正規店みたいなのがある 最近はオメガも正規店で購入を望む客が増えているってね
調子に乗って平行輸入差別を始めないと良いけどね 世界を飛び回るハイクラスなお客様を相手にしてるはずなのにこの国で買われた物ではないから
修理できませんとか割増料金になりますとか変だけどね本来 https://www.kame-kichi.com/items/55250
パンダクロノが欲しくていろんなブランド調べてるんですがこのスピマスはオススメですか?
価格帯はだいぶ違いますがチューダーのクロノタイム、ハミルトンのイントラマティックと悩んでます >>128
超絶おすすめ ていうかその2機種じゃ比較対象にすらならないよ Cal.9900からローター取って薄くしたやつなん
精度は鬼のように良いけど60分の積算計だけは頂けない
老眼にはルーペが無いと読み取れないぞ >>129
レスありがとうございます!
ロレの116900から乗り換えようと考えてて躊躇してますがかなり気持ちが傾いてきました。
買い取り金額=くらいで買えるので。 >>131
エアキングからの買い替えじゃなおさら ハミルトンじゃ明確に格落ちだしクロノタイムも今でこそロレ人気に引き上げられてプレ値化してるけど、現役の頃は20万ちょっとくらいで流通してたモデルなんで現行オメガに比べりゃモノとしてはだいぶ落ちる 価格帯が上がっちゃうけどパンダクロノならスピマスプロ東京とかゼニスクロノマスタースポーツあたりもいいんじゃないかと >>128
これはとてもいい時計
買いたいと思うなら買って損はない ちなみに革ベルト
>>133
セコい話ですが資産価値は上がりそうですか? >>134
このシリーズ自分もかっこいいと思うけど、オメガで資産価値期待できるのは限定品くらいだよ
買い取りで考えたら定価の半額覚悟しといた方がいいと思う 一般的なオメガは>>135の言ってる通り限定品でなければそんな大きく下がりはしないけど上がりもしないという感じかな
一般的な商品は普通古くなればなるほほど価値は下がるけど下がり幅は大きくはないという程度
売価は物価が上がれば中古価格もその分だけ上がるかもしれないぐらい
ただ今の円安価格からだと将来そこまで上がらない気もする >>134
資産価値だけならエアキングをずっと持ってる方がいい どのブランド、どの機種もこと換金性だけはロレには勝てない >>137
レスありがとうございます!
116900を残すか売るかもう少し考えてから購入決めたいと思います
皆さんの評価は高い時計だと分かったので地雷を踏まずにすみそうです笑 心斎橋ブティックから来月4日、5日イベントの招待来たけどレア物出そう? 心斎橋ブティックから来月4日、5日イベントの招待来たけどレア物出そう? シルバー文字盤に黒ダイヤルはパンダといえるのかなぁ スピードマスターって昔は人気なくて自動巻きの裏スケルトンモデルがジャンプの広告で、10万円で投げ売りされていたんだよな。
エクスプローラーも20万円位だったんだよな。 今と比べるのはアレだが、当時も人気はあったよ
価値が無かっただけで 資産価値を気にする人間はオメガなんて買うもんじゃない
ロレックスだけ買っておけ https://nanboya.com/tokei-kaitori/omega/speedmaster/
なんぼやの中古品 買取だと、
・2世代前のプラ風防:40万
・1世代前のプラ風防:48万
・ファーストオメガインスペース:50万
趣味や実用品として扱うことができて この買取価格なら、
個人的に、資産価値としては充分だと思うんだけどな。 というかエアキングの買取が100万近いってのが衝撃だわ
いつもショーケースにいたのに出世したなぁ エアキングは文字盤がゴチャゴチャしていてカッコいいよな。
新型の方が文字盤は好きだけど、リューズガードが厳つくなったのが残念だけど。
普通使いなら、エアキング位が嫌みがなくて丁度いいよ。 金がないからロレックスなら何でもいいって人向けだろw パンダクロノで相談させて頂いた者ですが購入決めました!
相談ばかりですいませんが革ベルトに交換したいと考えており
これが目に止まりました。
スピマスの仕様書によるとラグ幅は21ミリとなってます。
このベルトのサイズ展開は20の上は22なのでどちらを選択するのがベストでしょうか?
https://i.imgur.com/EWlkyBl.png >>155
まず20mmはぶかぶかになるからやめた方が良いと思う
22mmで無理やりねじ込めればいいけど
まぁ自分だったらハイエック行って純正ので付けられるやつ選ぶかな >>155
その二択なら22ミリを頑張って入れる方がいい
ただ俺もせっかくならお金出して純正を買う方が気分的に良いと思う 新型の革ベルト仕様を買ったんだけれども、替えのメタルブレスレットも欲しい場合って正規店行けば売ってもらえますか?おおよその金額もわかったら教えてほしいです。 背中を押して頂きありがとうございました!
これまではブランドバリューだけで時計選びをしてましたが今回は本気で欲しいと思った初めての1本です。
本当に満足してます。
https://i.imgur.com/n3Cb0g2.jpg >>158
正規店行けばもちろん売ってくれるよ
金額くらいは自分で電話しましょ >>159
おめでと!いい色買ったな
パーン☆
( ^ω^)つ∠:*・゚・ >>164
ここの人に褒めて貰えると嬉しいです!ありがとう!
しかし定価140超えが80で買えるとか
人気無いのかなぁ >>165
まぁそもそもの定価が100万ちょっとだったってのはあるかもね >>165
中古?それとも並行? 中古であれば166氏の言う通り2年前は今 定価そのものが今よりずっと安かったし、80を維持してるならかなり良い部類だと思うよ 中古や並行が正規定価より高いなんてのはロレとごく一部のブランドだけ
オメガはかなり良い方 >>167
並行店で新品購入です。
ブラックベイクロノかクロノタイム辺りと悩んでいたのですがこちらでご意見を頂き、決断しました。
本当に買って良かったと喜んでおります。 >>168
もちろん好き嫌いはあるけどクロノタイムは現役時は20万以下くらいで売られてたモデルで当時のスピマスオートあたりと変わらないクラス ビンテージとしてならいいけどモノ自体は現行オメガの足元にも及ばない クロノスコープと同価格帯のモデルではないよ
ブラックベイクロノも定価が示す通りモノとしては一段下のクラス クロノスコープ選んで大正解だと思う >>169
そうですよね!
ここで相談して良かったです。
過去10年内の全ての買い物で一番満足度高いかも
もう手放したデイトナ買った時より着けるのが楽しくてさいこうですね、これは。 昔はジャンプに10万円で投げ売りされてたスピードマスターも100万円超えとは時代も変わったよな。 >>159
ガスチャージ用の圧力メーターみたいにゴチャゴチャしてるね。
時間が分かりにくいのは時計として致命的な気がするけど、本人がいいなら、それが一番ですね。 >>159
ガスチャージ用の圧力メーターみたいにゴチャゴチャしてるね。
時間が分かりにくいのは時計として致命的な気がするけど、本人がいいなら、それが一番ですね。 >>171
定価100万はオメガに限らずになってるけど、オーバーホールが3針でも10万越え、スピマスは15万の方が驚き。雲上並だね。 >>158
自己レスだけど現行スピマスプロのブレスレット正規店で12万弱だった
時計初心者だから聞きたいんだが安く済ませるためにフォースナーとかの社外品を付けるのは微妙?
折角いい時計買ったんだからブレスレットも純正品じゃないと恥ずかしいかな? >>177
まぁ見る人が見れば純正じゃないって分かるからどこまで自分が気にするかかな
あとバックルにブランドロゴあるかないかとかはデカいかも メタルブレスレットが12万ならレザーは7万くらい? レザーは4万、バックル4.5万で計8.5万だったはず >>177
俺は逆にレザーを物色してるんやけど
買った店の担当者は純正より社外品の方が質感品質高く、安いものもあるといろいろ勧めてくれたわ。
そこで取り扱ってるわけでは無いから商売抜きでアドバイスくれたよ。 >>181
なるほどねー
革はバックルとか尾錠を純正にするって方法もあるから選択肢広いよね
>>178の言う通り純正ロゴの有無はでかいなぁ 1、革モデルを買う→純正SSブレスを買う
2、SSブレスモデルを買う→純正革とバックルを買う
これのどっちにするかは結構迷う
売るとすると、1と2どっちが高く売れるだろう 売値はともかく買値は2の方がだいぶ安くつくでしょ。 >>185
そうとも言えんぞ
ジャックロードの並行品の革ベルトモデル79万+ブレス12万
ブレスモデル95万+革ベルト8万
両方のストラップ揃えるなら革モデルが今は徳 >>175
質も性能も上がったとはいえ本当に貧乏人が買える物では無くなってきた… >>175
質も性能も上がったとはいえ本当に貧乏人が買える物では無くなってきた… >>189
そもそも機械式時計なんて貧乏人が買うような代物じゃないし そういう人にはチプカシやG、スウォッチとかあるわけで >>190
昔のオメガ(ロレックス等もだと思うけど)って新社会人あたりが最初に目指すような立ち位置だったのでは?
貧乏人ってどのレベルのこと言ってるかにもよるけど >>191
それはそうなんだけど、それってもう30年くらい前の話で、しかも裕福ではないもののそれなりに収入はある人が目指すものだったよ >>192
新社会人が目指す立ち位置なのにそれなりに収入がある人が目指すってのがよくわからんが、どちらにしても現行の値段はそれこそ30年くらい前の雲上だとか準雲上レベルでしょ
今はもう並行の型落ち品とかじゃなければそういう人はなかなか手がでないだろうね >>193
新社会人ったってロレだのオメガだの買う人は上場企業勤務とかそんなのだったわけよ もしくは肉体労働系 >>194
それは聞いてないしなんでもいいけど結局貧乏人(自分が言ってるのは生活が困難とかのガチレベルではない)が買える物ではなくなってきたってことには変わらないのでは
ブランド側としてはいいことだと思うけどね 昔のロイヤルオークが100万ちょっとだった事を考えれば高くはなったな 若い頃パチンコで大勝ちしたお金で渋谷センター街のサクラヤでスピマス買った思い出
並行で20万円くらいだったと思う 好きなら買えば良いじゃん
誰にどう見られるか気にしない 当時の物と比べると質感も性能も格段に違うし値上げされて当然の良い時計だと思ってますからね、一応 >>195
昔っから貧乏人が買うようなものではなかったと言ってるんだよ >>200
>>192で「それはそうなんだけど」って認めてるけどね。実際並行なら>>197のような感じで買う人もいるんだし
何がそんな気に入らないのかわからんけど 価格高騰の要因は色々あるけど一番の原因はApple Watchのせいなんじゃね?
それでなくてもガラケーの頃から時計着けるのやめる人が増えてたのに、トドメ刺されたからなー
昔は高級な実用品だったけど、今や木彫りの熊や統一教会の壺と変わらん印象
もしかしたら一般人からしたら今時高級腕時計なんてバカの象徴なのかもしれん >>202
その通り
普通の一般大衆サラリーマンにとって、機械式時計はヨットあたりと同じ金のかかる道楽の一つに過ぎません。
つまり身分不相応なのです。 >>201
「貧乏人が買えるようなものではなくなってきた」とか言ってるから「今に始まった話じゃなく昔からそうだった」と返してるだけなんだがな 新卒の入社祝いで2〜30万のオメガ買ってもらった、なら微笑ましい話に聞こえるが
入社祝いで120万のスピマスとなるとボンボンか親が時計マニア?となり印象がだいぶ違うw ようやくオメガの時計購入できました
これでオメガマンとなってみなさんの仲間入りできます よろしくです!
https://i.imgur.com/BUEP4X0.jpg そもそも使ってる「貧乏人」の意味が違うから話が噛み合ってない。
>>189は、高級時計をポンポン買うような富裕層との対照で、
庶民ぐらいの意味で「貧乏人」って言ってるのに、
>>190は、文字通り本当にお金がない「貧乏人」と思ってる。
一昔前のオメガ20〜30万、ロレックス40〜50万ぐらいの時代であれば普通のサラリーマンでも貯金すれば、あるいはボーナスで買ったりすることができるレベルだった。
それでも腕時計に20万とか30万とか、月給レベルの金額を使うのはそれなりの勇気が要ったもの。
それがもはや100万前後となると、庶民では一生物の覚悟で1本を買うのがやっとだろう。
品質が上がってるのはわかるけど、辛い時代。 >>189
Speedmaster Professional(標準モデル)って25〜30万くらいで買えた時代と性能や質(クオリティ)が変わってるの?
話は変わるが、400人くらいの会社だけど平成10年頃機械式時計のブームがあって、ROLEX、Cartier、OMEGA、BREITLING、TAG Heuer等を買った人が10くらい人いて、創業記念日のレセプションに全員着けていたので、時計話で盛り上がったわ。 >>204
でも>>192で認めたよねって言ってるんだけど。 >>208
別にプロフェッショナルに限定した話ではないんだけど。オメガが外装良くなってるのもそうだしそれこそ>>176じゃないけどエタポンじゃなく磁気効かない上により精度だせる中身になってるわけで
質や性能が上がってるか?当時と変わってないか?って聞かれたらよほどのオメガアンチじゃない限り上がったって答える人がほとんどかと思う まぁいずれにせよ値上がりし過ぎだな
定価50〜70万、並行30〜50万くらいの時代が1番良かった
それ以前のはやはりチープさも目立つ >>209
お前はいい加減しつけえよ それはその通り=新社会人が目指す時計 でも新社会人=別に貧乏人ではなかった、むしろいい会社に勤めてるとか多かったと、いってるだけ >>212
しつこいってこっちの台詞なんだけど。しかも今更そんな言い訳されても… >>211
>定価50〜70万、並行30〜50万くらいの時代が1番良かった
ぶっちゃけそれってほぼ現行モデルの、ほんの数年前の時代だよね…。
値上がりだけが半端ない。 最近の新型モデルが高いのは時計職人も減ってるんだろうし、わかる。伝統のモデルもそれにつられて価格が上がってるのは、わからなくはないが上がりすぎなので今の価格だと二本目買う気にはなれんなぁ。 俺がスピードマスター買った頃は15~20万ぐらいだったような
かなり前なのでハッキリと値段は覚えてないがヨドバシカメラで買ったのは覚えてる 値上がりもそうだしクロノのオーバーホール料金も値上がりして1350000するということを考えると2本目を買おうとは思わないな オーバーホールは考えると嫌になるのでもう考えないことにしてる
数年後不具合起きた段階でオーバーホール料金見てやってられるかとなり、そのまま売るかもしれないな スピマスはじめ機械式時計を所有できる方はオーバーホールの費用如きなど気にしません。
心配になるようでしたら失礼ながら相応しい立場になるまで購入を待ちましょう。 オメガの場合だと途中から料金高くなったわけだから元々持ってた人は大なり小なり気にするんでは
今から買うんであればオーバーホールの料金わかってて買うだろうからその通りだろうけど 昔から愛用している人と、最近高値で購入して有頂天になっている人とでは会話が噛み合わないと思うの
( ´・ω・`) クオーツショック前の話がしたかったんでしょ【´・ω・`】 >>221
性能や仕上げが良くなってるとか言われてもカローラにレクサスのエンジンや塗装仕上げを施したからって600万円とか
納得して出す気になれますかと、スピードマスターなんて60年代のG-SHOCKなのに >>223
最近時計好きに仲間入りした勢だが、その例えで言うと600万のカローラに憧れている人が多いのが今なのよ
シビック?俺が現役の頃は学生が中古で買える車だったけどな!カワサキのZ2?あんなの先輩から貰うバイクだったけどな!って言ってるジジイと変わらんぞ
令和にアップデートしていこう 正真正銘のツールウォッチだった時代のスピードマスターを持ってるのに何で現代のなんちゃってアップデートしなきゃならんのよw
もう一回車に例えるなら最近は過去の名車のデザインだけ取り入れたレトロルックも流行ってるな、現行のスピマスもあの手だという事か >>225
正真正銘のツールウォッチアプデは草
時計を実際にアップデートしろなんて言って無いよw
初期型86を当時100万で買って乗ってるんだ←それは凄い
今はプレ値高騰が凄いよね←うんうん
最新型86は350万だが86にそんな金だすか?俺は本物を100万で乗ってるんだぜ←老害 物の価値観が60年代で止まってるおじいさんがいるスレ >>226
縁も所縁も無い時計が商標権があるからスピードマスターを名乗って今100万円で売ってるだけだな
今のスピードマスターの裏蓋に月がどうのこうのと能書きが書いてあるのは欺瞞だと思うね 新旧両方持ってるorその正真正銘がプレミアついて新型を超える値段ってならわかるけれど…
昔の安いやつでマウント取られても、実際は高級になってしまった新型を買えるやつの方が力あるよな >>228
お前の価値観はそうかもしれん、欺瞞とレッテル張りしてもそれが今は120万程で取引されてるんよ
お前のプライドよりも、お前が偽物だと思ってる方が世間では価値があるんよ
俺も4世代や5世代のスピマス欲しいし、お前の古い物に対する愛情も好きだし決して馬鹿にしてる訳じゃ無いが、世間的な価値観はアップデートしていこうぜ だからさぁ、直近高値で買った人を小馬鹿にするような書き込みはやめましょうよ
この人たちだってしょうがなく高値で買うしかなかったんだからいい気はしないでしょうし >縁も所縁も無い時計が商標権があるからスピードマスターを名乗って今100万円で売ってるだけだな
流石にこの理屈は草
ありとあらゆる製品の2代目以降がパチモンになるやんけ 定価もそうだけど精度上がって磁気効かなくなってからちょっとずつスピマスというかオメガに興味持ちだした勢もいる
少なくとも自分はマスタークロノメーターが出てこなかったらオメガ買ってなかったかも 要は型落ちの中古車乗ってるやつが現行車相手にやっかんでるだけに見えるな >>234
「お前の新車高級感あってかっこいいな!俺の旧車もみてくれ、年季入ってかっこいいだろ?」
これでみんな幸せなのにね 形だけの紛い物なのに高価で買わされてるって実感があるんだろうな、絶対に噛みついてくるしw
まぁ自分は損な買い物してないって一生懸命言い聞かせなさい そんなに本物がいいなら321搭載版をどうぞ、正真正銘の真正ですよ >>240
現行321なんざレプリカとか言いだすと思うよ 何しろバカだから >>235
昔は腕時計の世界はそういう紳士達の集うもんなのかと思ってたが
ここに来て一通り板を見て回って考えを改めましたw 自分のモデルが一番じゃないと嫌な人だとかリセールだけ見てる人とか欲しいけど買えない人とか色んな人がいますので デビルのクロノスコープ、中古でかなり安く買えるのですが人気薄ですか?
自分はカッコいいと思うので購入検討してるのですが高い時計は初めてなので教えて欲しいです やっぱオメガで買うとなるとシーマス、スピマスになるねぇ スピードマスターという名前
手巻きの無骨さ
裏スケも選べる懐の広さ
全てが素晴らしい お前ら企画モノは興味ないの?
おいらアラスカが欲しいんだが 企画モノなら日本限定で出てた白文字版系を集めたいなと思うこともある
百貨店やらオリンピックやら >>254
白文字盤気になるよね
まぁ真っ黒に白針白インデックスがスピードマスターの良さでもあるんだけど 今年はシーマスターばっかで何だかなぁ
早よスピマスの新作を スヌーピーかなりのプレ値になってるね
定価だったら欲しい
注文はできるんだっけ? >>252
これだけ待ってる人がいるのに今からできるわけないだろ いやむしろ値下がりしてるよ
ずっと300万超えてたのにな ただ今 コーヒースレにて完全フルボッコ涙目脱糞逃走中の
じしょー5ちゃんねるちょーゆーめー人バカモンドこと フクオカシの【 谷口 】さん
https://i.imgur.com/zezGR1c.jpg >>264
JBChampionがいいね
ちなみにおいくら万円でした? >>265
ありがとう
230でしたこれ以上上がったらキツイので思い切って >>266
時計にそれだけは出せないわ~
でもやっぱりカッコいいっすね! >>263
どれだけ似せても自己満足できないから要らない >>263
それ持ってるよ
自分はあらゆる時計が好きなので中華にも良さがあるのは否定しないし
Pagani Designのコスパはなかなか凄いと思うんだけど
スピマスとは全然別物ですしまったく充分ではないと思います https://i.imgur.com/d7Qk4f6.png
ムーンフェイズのスピマスが欲しいなぁと思ってますがこんなに安いもんですか? 最初に出した345.0809は1300本限定で今は200万超えとかだけど3576.50や3575系はそんなもんじゃないかな
普通にいい時計だと思うが高値じゃないと魅力感じないなら勧めない >>273
ムーンフェイズはオーバーホールも割り増しなんですかね? コーアクシャルって精度とかどうですか?
古いスピマス持ってるけど気になる 制度は変わらん
オーバーホールが長くなるだけ
一応完成した状態でクロノメーターの範囲内になるようには調整されてるからクロノメーターよりも精度が高いとは言えるが使っていると普通に10秒以上進むとかあるから当てにはならん >>276
マスタークロノメーターも精度的には変わらないもの? 耐磁性能だけが上がってる認識だけど >>277
各規格に関してはググれば分かることだろ
まあ実際には個体差や使い方で大分差が出ることもあるし、その差を把握するも楽しみの一つ クオーツショック後、一度衰退したからね
その後は
他社のムーブの頃→他社のムーブにコーアクシャル乗せた頃→完全自社ムーブ→自社ムーブに耐磁性強化
って流れで精度も相対的に上がってはいるし、耐磁性が上がれば精度の狂いも少なくなるよね 初高級時計で白いスピマスが欲しいからスピードマスターレーシング40にしようと思うんだがどう? 初高級時計で白いスピマスが欲しいからスピードマスターレーシング40にしようと思うんだがどう? >>282
前にここで話題になってたクロノスコープのパンダも良きかと。 >>287
ムーンウォッチのCal.3861は、中身は1968年頃に出たCal.861とほぼ同じだからな
過去に思い入れが無ければ性能の劣る機種を選ぶ理由はない まあ、興味が無い奴には皆いっしょに見えるよな
ドブに大金を捨ててる大バカどもだな >>282
いいね、スピマス新品が50万で買える最後のチャンスかと >>292
新品で50は確かに来年以降あり得ないかも! TANAKAでオメガ買ったけど、背の高いメガネの兄ちゃんの裏表が凄くて笑った デイトナも買ったけど着ける頻度は圧倒的にスピマスプロ
世間の人気や価値は別として真っ黒ダイヤルに白針白インデックスは無骨で好きだ
ブレスはキャタピラかJBに交換するのは必須だけど https://i.imgur.com/F2GLCIr.jpg
革ベルトに換装
取り換えに慣れたのでこれから色々着せ替えしたい >>298
濃茶?黒?
これからの季節、革ベルト良いね。 >>300
カーボンとか試したいけどなかなか21㎜が無いんですよね💦 スピマスレーシング結構評判いいから買います。ありがとうございます。 レーシングは、ファーストから現行の
手巻きスピマスとは別物かなと思う。 スピードマスターと言ったら
本家ムーンウォッチ
分家暖簾分け上記以外 スピマス原理主義者からすると
レマニア積んだムーンウォッチはスピマス
それ以外は商売上スピマスと名前を付けて似たデザインにしたものって言いたいんじゃないの アポロ計画に思い入れがある老人向けだったのが
50周年記念映画とムーンスウォッチのお陰で人気が復活したからな プロ以外を買うとどうせあとからプロが欲しくなるから最初にプロ買ったほうが安上がりなんじゃね 今持ってるスピマス、プロ以外だけどメチャ気に入ってるから特にプロが欲しいとは思わないな 言い換えれば
プロ=ロレックス
プロ以外=チューダー
みたいなもんでしょ
チューダー好きな人もいればロレックス欲しいという人もいる 言ってる事が矛盾してるぞ
言い換えないで良いから素直にゴメンナサイしろよ 言い換えれば
プロ=ヒューマン
プロ以外=エテ公
みたいなもんでしょ
エテ公もいればヒューマンもいる 言い換えれば
プロ=911
プロ以外=911以外
みたいなもんでしょ
ケイマンで良い人もいれば911にこだわる人もいる なんだろスピードマスターの中で一番スピードマスターなのがスピードマスタープロフェッショナルなだけで全部スピードマスターだよ。
俺はそんなに何本も買えないし、管理できないし使えないからプロフェッショナルかな 個人的には、1st〜4thのデザインと共通点があれば
スピードマスターっていうかんじかな。 >>318
私のクロノスコープは異端だよね~
やっぱり >>319
いや別に?かっこいいからいいじゃん スピードマスターの名前を冠するモデルはそれこそデジタル表示付きのものからミニッツリピーター付きのものまであるんだからどれも正当なスピードマスターだよ 原点が手巻きのムーンウォッチだってだけ 本物のスピマスとか偽物とか気にするんだったら素人のおっさんに聞くよりも公式に聞いてみたら良いんだよ
当たり前に全部本物ですって言われるんだから
自分としてもプロがやはり1番だとは思うけれど、だからと言って他がカッコ悪い訳でも偽物な訳でもないからな プロよりもトリロジーやスヌーピーとかの記念モデルに惹かれる 月絡みのドラマは何処も真似出来ない唯一無二だし
プロだけが特別なのは、まあそうだよね。
でもスピマスってもともとレーシングのクロノグラフなんじゃなかったっけ? そりゃオートマチックの裏スケルトンは月に行ったモデルとは別物で軟弱な偽物?と言われて昔は人気なくてジャンプの広告で10万円で叩き売りされてたからね。
個人的には自分の買うものだから自分の好きなの買えばいいだけなんだから、他の人の評価なんかを気にするなんてナンセンスだよなとは思う。
たかが時計だからな。 >>324
もともとはレース用のクロノグラフだよ それが月面時計の代名詞で宇宙をもっともイメージさせるクロノグラフになり、「コスモグラフ」なんてモロに宇宙をイメージした名前をつけられた時計が今やレーシングクロノグラフの王者になってるってのは面白いよな >>326
コスモグラフ?誰もデイトナの話なんてしてないぞ。 >>328
お前日本語読めないのか?それとも単なるバカなのか? アポロ計画採用に挑戦したのは何もオメガだけじゃないってこったな おっさんだから宇宙飛行士がみんなスピマス着けてる写真見るとやっぱわくわくしてしまうわ >>329
バガはどっちだよ。
「コスモグラフ」ってのは、ロレックス・コスモグラフデイトナのことだろ?
オメガ・スピードマスタープロフェッショナルにコスモグラフなんて2つ名はついてないぞ??? アスペの人?
まぁちょっと回りくどい文章だけど勘違いしてるの貴方だけだよ >>326が言いたいのはレース用のクロノグラフとして出したスピマスがレース関係ないムーンウォッチになっていったのに対して、コスモグラフってつけてるデイトナがスピマスとの競争に負けた後レーシングクロノグラフを代表する王者になっていったのは面白いね!って話では >>334
そういうことです ていうかこのくらい普通に読み取れるだろ デイトナが嫌いすぎて名前が挙がるだけで突っかかりたくなる患者さんでしょ 比較する時は「それに対して」と入れるとわかりやすくなるよ スピマスデイト買ったけどプロにしておけばと後悔してる スヌーピーコネ━━━━━(´д`)━━━━━!!! >>318 だけど、自分の場合 クロノスコープは
プロをベースにしたコーアクシャルの派生機
っていう認識だから、割とスピマスらしいイメージが強い。 むしろスヌーピーは早くディスコンしてくれ
価値が下がっていく… 白文字盤の時計探してたら来年発売されるっぽい白のスピマスがHodinkeeに出てた
シーマスターの白を買おうかと思ってたがノンデイトの方が好きだしこっちにしようかな この白バージョンは人気出るかもな。
限定なのかな? ダニエルクレイグの白文字盤カッコいいね
スヌーピー的な売り方になるかな レーシングは供給が多くて安くなってるだけじゃないの
人気はあると思う スピマスレーシングなら特別安い値付けじゃないでしょ 1861最後の売れ残りが40万ちょっとだっただよね円安嫌だね 丁度3年前だけど1ドル104円だったから
いまその売れ残りを買ったら60万だね 気に入ったなら買って損はしないと思うけど
凄くお買い得かと言うとそうでも無いと思う 白黒はかっこいいんだけど、レーシングなのがなぁ……。
2nd〜4thのデザインならアリだと思った。 安いので底辺モデルかなぁと
買って後で後悔は嫌なので相談しました!
でも間違って貼った方が欲しくなったので貯金しようかと思います! >>359
お騒がせしました!
高校生なのに高い時計に興味があるとか身近で相談できへんので。。。
貯金はバイトで貯めた60あるのでそれで手の届くクロノグラフだとカレラかスピマスかなと思い探し中です! >>347
これを裏スケにしても眺めて何も楽しくないな 価格の安さを抜きにしても、レーシングが ほかのスピマスよりも
好きになれるのであれば、買ってしまっていいと思う。
逆に、価格が同じならほかに欲しいモデルがある、みたいな
感覚があれば、買わないほうがいい。 >>360
中古でもいいなら60あれば先代プロのミント品が買える 新品にこだわりがあるならともかくレーシング新品よりいい気もする >>363
ありがとうございます!
参考にさせて頂きます。
でもこのパンチングレザーベルトの
時計もカッコいいですね!
中古で状態の良いの無いかなあ もう1年バイトしてもっと貯めてプロフェッショナル買いなはれ、
と言いたいところ、1年後は更に値上がりしてるからなぁ。
一昔前は六十あればたいていの時計は買えたのにね 高校生で60万ってスゲー・・相談でき無いってゲイのパパ活? https://youtube.com/shorts/pfGKLu3yfHo?si=XGgEVRQ4TemRKzlj
学生なら、とりあえず同じデザインのこれ買って、どうしても本物が欲しくなったら社会人になってからボーナス一括払いで買えばいいよ。 普通の学生なら腕時計なんて一番後回しだろ
他のことに金つかいなよ そんなの買うならアップルウォッチかG-SHOCKのほうがいいわ 高校生ならセイコー5あたりのほうが年相応って感じがするなぁ
自分の子供がスピマスレーシングほしいって言ってきたらプロのほう買えって言うわw >>373
叔父の影響で機械式時計が好きになり、お年玉やバイトの収入でORIENTを7つ購入してきました。
今回貯金始めたのはオリエントスターの上位機種を狙っていたからですが
思ったより貯金額が増えたので思いきってスイス製を買おうかと思ったのです。
ORIENTやセイコー5は結構勉強してそれなりの知識がありますが高級時計は全く手にしたこともなければ知識もないので相談させて頂きました。 本当に高校生だとしたら将来有望じゃないか
みんな優しくしてやれよ 高校生のうちから時計に興味持つ子いてくれてオッサンうれしいよ
でもオメガは社会人になってからがいいと思うよ
ここいらはなんと言ってもランニングコストがバカにならないからね
それまでに本当に自分が気に入る時計を探すのがいいよ
気に入る時計探すのも時計趣味の大きな愉しみだぜ >>377
それこそ余計なお世話じゃね?どうでもいい時計を買って遠回りし結果的に無駄金を使うくらいなら最初から良いものを買った方がはるかにいいと思う 個人的には、早めにオメガあたりのブランドを
買ってしまったほうが、満足感的にはいいと思うけど、
現行プロや そのほかのモデルで採用されている
リューズガードで太めになったケースを好きになれるか
どうかはしっかり見ておいたほうがいいかな、とも思う。
個人的にはリューズガードが苦手で、
プロを買いたくても買えない状態。 >>378
社会人になるまで吟味して待てと言ってるだけで
遠回りしろとは言ってないが? >>377
皆さんいろいろ貴重なご意見ありがとうございました!
講習所に通っていて免許取ったら中古車が必要になるのでその資金も貯めないと。。。
スピマスはもう少し熟考してからにします本当に欲しいのかどうか自分に問い質してみます
これ以上長居もご迷惑になるのでこれくらいで失礼致します、ありがとうございました! ダニエル・クレイグの白スピマスの画像、ようやくチェックしたけど、
白スピマスよりもかなりルーズなベルト調整の方に目が行ったわw
俺は緩すぎる気がして、1コマ外そうか外さまいかずっと迷ってるけど、
ちょっと勇気もらった。 昔は機械式乳門にスピードマスターとよく言われてたものだ
そこからステップアップしていくというのが一般的だった >>380
それが余計なお世話と言ってるんだが 高校生で60万も貯められるやつに老害が要らないことを言う必要はないだろ
このスピマスいいぜって教えてあげればいいだけ 聞かれてないことやただ単に自分のこだわりを押しつけている老害が鬱陶しいし
そもそも高校生じゃねーわと両者にしらけている自分みたいな人もいます オリエントいくつも買って
理解した上でステップアップするんだから
ええんやない? スピマス白文字盤、マジで来年発売するみたいだね
楽しみだわ >>382
日本人はキツく巻きがちだと聞いたことがある
欧米だとブレスレット感覚だから緩く着ける人が多いって ダニエル・クレイグ、まだ55だってのにすっかり老人顔だな >>393
でも白文字盤のスピマスなんて過去から珍しくもなんともないじゃんね? >>394
いやプロの白文字盤って実はそれほど多くはないぞ まあ少ないってほどでもないけど >>396
スピマスプロでインダイアルまで白いのはアラスカとイタリア限定のアルビノくらいしか知らん オートなら星数ほどあるのにプロだから希少ということか。
何処まで自動巻きと手巻きを線引きしやんと気が済まんねんw 海外のサイト見てたら東京2020っぽいって意見が多かった
本数絞ってほしいけどレギュラーになっちゃうのかな >>397
白にゴールドインデックスの文字盤はある
詳細知らんけど >>401
57なら知ってるが、プロは知らんかった ホワイトゴールドのアホみたいに高い白文字盤あるな
スピマスプロは月に行った当時のデザインをものすごく尊重してるから、白文字盤は少なかった 実用性から一転してファッションアイテムになったんだろ >>398
> オートなら星数ほどあるのにプロだから希少
> 何処まで自動巻きと手巻きを線引きしやんと
べつにおかしな話ではない思うけどな……。
自分も今回の白スピマスを見た時、
そういえば白のスピマスプロって珍しいな〜 って思ったし。 まあ実用性云々を言ったらX-33一択になってしまうがな!w 手巻きだとリューズとチューブと巻芯が痛みやすいから機械としては自動巻きが正解よ。
当然その辺のOリングも痛みやすいから防水性もないと思って使わないとな。 >>409
メンテナンスが安価で頻度も低くて済むというのは売り手の詭弁かな? 自動巻き時計をリューズで巻き上げるとよくないって
聞いたことがあるから、なんとなく手巻きのほうが
メカに優しいイメージがあったけど、そういうわけではないのかな。 それは手巻き専用のと比べて自動巻きの手巻き機構は華奢なのが多かったからじゃね
今はそんな話聞かないし 自動巻を手巻きすると切替車周りが摩耗するからだな。これは手巻専用機にはないパーツだ。
まあ手巻きは日常的にリューズを扱うからツヅミ車、丸穴車、角穴車とかのリューズ周りは自動巻よりも摩耗しやすいだろうね。 まあ手巻きもキチ車が直ぐに摩耗破損するしゼンマイもよく巻き切れるから注意な 自動巻きはちょっと手で巻いて、動き出したらあとはローターに任せておくのが本来推奨される使い方
その意味ではリューズを使うことはあんまり多くないので、強い作りにはしてないこともあるのかもしれない >>416
もちろんそういうことだよ。手巻きは毎日巻かないといけないからリューズ周りは自動巻より堅牢に作ってある。それでも毎日触るので劣化リスクは大きいというところだね 自動巻きだって、毎日ずっとローターがくるくる回って巻き上げてるんで、
両者大差ないのでは。 >>419
そこは着けてと言って欲しいかなぁ
スマートウォッチなら付けてだけども クレイグスピマス買う人いますか?
私は手に入れます!宣言します 既にスピマス何本も持ってるからなあ
そこまで触手が延びない 何本も持ってるスピマスを複数ある触手に着けてるんだろうな…… 白っぽいやつだと、
CK2998 パルスメーターがいちばん好き。 ムーンウォッチ購入してまだ間がないのですが1日一回だと何回位回して巻けば善いのでしょうか?
パワリザは60時間となってますが重くなるまで巻くの結構大変なので💦 手巻きは一日一回、巻き止まりまで巻くのが普通じゃね クレイグの白スピマス、記念モデルなら人気出そう
レギュラーならそこまでかな? >>428
重くなってからもかなり巻かないと巻き止まりまで行かないよ クレイグ白、まだ写真見つからず。
写真のありか、誰か教えてちょうだい^^ ありがとう!
TOKYO2020赤みたいのかと思ったけど、ちょっと違うね。 そもそもダニエル・クライブがイケオジでカッコいいんよ ちゃんと記事をよめ。クレイグが着けてる奴が話題のやつだ。
白スピマスはレギュラーより高くなるかね?過去こういう差分モデルor限定モデルが出たときの値付けはどうだったかいね? 赤文字は記念モデルなんだっけ
基本レギュラーより高かった気がするけど微妙にギミックも違ったりしたからな コーアクシャル乗せるだろうし100万超えかぁ
気軽にコレクション出来る値段じゃなくなったね 白スピマスだとスヌーピーの45周年モデルが好きだな。 >>445
少なくともSSモデルは向こう10年くらいは無理 というか「店頭に並ぶ」のは永久に無理 百貨店の店員も一度も入荷した事ないって言ってたからね。321は並行で買うしかないね。 >>446
>>447
あー。今のうちに並行で買うしか無いか... 来年の今頃リセッションだから貯金しとけ
アメリカ大統領までは株高続くだろうし 321って、出た時、定価160万で新古品250万ぐらいで高え!て思ってたけど、
今や定価が240万になってるんだね。
即、新古品買った方がよかったやん 実質デイトナとスピマスプロは同格みたいな感じかね?
そうは思わないけど 321はコストかかってるからねぇ
オメガも儲け度外視で専用のラインと職人使ってるって >>454
でもパッと見他のスピマスプロと変わり無いからホンマに自己満の世界だと思うわ~ >>455
勿論キャリバーなんて自己満以外になにもないよ
嫁に「何故同じ時計を買うのか」とつめられて説明が出来ないw 唯一サイズ感は良いけどね
あとの裏スケやらロマンやらに200万以上出せるかってことかな リューズガードが無いほうが人気が出やすいから、
そっちに321ムーブ載せるってのは間違った判断では
ないんだけど……
自分は これのせいで現行プロを買う気が
なくなってしまった。 FOISの3861版は出ないんかねえ、現行3861もいいとは思うけどリューズガードないほうが手巻きしやすいからな リューズというよりプッシャーの軸が何かにぶつけて曲がるからあの非対称ケースになってるんだよ ダニエルクレイグ白文字盤、せっかく話題になったんだから早めに情報出せばいいのにな
時間経つと盛り下がる プロの白は珍しいとは思うけど、
黒のほうがかっこいいと思う。 正確には銀文字盤だけどカノープスで8,300,000円する似たようなやつあるし、さすがにSSだと思いたい
https://i.imgur.com/tuHrST4.jpg >>469
正規で並んだよ
発表されて即予約してこの間やっと
5年近く待ったよ >>470
発売即予約組でやっとかあ…自分なんかまだまだだなあ(現在2年半待ち) 心配なのはオーバーホールなんだよな
言ってる事が本当なら組み立てる職人の居る
スイスに送るんだろうから追加料金取られるのでは… 4th君としては al.321復刻でパーツ供給が安定してくれれば言うことない
裏蓋は純正スケルトンに改装済みだからちゃんと見えるもんね!笑
OHも市井のお店でしっかりやってもらえてる
ケーステロテロの改造品だが自分にはこれ以上もこれ以下もないパートナー いや今回の321は1からパーツ作り直してるから互換性は怪しいと思うよ そして新321のパーツなんか出回らないだろう、3861ですらそうなのに
街の時計屋のツテで手に入ってもメチャ高いだろうね >>478
ボンド60周年から1月経ってないので金策死なない程度に >>479
ありがと2
中国景気や円高等で色々と買いやすくなってるかも。
ボンド60周年もすぐに連絡あったので。 40ミリレーシングってやっぱり精度とか劣るんでしょうか
帯磁性能低いのは承知していますが
黄色の針のモデルが魅力的に感じていますがETAベースなのが気になっています >>485
精度なんか気にするだけ野暮
どのキャリバーだってみんなETAみたいなもんだからみんな優秀だよ >>485
2~3年使ってるが装着して1日に1~5秒進む範囲に収まってて俺のはとても良好
テストしたわけじゃないが耐磁性も大丈夫だろ
まったく電子機器を気にせず使ってるが問題ない
ラバーベルトのバックルのオメガマークが物にぶつけてズレたり歪んだりしてとれた
ああいうのは彫ってあるほうがいいね 40mmレーシング、そろそろ並行でも新品減ってきてるよなぁ
ラストチャンスかと思って悩む キャリバー321持ってる方日差どれくらいですか?私のは+30秒くらいです ですです。クロノメーターじゃないからこれくらいは普通なのか診てもらうべきか分からなかったので
サポートからは返事待ちです 55年前のですが3日で1分もズレてない感じです
あまりずーと連続使用するわけじゃないので長期的にどれぐらいズレていくかは不明
まあOHで結構しっかり調整して貰えてる感じです >>493
ありがとうございます
なるほどビンテージでもそんなにズレないんですね
診てもらおうかなぁ >>494
新しいのなら毎日フル巻き携行して1ヶ月位は様子見してみれば
そんなに適当な調整で出荷するとは思えない >>495
寒いからかなーと思って今日は出掛けないけど装着してます >>492
自分が使っているスピマス(Cal.1861)も、条件が揃うと
日差30秒〜1分以上早くなるんだけど、そういうときは
リュウズを引いて、時針/分針を逆方向に回して、
秒針を止めたり逆回転させるようにしてる。
ほかのモデルに 当てはまるかはわからないけど、
念のため試してみてほしい。 >>497
リューズ逆回しは厳禁だと思ってましたが調べるとそうでもないみたいですね
ちょっと試してみます >>497
逆回ししたらどう良くなるの?そこを書いてもらわんと
日差1分が逆回しで日差30sに改善!とか >>499
自分の場合、普段の日差(数秒レベル)に戻った。 cal.321の者です
再度観察した結果今度は+20秒弱でした
カスタマーから連絡があったので共有させて頂きます
オメガ社のキャリバー321の規定は-1~16秒とのこと
精度調整には本国スイスでのメンテナンス実施になり7~10ヶ月預かると
料金は135300円
まぁ本国行きは少し覚悟しましたが
期間と料金が...
オーバーホールまで我慢するしかないっすね... そういえば自分も、5年保証のうちに 無料で
精度を再調整してもらったことあったな。 保証期間内なら無料になるのでは?
しかし最長10ヶ月はさすがにかかりすぎだな >>501
ある程度わかってた話とはいえこれじゃ321を実用にするのは無理だなあ あくまでコレクターズアイテムにすぎないってことか メンテに時間がかかる程度なら、
べつになんでもないってかんじだけどな。 >>507
程度問題だな 実用するとなるとメンテに10ヶ月ってのはかなり辛い 言いたいことはわかる気もするけど、それが理由で
使わなく(買わなく?)なるのはよくわかんない。
予約に並んで、そこそこの期間で買えるなら
メンテのことを知っても買いたいと思うし。 精度調整で13万、10ヶ月はワロタ
普通のスピマスのオーバーホールと同じ価格だからオーバーホール扱いってことか?
普通のオメガなら精度調整ならオメガブティックに行って「ほい」「よっと」ですぐ受け取れるのにな セイコーNH35とかなら、数千円で誤差5秒で壊れるまで使えるのにな(笑)
まあ、安過ぎて交換が普通で、オーバーホールするのは、よっぽどのマニアだけだが。 精度調整で13万円長くて10ヶ月はいくらなんでも非常識だな
わざわざレマニアムーブメント買うようなマニアは金ヅルだと思われてんだな 最初の日差大ズレだったら、
保証でどうにかならないもんかな?
321ムーブに加えて サードのデザインはすごくいいから、
メンテナンス的な部分はネックにはならないな。 街の時計屋でちょっと緩急針いじってもらう調整じゃダメなの? べつにメンテナンスで欲しくなくなるってことは
ないけど、少し愚痴っぽいことを言うと、
リューズガード無し + 白いペンシル針
の組み合わせが欲しいだけなんで、
本当は3861搭載で出してほしかった。 >>516
わかる 321の外観で機械は3861にして安くて早く供給してくれる方が嬉しい なんなら321は321でもっと価格上げてマニア向けプレミアモデル化してもいいから 1861が日差-1〜11秒なのに、
熟練工が2度組みした321が1〜16秒って事は、
やはり設計の古いムーブメントの限界なのか? 俺はトリロジー使ってるけど、メンテも気にしなくて良いから楽だよ。 >>518
基本的に321と861以降はほぼ同じ機械だよ
861は一部改良簡略化版
ただ321は5振動で861からの6振動よりは精度的に少しだけ不利
あとちらネジテンプなんで調整が多少手がかかる デイトナでなくスピマス選んだ魅力ってどんなところ?
価格とか入手しやすさは別にして やっぱり月に行ったって所とデザインが好き
タキメーターベゼルもスピマスが最初だし デザインも初代から代々踏襲して大きく変わってないクラシカルな所かな
デイトナは昔と今じゃ別の時計だし新型出たら旧型が古くなってしまう
デイトナも116500LN持ってるけどスピマスの方が気に入ってる デイトナはサイズ感は良いよね
デザインはインダイヤルの輪っかがイマイチな感じ
デイトナは昔のデザインの方が良いね デイトナとかネジ込みボタンですぐにクロノグラフ使えないし、何分かいまいち分からないしで、クロノグラフの意味あるのか? サファイアとヘザライトで風防迷ってます。
アドバイス宜しく >>527
両方とも実物見た?まだだったら見比べてみた方が良いよ >>527
自分は迷いなくサファイヤ一択だった ムーブメントを眺めたかったのとやはり風防が傷つきにくいというのは大きかった スピマスプロだとサファイヤといってもロレみたいに真っ平らじゃなく丸っこいんで、プラ風防の雰囲気はなんとなく味わえるし やっぱプラ風防の丸み堪んないよねーと
サファイア傷気にしないで楽だよねぇと
永遠に皆さん迷ってます
せっかく現行モデルでまだ出てるから傷ついたら交換すれば NASA公認で宇宙に着けていける時計が欲しかったらプラ Flight Qualified By NASA in 1965 For All Manned Space Missions
とケースバックに書いてあるのはプラのみ
サファイアは宇宙ミッションでは使えないということ とはいえ現行モデルは別に宇宙に行ったわけじゃないしねえ
「宇宙に行ったモデルのリアルレプリカ」「宇宙に行けるポテンシャルのあるクロノグラフ」って点ではいいんだけど >>531
傷ついたら交換すれば
というのはどういうこと?
プラ風防に決めた!ってことですか? 昔横浜市戸塚区の丸井に坊主頭でスーツ着て胸にモンブランの万年筆挿して、スピードマスターしている奴がいたな、俺がエルプリデイトナして時計屋覗いていたらその坊主スピードマスター外して近寄って来て話しかけて来た。
負けたと思ったのかな。私はcal.321持ちになりました。 もう100万超えたんだから、いいかげんサファイアは金属バーインデックスにして欲しい。
プラは、現状維持で桶。 >>535
そんなこと言い始めたら船員が使った時計以外は宇宙に行ってないことになるから、
気にしたら負けだと思う。 >>536
そう。現行モデルで採用されてるうちはパーツあるから交換出来る
プラ風防の丸みはやっぱり味があって良い ホントに迷ってるなら冗談じゃなく現行モデルと記念限定モデル2本買ったらいいじゃないと思う
ちょっと苦しい値段になっちゃったけどね プラに決めました。明日買ってきます。
ドーム状の丸みが決めてです。 >>544
このところの定例行事みたいになってるけど、「またかよ…」以外の感想もないわ 321待ち中だけど頼んだ頃は170万くらいだったのが今や230万 次また値上げされたら250万コース 250万超えたら順番回ってきてもさすがに辞退するわ 購入しようとしてるんだけど、オメガって初売りだとお得とかあるのかな? 今の高級腕時計で値引きとか無いよ。
店独自のフェアで小物が付いてくるとかはたまにあるけど。
しっかりした時計ケースが付いてきた時は当たりだったな。 >>546
無金利ローンとかやってることはあるんで分割で買うならお得なときはある あとは547氏の通りフェア中とかにボールペンとかのオマケがつくことはある 250万あったら程度の良い3rdのビンテージ買えるしね
しかし値上げは困ったもんだ... >>549
転売とかする気は一切ないしスピマスに資産価値なんか求めないけど、そう言えるのも100万以下から100万円台で買えたこそなんだよな 250万級の時計で資産価値を考えないほど裕福なわけじゃないしなあ スピマスは並行行けば30〜50万で買える時計ってイメージだったのになぁ どの時計も、購買層がまるで変わってしまうよね。
俺は最近無理して買い始めたけど、昔から50万ぐらいでオメガやロレを買ってた人たち今何買ってんだろ?
無理してオメガ買ってんのかな? >>553
そういう人たちはロレで言うとスポロレ4桁、5桁。オメガは歴代スピマス揃えてもう完全に上がってるだろう
仮に現代の時計が欲しくなったらアホほど高騰した昔のコレクションと入れ替えれば買えるしな 自分のクロノスコープ、多分日本で100本も売れてないんじゃないかな?
地方住まいで車通勤だからこの先、一生他人と被らない気がする
ミルガウスGVを10年着けてたけどそれすら1度だけバーで見かけただけだから たまたま機会があって手に入れる機会があったんだけど今こんなに高いのね
なんかヴィンテージ品とか言ってたけどそんなんあるの >>553
セイコーの6R15を新品大量買いして次に備えています。
3590.50金色ムーブと3570.50銀色ムーブは
安いし壊れてもすぐ修理できて気にしなく使える。 なんか一回目値上げ後に裏スケ買ったからタイミング逃したなーと思ってたけどこれだけ値上げ続いたらあのときは買ってよかった 少なくとも150万までは上がると思うよ
今買ってもまだ全然安い。 現行プロフェッショナルって何回値上げしたんだっけ? >>561
値上げ回数までは覚えてないけど現行プロ新発売時の価格はプラ風防が737000円、サファイヤ風防が847000円だった ともに税込価格 旧型最終モデルがプラ風防で605000円税込 サファイヤ現在定価が1232000円なんで約3年間で1.5倍近くになってる スウォッチオメガから入って先日中古で3573.50買ったけどOHのランニングコスト考えると高くてもコーアクシャルの現行買ったほうが良かったかな >>563
正規でのメンテ代高いからサイクル2倍になっても大して変わらんよ 昔の3570.50の時代とかロレックスでいうと5桁の頃はスピードマスターやサブマリーナ買って20年して初オーバーホール出す人とかザラにいたからそう神経質にならなくていいんじゃない?今はオーバーホール時期や5年毎みたいに皆が知識持ってるがあの頃は適当でも時計はちゃんと動いていた 壊れても無い機械をわざわざ分解するのはアホのやる事、ゼンマイが切れたり明らかに精度がおかしくなる
(1日で何分もズレる)ようになったら修理に出せばいい、5年でOHしろなんて定期収入が欲しい時計屋の都合 まあ、水が入ったとかならすぐに修理しないといけないけど、調子よく動いているなら、別にOHしなくてもな。
料金も同じか殆ど変わらないんだから、馬鹿らしいよな。 手巻き初心者なので教えてください。
クロノ作動中に時刻合わせでリューズ抜いたんだけど影響ある?
クロノは普通に動くんだがあんまり良くないよね? 自分はきっちりオーバーホール出したい派だけど、
5年に1回は多いようなかんじはするんで、
最初だけ5〜6年で出して、そこから先は6〜7年ペースで
出すつもり。それでも多そうなかんじはするけど。 そうとう使いっぱなしにして、OH時にパーツ交換が発生したとしても、
それでも そこまでコスパが悪いわけではないからな……。
2回目まではパーツ交換が発生しないけど、
3回目以降はギリギリ発生するかしないか
くらいの間隔がいいのかなと思ってる。 >>553
古いブライトリング、806、809の極上品が出てきたら買うようにしてる。
>>566
それほんと。 オメガでオーバーホールしたらかっこいい証明書とかついてくるの? 普段ほとんど使用しないコレクションの時計もオーバーホールしてる?
自分の場合、スピマスがまさにそうなんだけど、1~2ヶ月に1回少し巻いて動かす程度
また、たまに動かす時ってクロノも動かした方が良い? >>568
動いてるってことはハックのない1861以前よな。考えてみたけどリューズ引きで時間合わせしても特にクロノ機構に悪影響はなさそう。時針分針、時刻合わせ機構とクロノ機構はつながってないから。
ハックがある3861の場合リューズ引くとクロノ動作も止まり、これまた特に悪影響はなさそう。
初心者が質問してくれたんやから時計の内部機構を考えて返答しようや。せっかくの機械式時計のスレなんやし男ならメカ好きやろ? そういやダニエルクレイグ着用のスピマスプロ白文字盤はどうなったんだ? >>575
現スピマスです。
安心しました。ありがとう〜 >>574
不具合なければ普通のスパンではしてない >>574
油固まりそうだから30分積算計一周するくらいクロノ回す
なんとなくだけどw 使わないなら動かさない方がいいでしょ、機械物なんだから。
特にクロノグラフなんて壊れやすいし、針ずれしやすいし、触らない方がいいよ。
まあ、無意味に動かしてニヤニヤするのもクロノグラフの醍醐味なんだがw 3590.50のOHの実績
1回目(精神衛生上のため):使用期間6.5年(使用頻度は月5回程度):某町の時計屋:35000円
2回目(故障のため):使用期間21年(使用頻度は月5回程度):オメガ コンプリートメンテサービス:95700円 >>581
一回目精神衛生上で6年でOHする人が次は20年後ってかなり精神安定してたってこと?時計に気を配れないくらい仕事が忙しかった?
次、10年後くらいにオメガコンプリートサービス出したらOHが30万くらいになってそうだな。1861なら街の時計店に一択だな 今のコーアクシャルなら通常の倍の10年間隔でいいし、
10万でもギリいいかなって思うけど、
30万とかなったら流石にきついなぁ。 今キャリバー1863のスピマス持ってて耐磁性能高い最新モデル欲しいけど、コアクシャってOHはメーカーじゃないときついかな 購入〜初回OH直前までは、金属の粉が溜まりやすいだろうから、
そこでのOHはリスクを減らす効果が高いんじゃないのかな と思ってる。 581です。
精神衛生上とは、当時は知識がなくOHの判断ができないという意味です。
今は壊れたらOHという考えです。
1995年製造シンガポール並行のcal.861最終です。 861や1861は街の時計店が豊富にパーツ持ってるからまだまだ安泰だと思ってる。普通に使ってる分にはあんまり交換パーツもでない機械よね
しいて言えば2番車のホゾとかクロノグラフのストッパーとかが交換になりやすいかね?2番車とかの輪列歯車は街の時計店で交換になると高くつきそうだな‥ >>591
壊れたら直すで30年近く使ってるけど切れたゼンマイ交換以外した事無いよ 581です。(cal.861)
私もゼンマイは切れました。
大体ですが巻き上げ回数(完全)は2000回くらいです。
ご参考までに。 さすがにOHで20万超えると並行60万くらいで買った人らは壊れるまで使うか手放すかで中古が溢れそう 581です。(cal.861)
28年間の総費用ですが下記の通り約26.5万円
@1年落ちの中古:10.8万円(参考3%別:1996年3570.50_国内定価25万円_実勢価格19.8万円)
A純正5連ブレスの新品交換:約2.6万円
B1回目OH:3.5万円
C2回目コンプリートOH:約9.6万円:オメガの新しいケースや保証書が配布されます。
現在コンプリート後未使用なので40万円以上の価値があります。
cal.861ユーザーは維持費を気にしなくてもいいと思います。 581です。(cal.861)
コンプリートメンテナンスサービス内容ですが下記の通りです。
@OH
A新品交換(風防:センターΩ付き、針:6本、ゼンマイ、リューズ、プッシュスイッチ:2か所、パッキン等消耗品)
B文字墨入れ(裏ブタ、バックル)
C磨き:ライトポリッシュ
D再配布:ケース、保証書 >>597
それで約9.6万円ならめっちゃ安い気がする 581です。(cal.861)
コンプリートメンテナンスサービスの時期ですが2022年6月〜7月です。
現在オメガでは、この金額(税込み¥95.700-)で実施していません。
経験上、将来的に下がることはないと思います。
今(2024.1現在_ステン_税込み\135,300-)が一番安いと思います。
https://www.omegawatches.jp/customer-service/interventions-and-prices/price-information >>597
交換はあくまで、交換が発生しやすい部分になってて
なんだか意外ですね。
OH頻度をメーカー推奨に近づけるのは、初回だけで
いいのかなと思いました。 >>595
並行60万とか本当に最近の奴らだけだぞ
昔は安かったおじさんじゃないけどニワカの俺が2年前くらいに買ったときでさえサファイアサンドで30万台だったからな
このスレのボリュームゾーンは10、20万台かもしれん。そういう人には今の公式OH15万はちゃんちゃらおかしいだろうな コーアクシャルじゃない勢は普通に街の時計屋にOH出せば5マン以内じゃないか? 一度純正OHに出したけどクロノ針はちゃんと12時に来てないし精度はマイナス側に振れてるし街の時計屋よりヘタクソで二度と出さない こういう事例があったから正規はクソ‼
みたいなのって、並行差別ありの ところのスレだと
もう少しわかりやすく出てくるよな。
ノモススレなんかが顕著(笑) Cal.1151(だっけな?)
OH+ゼンマイ、歯車、リューズ、ボタン交換
ケース、ベルト研磨
だったかで9万ちょい
日差+5秒程度
民間(街)の修理屋さん
https://i.imgur.com/AJyfCE3.jpg 純正でも日本だと下請けに投げるでしょ
運が悪かったね
321は本国に送るらしいけど そうされないように直営サービスが併設されてるブティックに持ち込みます!純正でやる場合はね。地方のオメガ扱い店なんかに預けちゃいかんよ。どこの下請け行くかわからんからね 正規代理店ならどこへ出しても、スヲッチGサービスセンターに行くんじゃないの? >>607
正規店に出してる分には各地の正規メンテ会社でO/Hされるぞ 地域によってはその正規メンテ会社がオメガ直営か契約会社かの違いはあるけど オメガは一部外注だったと思う。外注先は公開されてないからどこに行くのかはわからない。ライセンス契約で外注先にも工具、部品、マニュアルがあり同レベルなことはやるだろうが
外注先の時計師次第で今回のOHはやけに出来がいいな!各歯車のアガキ、注油量が完璧に調整されてる!とかあるんだろうな逆もまた >>610
どっかのオメガスレで会社書かれていたような…。
どちらにせよ日本の時計メンテ会社、時計職人なんてイマイチ信用できないなぁ。 >>611
まあオメガ正規サービスも日本ロレックスも雲上の日本サービス部門でさえ日本の時計修理会社、修理士だからね。
自分の目でいいとこ見つけるしかないねゼンマイワークスとかは有名よね >>612
この人有名なの?
検索するといっぱい業者出て来てどこが良いか分からんね >>614
ネットサーフィンしてたら見つけただけだから知らないけど、修理コメントみたら勉強になるしお茶目で面白いよ。
全員の修理ブログ乗せてるか分からないけど、もし自分が修理出すなら小島さんにお願いしたいね。 宝石広場の修理部門の評判は聞かんな。修理専門の会社のほうがいいと思うけどな併設の修理部門は片手間にやってる印象がある。ケアーズとか江口時計店みたいなガチのところもあるが
写真入りの修理ブログやYouTubeの分解動画も為になる ワンスアポンアタイムインハリウッドでブラッドピットがそういう時計してたな、古いシチズンのクロノだったけど ブンドストラップ、今は人気ないけど好きな人は好きだよね
人の意見なんか気にせず好きなら使ったらいいと思う チュードーのクロノは純正革ベルトがこういうタイプなんだが OHには保証がつきます。
有効期間内に問題点があれば、
施工会社に無償で対応できるか相談します。
その時、機能面の判定基準の許容範囲を確認した方がよいと思います。
また、外観が著しく損傷している場合、
施工前のエビデンスを残し、主張した方が迅速に事が進むと思います。 田舎だし、電車通勤じゃないから俺のクロノスコープは一生誰とも被らないだろうな😅
サブやGV着けてた時は結構それらしきとニアミスしたがパンダ文字盤の時計すら目にする事もあまり無いからなぁ スピマス白文字盤はいつ発表なんだ?火曜日だから昨日かと思ってワクワクしてたのに
スピマス新型の発表は1月のいつだったかね?あれはけっこう早い時期だったと思うが スヌーピーを予約して早2年。
まだ来ないけど楽天やヤフオク見てると多数販売、出品されてる。
一体どうなってるんだ? いつも44mm着けててゴツくてかっこいいと思ってたけどスピードマスター39mmの方がしっくりくる 男臭いラギットな時計なのにファンシーなスヌーピーの絵が描いてある方がいいなんて特殊な性癖の人向けだから あれ文字盤がシルバー925だろうけど経年変化どうするんだ?
ケースならポリッシュ依頼すれば綺麗になるだろうけど
文字盤は磨けないだろ >>631
シルバー加工なしではないだろう。
文字盤はラッカー塗ったりメッキ処理している等の加工が施されている。シルバー質感を生かすとしても最低限クリアは吹いてるから目に見えて劣化することはないだろう >>632
もうだいぶ出回っちゃってるよね、悲しい 今楽天で最新のスヌーピーを見たら30点ほど出てる。
45周年のものは3点しか出ていない。
45周年のものが限定で1970点制作されたって言うことだから楽天の出品数から見て、今のスヌーピーは19700点ほど制作されているのかな? >>634
それだけ人気があるって事だろ。喜ばしいじゃないか(笑) それではスピードマスタープロフェッショナルは何本作られてるのでしょう!笑 コミット銀座でスヌーピー新品未使用が253万で2本あるから買取は210万くらいだろうな それでも高いな…
定価120万円の頃に手に入れたかった… スピマスって派生機のバリエーションは多いけどプロフェッショナル系統って聖域なのか種類少ない上に高いよね
57みたいに同じ価格帯のカラバリ欲しいな >>640
詳しく無いので聞きたいけどプロフェッショナル系統のくくりだと今のラインナップで何種類ありますか? >>641
私もにわかだから分からない
ストラップの違い含めず現行プロ(3821)のバリエーションなら通常、通常裏スケ、セドナ黒、セドナ茶、ムーン緑、ムーン黄、カノープス、カノープスダイヤ、アポロ記念2種、スヌーピーなのかなあとは321
ただセドナムーンカノープス321って価格的に上位のモデルだしスヌーピー通常アポロも通常の1.6倍と考えると個人的には単純なカラバリってないと思う スヌーピー、今164万円もするんだね。
そのうち180万円くらいになるのかな? >>646
近い将来なると思う
ちなみにたった今ブランドバンクでスヌーピー213万ででた
誰も買わない日がくるね >>647
というか2次市場のタマ数を見たら「もうなってる」と思う
321もそうだけど、いくらできが素晴らしくてもスピマスプロに200マンだの300マンだの出す人なんて限られてる
ここ数年おかしなことにはなってたけど本来オメガに投機的な意味での資産価値なんかないわけだし 特にスヌーピーはスピマスにスヌーピーが描かれてる意味を知らなければ単なるキャラウォッチにしか見えないしな
だからこそこれまでのスヌーピーはプレミアどころか売れ残ってきたまであったわけで、今回のスヌーピーがむしろ異常だったともいえる 一応云われは知ってるけど今スヌーピー欲しがってる人はレギュラーモデルよりレアだからってだけでしょ >>650
いや、自分で使いたい、自分が欲しい、って人より転売益狙いの奴らが圧倒的に多かったんだと思う だからこそ2次市場にはやたらと出回ってる その人とまともな会話が成り立つとは思わないですけどね 俺の事が気に入らないのは今のオメガに振り回されるままのバカだろw GSはロレックスより下と言われて発狂した人たちが変なスレを立てて自演してるご様子。
オメガは巻き込まれないようにご用心。
間違ってもオメガはGSより上だ!なんて言っちゃあいけないよ 物凄く丁寧作ってあるけど全然欲しくないってこれぞジャパニーズプロダクトだよ 200万超えか
マスタークロノメーターに拘らないなら旧型で十分だな
旧型は一時期80万切ってたけど今では130万くらいか 旧型定価165万に対し、新型220万って…。
いくらなんでも高くなりすぎ。 格好いいけど欲しいかと云われれば今回はいいですってやつだな こりゃクレイグ白文字盤もお値段据え置きで出るのは厳しいかね‥
サファイアプロと同じ120万程度なら買おうと思ってたがこの調子なら150くらいは見とかんとダメかね くそー!
こんなもん出されたら、俺のAPOLLO8号の立場がなくなるだろ!
名前くらい変えて出せよ >>669
そのアポロ8号を最新版にアップデートだ! >>671
アップデートの差額でプロ買い増ししたほうがええわ 大してデザインも変わってないのに高くなり過ぎ
これはいらねーな >>673
> 面プリントで60万
あまり興味なかったから、前々から勝手に
月の石かなんかで 出来ているのかと思ってしまってた……。 ロケット秒針はスウォッチでやるべきだったのでは?
旧型のダークサイドオブザムーンがお得に見えてきた。 貧相な手首の奴の為にラグを短くして収まりを良くしたぞ、時計としてはずんぐりむっくりになってカッコ悪くなったけどw 今の値段でも日本人にそれなりに売れてるんだろうか
プラの並行でも80万やん 高くなって売れなくなったらそれはそれでいいな。
この時計はほんとにデザインとかすべてが好きだから人気がなくても一生使うよ 来年はさらに値段を上げて全ての針をロケットにするかもしれないな(センス無) 周り見てもAppleWatchばっかりだぞ
今まで機械式使ってた人すら年とってるからか健康を気にしてApple Watch使い始めた
サラリーマンとか普通の人で機械式使い続けているのはよっぽどのモノ好きと判別できる
値上げ続きでオーバーホールが10万オーバーだからな
よほど好きじゃないと使い続けていくのは無理
収入が今後も安定している職業ならそんなの無関係だろうけど >>684
ホンマよな
最初はスーツっていうクラシックな格好にスマートウォッチ似合わんなあって思ってたが一瞬で増殖した
今じゃアナログウォッチ自体がちょっとしたレア化してるな 昨今の値上げで高級腕時計の売上ってどう推移してるんだろう?
一昔前の50万ならオメガ買うって人は、120万でも買いますとはならいだろう。
日本人の給料も上がってない中、ここまで急激に値上げしたら売上ガタ落ちしてそうだが。
雲上やロレックスは値上げなんてどこ吹く風みたいな感じだが。 >>686
ロレも転売ヤーが消えたらそうでもなくなると思うよ 売ってもほとんど損はしないって状況が崩れたら誰もいなくなるよな >>690
オメガも兄弟ブランド作ればどうかな? 半額くらいの。 オメガスウォッチやってるから
そういうのいらんやろ >>690
磁気帯びしない時計同士って意味でチューダーかもね。そこの1点だけだけど。 ちゆーだーと比べると高すぎちゃう?
あとバリエーションが多すぎるw チューダーのマスタークロノメーターはまだ選択肢が限られる
スピードマスターに対抗するクロノグラフではまだ出ていないのが現状
今後出てきてからだな
チューダーも値上げ続きで今じゃお買い得って訳でもないからな 町の時計屋でいいとこ見つけとかんとな。1861の系譜はどこでも問題なく修理できるな。3861はどうだろうか スモセコロケット特許出願中
特許出願中の9時位置のスモールセコンド針です。グレード5チタン製のこの針は、NASAの有名なサターンVロケットを象っています。回転レーザー加工で作られた3D構造で、ホワイトのニスで色付けして、レーザー加工で最終的な装飾と黒いカラーリングをしています。 「秒針にロケットつけました」で特許取れるわけないので(申請は自由だけど)、ロケットの構造だろうね。一分で一回転する構造体は普通すぐにもげるだろうからそこら辺をなんとかしたと想像。 たしかに15万は車検並みだなぁ
10年に1回でいいと言われても15万は高いわ 自分のアポロ8号、買った時並行で100万ちょうどくらいだったけど、倍以上か
レザーベルトが傷むのが嫌であまり使ってないけど、新作はラバーベルトならスペアに新作のベルト欲しいな でもやってることは車検より繊細で、時間と手間がかかるものじゃね? >>705
人の命を預けるものでもないし税金とか入ってくてその金額やでねぇ apollo8号は問答無用で本国送還になるから、
ホントに15万で収まるのか不安 いやスイス送りになるか?
ただの3861の装飾違いキャリバーでしょ?
ロケットの扱いぐらいだろw >>703
最近は、持ってない機種のベルト買えるようになったのかなぁ? >>709
実質1861なのに、消磁と調整だけでスイス送りだったよ
曰く、特殊な時計ですので本国扱いです、と スピマス買おうか迷ってるけどここから安くなることってほぼあり得ないよね 定価という意味では安くなる可能性はゼロ
中古なら多少下がるかもしれない >>713
並行輸入品とか、eBayとか、希望のモデルを世界中から探してくれるとことか、国内正規にこだわらなければ安いぞ。 >>715
平行輸入も含めて新品の価格の話ね
廉価版みたいなモデルが出ることはあってもスピマスプロのモデルはもう下がる事はないのかなって
値上げ値上げで平行輸入も上がってるけどもし今後下がる可能性があるならちょっと足踏みしてしまう 少し下ることはあってもガツンと下ることは無いんじゃない?
上がる可能性のほうが高そう 定価が爆上がりしてるのに並行新品の価格が下がるのは基本的にはあんまりない
多少なら下がるかもしれないが
いまサファイアガラス裏透けの新品は安くて92万ちょいだけど、2022年は定価で84万だった
自分で書いてて思ったけど全く同じ製品が2年で1.5倍って冷静に考えて頭おかしいな
買うの馬鹿らしくなってきた つい数年前まで定価6〜70万、並行50万切ってたもんな
今の値段で買うのマジでアホらしいわ インフラに必要な高圧変圧器なんかもここ2~3年で1.5倍ぐらいになってるから時計が特別ぼったくってるとかじゃないと思う
今から欲しい身としてはアホらしいと言われてもこの値段で買うしかないかあ スピマスかエクワンかで迷ってスピマス買ったけどここ読んでスピマスを買った選択は正しかったと再認識したよ
ロレックスってウンコ品質で過大評価されてるよな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1705669230/ 並行に抵抗ありますが値段で傾いてます
ジャックロードってとこなら安心でしょうか?
Googleの口コミが酷いのが気になりますが(新品なのに傷ついてたとか)、30万プラスして正規は正直キツイです
でも、今後値上がりするともう正規には手が出ません
頭がおかしくなりそうです! ジャックロードは、何回か買ったことあるけど特に問題はないよ。
買う時は店舗に行って、実際に確かめた方がいいと思うけど。 >>721
それGSスレでGS<ロレックスと言われたことがどうしても許せなかった荒らしが建てたスレだから‥
無理やりイチャモンつけてるスレだから関わらないほうが良いよ。仮にGS<オメガという論調ならオメガを叩きまくるスレが建てられてたはずだからGSの話題には関わらないのが一番 >>722
去年ジャックロードで現行革ベルト買ったけれど、サイズ調整の際に女の定員が爪でグリグリやるもんだから目の前で銀面がペロっと剥がれた
やべっ!って顔して擦ったりしてもリカバリー出来るはずもないのだが、万が一の奇跡にかけてかそのまま渡してきやがった笑
目の前でそんな事やられて当然こちらは「おかしいでしょ自分で気づいてたやん」って伝えたらめっちゃ謝ってきて新品交換とおまけでオリジナルグッズもらった
ゴネたくないからそれで流したけれど定員の質には気をつけろ
在庫時計に関して言うと問題ない そういうのは店員というより人としてどうかレベルだなw そのまま、気付かないふりして店を出たらカッコ良かったのに、イヤミ言って交換させて、オマケまで貰ったのに、いまだにグチグチ言うのはカッコ悪いな(笑) 気付かないふりは無理だろ、数万の買い物じゃないんだからw
まあ店舗でネチネチ怒ったりしたわけじゃないんだから、2chでポロって感想書くぐらいいいだろう。
ミスはしょうがないと思うけど、やっぱりその後の対応は大事だよね。さすがにそのま渡すなんてありえない。
レゴランドもちゃんと係員が適切な対応してたら炎上しなかった。 >>727
ジャックロードどう?って書き込みあったからそこでこんなエピソードあったから参考にって事で書いたんだが
愚痴っても居ないし曲解が過ぎて怖いわ 2チャンネルに書き込んだら、その程度の返しは当然あるのは当たり前なのに、連投で長文の反論とか、まるでクレーマーみたいですよ(笑) 僕がスヌーピーを予約して早2年。
Chrono24には240点も出てるのにまだ入荷の連絡が来ない。
一体どうなってるんだ?
https://www.chrono24.jp/omega/snoopy--imod2737.htm
未使用や新古品じゃなく中古品として多数でてるって言うのは使ってみて『やっぱりスピードマスターはこれじゃない!』って感じる人が居るってことかな? 丁度今日ブロードウェイのジャックロード立ち寄ったわ ジャックロードは基本的には問題ないよ
細かく言えばそりゃ対応がどうのとかあるかもしれないが
肝心の時計に問題があるとかいうことは基本ないはず
並行新品買うなら最有力の店の1つ >>736
スヌーピーを他人に見せて自己満に浸るだけの品だから予想より周囲の反応が薄いとつまらなくなって直ぐに手放す流れじゃない? デイトナみたいなもんでは
中古屋にはケースを埋め尽くすほど溢れかえってるのに正規ではまるで買えないっていう
一体誰に売ってんだろうな >>739
>スヌーピーを他人に見せて自己満に浸るだけの品だから予想より周囲の反応が薄い
確かに1度見せたらその人には2度と見せないだろうから、友人の数人に見せたらそれまでっていう感じかな。 >>738
並行新品ってコスパ低くない?オープンギャラなら正規保証きかんし。
並行屋で買うなら国内正規中古が一番コスパいいわ。俺はオメガは国内正規中古の指名買いしてる
ロレックスとかは正規新品。コスパのいいほうで買ってる >>742
オープンギャラってのがよくわからないけど、並行品でも保証はちゃんとしてるよ。
新品購入後、三ヶ月くらいでおかしくなったのを銀座に持ち込んだら当然のように無料だった。スイスまで行ったので時間はかかったけど。 eBayでイギリスの店から購入したものも銀座で聞いたらちゃんと保証します、と言われた。国際保証カード無くてもいいと。
シリアルナンバーはチェックされたけど。 ジャクロードで新品を年末に買ったが保証書の日付が15ヶ月前たったわ
並行店によっては保証書の日付が古い物は説明欄に記載の上、中古未使用品として販売してるからそこに気が付いた時は少し残念に感じた >>722です
皆さん色々アドバイスいただきありがとうございました
自分にとっては高い買い物なので、よく考えて購入したいと思います
重ね重ねありがとうございました >>745
でも、並行を扱うほとんどの店は同じだよね
店独自の保証を一年とか付けるから新品表示で問題ないのかな オメガはどこで買おうと本物なら正規保証いけるだろたしか
保証書の日付が古くなっちゃうのはしょうがないね
買う時に確認した方がいい このスレの人たちは一番のメインの時計って何使ってる? スピマスプロの中ではマーク2が一番気兼ねなく使える
ただし重いのが難点 >>752
全然w
デイトなしシンプル三針マスタークロノメーターで選んだらコイツになっただけ >>738
> 細かく言えばそりゃ対応がどうのとかあるかも
けっこう重要な要素で草 アポロ8もすごい上がったしスピマス38とかもマスタークロノメーター化したらやばい値段になるのかな プロのプラ風防が100万くらいだっけ?38がでたら80万ちょっとくらいかな? 今日カップラーメンを作る時に「あ、クロノグラフほしい。やっぱスピマス買おうかな」ってなった
せっかく機械式時計買ってるのにクロノグラフがなく、スマホで3分測るのすごい物足りない カップラーメン作るときとコインパーキング使うときだな。
14秒エンジン噴射する機会なんてないし。 >>759
それじゃスピードマスターじゃなくてクックマスターだよ コインパーキングはクロノよりダイバーズの回転ベゼルの方が分かりやすい オメガよりオリエントスターのほうが高そうだよね(棒) ちょっとしたきっかけで時計に興味持って悩んだ末に新品サファプロポチったよろしくお願いします
オーバーホールもアホ高いから一本君で生きていく 1861積んだモデルの日差が1分くらい
もしくはそれ以上に なってしまったんだけど、
リューズ1段引きで秒針を止めたり逆回転させたりを
繰り返して、毎日日差確認していたら前の日差に戻った。
これでしばらくは普通に使えそうだけど、次のOHで
念のためこのこと伝えておこ。 中野で60万ぐらいで買えるマスタークロノメーターってありますかね プラ風防ナイロンストラップスピマスなら70万切るくらい? >>768
それ一番やっちゃいけないやつ
店でも「秒針がわりに使うのだけはやめて」って言われる >>775
店の規模はいかほど?
ブティックでないとある店ではまだ入荷3本てきいた スヌーピー増産しすぎだよ
どんどん価値が下がっていく… スヌーピー定価でなら欲しい
なんなら定価割れしてくれたらもっと欲しい >>772
中野にあるジャックロードのサイトたまたま見てたんだけど現行スピマスのレザーだと67万くらいになってたよ
それ以上に驚いたのがスピマス38が昔に比べて異常に値上がりしてるような?急に人気でてきたのか? >>780
クロノグラフはあくまでも時間測定のために使うもので、
常時作動させておくことを前提とした機能ではない。
クロノグラフ針、30分積算計、24時間積算計が動き機械への負荷がかかり、摩耗もしてしまうため、
寿命が縮まる、壊れやすくなるので秒針代わりに使うのはやめたほうがいい、というのが言われてるね。 >>777
一応ブティックで予約入れてる。
でも今定価も大分上がってるね。
2次市場の価格じゃ買えないけど、定価ならギリギリ買えそうな値段だから、早く連絡欲しいな。 >>775
わいもそろそろ待ち始めて3年…(・¨●) >>785
自分が買ったブティックでないところは順番通りだから、1番にきたけど、それでも121万のときだから2年近くかかったよ
順番抜かしがある店だときついかもね。 >>788
まあ楽しみに待っているつもりです。
買わなけりゃお金使わなくて済むのですし、そのうち他に欲しい物も出てくるでしょうし。
私オメガに詳しくないのですが、あの220万円のダークサイドっていうやつもカッコいいですね。
ダイアルに月面の地形を使っても違和感ないのは実際に月に行ったオメガくらいですしね。 >>786
こちら321待ち列に入って2年半…250万超えが見えてきててキツい >>790
本当にきつくても321なら売ればお金は戻ってくるし。売る気ないならきついね。 今更スピマス買ったけど金属ベルトは前の方が好みだったな付け心地が馴染まなくてとりあえず安い革ベルトにした
これなら最初から革のモデルの方が良かったかなと思ったけど革ベルトって劣化するからずっとは使えないんだっけ? >>792
ドレスウォッチぽいブレスよね
デイトジャストに合いそうな
せっかくの高級時計なんだからカミーユやヒルシュ辺りの品質の良い革ベルトを着せてあげてね笑 >>790
ブティックでないところで1番に予約してるが、1本も入ってないみたい
某百貨店のブティックに聞いたら321はスヌーピーより入らなくてまだ2本と言ってたよ 321はキャリバーが別だから分かるけどスヌーピーは生産量上げられそうだけど絞ってるのかな
売れ筋の同じキャリバーのスピマスプロは品薄にならないんだし >>792-793
旧型のブレスの方が無骨でプロフェッショナル(実用)っぽさは正直あるよね。
俺は着け心地はいいと思うけど、テーパーがキツすぎるしそのせいでクラスプも小さいのがどうなんだろうって思う。
小径ケースならまだしも、40ミリの時計を支えるのにこのテーパーの効き具合はよく分からない。 ブレスのテーパーは、ブティックで試着させてもらって俺も気になった。ドレスウォッチっぽいよね。
シーマスター300ヘリテージも新型ブレスは旧型よりテーパーが強くなってたし、絞った方がクラシックみたいな感じなのかしら?
実用時計はがっしりしてた方が安心ですぞ。 >>798
サファイアガラスには新ブレスの方があってる気がするなぁ
プラ風防にはミスマッチすぐるw >>787
プラスチックのオモチャ時計にスヌーピーはピッタリですね。
値上がり期待してスピードマスターのスヌーピーモデル持ってる人も多いでしょうけど、これで大幅下落するかもね(笑) 現スピマスの裏面って鏡面仕上げじゃなくなってるんだな
クラシックの仕様に近づけたのかな
個人的には鏡面の方が綺麗で好きだったが >>795
321って、1861なんかと同じなのよね?
マスタークロノメーターの方がいいなあ、個人的には。 3861のメタルブレスで100万越えなのか。
コーアキシャルになって、精度良くなったから普段使いように買おうかと思ったけど、そういう時計ではなくなったなぁ。
サクラヤで15万ぐらいで買えた時代が懐かしい。 >>803
おじいちゃんもうご飯食べたでしょ!笑
まぁ昔と今じゃ価格帯が全然違ってびっくりだけどマスタークロノメーターの価値もあるし! >>804
大昔の話じゃなくてもこの3年くらいでドエライことになってるからな 現行3861だって初登場から3割以上値上げされてるわけだし さすがに並行物が20万円切りの時代に戻れとは思わないけど長らく定価40万円くらいだったからな
そこから物価上昇や円安を考えて5割増しの60万円くらいが妥当だろう、100万円は無い >>805
自分は18年前位に先輩が着けてていいなーって思ったから買ったけど。
当時でもオーバーホール時期過ぎてる~って言ってたから22年位前にかってるとしたらいくらぐらいだったんだろ 建設部材なんかも暴騰してるしここ数年で部材によっては定価5割増し超えてるのもある
国産メーカーですらそれだから海外ブランドなら妥当というかもうしょうがない
スピマスに関してはまだ明確にコアクシャマスクロ認定で旧品と差別化されてるからマシとすら思える
ただ公式オーバーホールが車検並になってるのはどうにかならんかな うむ。GSなんかはほぼ全く変わってないのに定価だけ上がっていくモデルもあるしその点ではオメガはある程度納得できる
例SBGW031→235→305
ケース同じ、ムーブメント同じ、ブレス同じ、文字盤だけちょこっと変わってる。 最初はSBGW035でした。訂正。
数年前はこれの正規品が20%割引、10%ポイントバックで実質30万で買えたのに
今の305は71万10%ポイントバックで実質64万!
同等品が2倍以上に‥(T_T) オメガだって同じモデルの値札だけが変わってるでしょ。
長い目で見たらモデルチェンジで性能が上がってるってだげで。
現行スピマスプロのサファイア風防とか、
最初85万だったのが今は123万になってるんだせ? 俺のクロノスコープも2021発売当初が106→2023の改定で146なのでね💦
世界的なインフレと急激な円安の両方の影響を受けているとはいえ、同じ品だけに売れないのも理解できるわ 中身変わってないのに定価だけ上がっていくブランドに比べるとオメガは納得できる
ほ〜ん(現行スピマスプロ80万→120万)
なんか違う世界で生きてるのかね スピマスは現行でもせいぜい70万くらいの時計だよ
とても120万の価値は感じられん >>811
3861初期型と現行型だとブレスのクラスプ部の仕様が変わってるね 80万→120万の部分の値上がりの流れは時計に限らないからなあ
東芝の変圧器とかも2022年2割、2023年に3割のわずか2年で計5.6割増し
時計だけフォーカスして騒ぐのは世間を知らなすぎる そういえばスーパーで売ってるブロッコリーも以前は九十円くらいで売ってたけど今じゃ高い時は290円くらいするからね。 あ、と言うことは僕のまだ来ないスヌーピーも買える時は180万くらいの定価になってるかも知れないってことだね。 >>816
わろた 確かにそうだよな クラスプのエクステンション機構部がちょっと変わっただけで40万UP >>820
その高価なエクステンションを社外ベルトに変えて着けてるのが自分的に何かなぁと思うわ😅 >>817
>>720と同じやつだと思うけど、オメガの値段が上がったという話をしてるのに、突然変圧器とかいう謎の例を出してオメガだけじゃないとか的外れもいいとこ
他が上がってるからオメガも上げても仕方ないと言いたいんだろうが、そういう話してないから
お前は世間を知る前に文脈を読む力を身につけろ 転圧機の話で荒れてるところ申し訳ないけどクリスプの変更前後の画像ある? >>824
ttps://www.youtube.com/watch?v=dU-FHQFOaCc >>822
お怒りのようですが、僕のブロッコリーの話は許してもらえますか? >>824
ttps://www.instagram.com/p/C1UR3JuNfYZ/
この画像が一番わかりやすいと思う。
ただ、元のクラスプは拡張時はマジで醜くて、とても100万円級の時計の造りとは思えない酷い出来だから、
値上げのタイミングでのクラスク変更は必至だっと思うわ。
現行型でも上手く隠してるだけで、側面は凹むから100点ではない。
逆にそこまでしないといけないほどブレスにテーパー効かせる意味がわからない。 >>822
別にそれほど脱線してないというか本筋捉えたレスだと思うけど
前にも上げたようにGSはほぼ変化がない時計が数年で実質2倍になっている。それと同じようなことがみんな仕事してても感じるよね?わかるよね?ってことでしょう
うちの会社も調達価格が上がってヒィヒィよ 物価高の一例すら通じないならもう議論の余地がないね
洞窟か何かで生活してるんかな これ1ドル110円とかに戻ったらどうすんだろ
価格改定すんのか? 物価高、原材料価格の高騰なんてみんな承知の上。
そのうえで昨今の値上げを嘆いて何が悪んいんだか。
そこに「東芝の変圧器も高い!変圧器も高い!変圧器が!!この世間知らずが!」ってでしゃばってくるやつの方がよっほどやばいでしょ。 去年の春に買ったわいの3861は旧型クラスプでしたわ 時計スレだから時計の話してるのに変圧器も高い!世間知らず!ってどんやつやねん
時計だけ高いなんて誰も言ってないし スピマスに手持ちのホイヤーの革ベルトを着けたくて仕方ないけどダメな事をしてしまう気がして思いきれん
ラグサイズが21ってなかなか見付からないのだが先述のホイヤーが同じサイズでしかもとてもマッチしそうなん >>833
なんかよう分からん奴らやなぁ
時計だけが高いわけじゃない
↓
そうよね
という態度を取ればいいだけでは?
俺はけっこう世間話したいタイプだから変圧器さん歓迎だ。こういう時計からちょっとでも脱線した話が嫌いな人は本当に世間知らずの可能性もあるな「僕の知らない話をするな!」ってね 日本人の細腕にはスピードマスターなんて全く似合わないんだから自宅で眺めてニヤニヤするだけだな。
それに、一応高級時計だから売れば、そんなに損しないんだから、購入価格がどうこうなんて貧乏臭いね。 >>825 827
おーこれいいなあw
シーマスターとかでも値上げ+マイチェンしてるんだろうか >>838
これクラスプだけ単品で現行型に交換とかできるのかな オメガのブレスどれもいまいち小洒落ないよね
買ったら即社外品に交換してるわ >>840
社外でいいブレス有るならおすすめ教えてほしい >>841
フォースナーのキャタピラとかスチールメッシュのに換えてるよ
まぁチープだけどビンテージな雰囲気はある 去年出た新作ミラネーゼ、とても出来がいいよ。メッシュが緻密で腕毛の巻き込みも少なく、端の仕上げも綺麗。バックルは革ベルトと同様のタイプで着脱らくちん。
オメガのストラップで、初めて値段に見合うものだと思った。
https://www.omegawatches.jp/omega-two-piece-strap-stainless-steel-mesh-bracelet-020z019173w
シーマスター300ヘリテージに付けた。
ラグ幅21mmがあるのが助かる。バックル幅20mmに向けて微妙にテーパーしてる。 ボンド60周年のと同じでしょうか?
NTTDチタンの使用感がとても良いので、クロノスコープ21mm用に良いかなと思ってます。
値段もお手頃ですね。 NTTDは一度試着させてもらっただけだけど、構造は同じだと思う。あれって初期にもげる不具合で回収&改修されてたよね。エンド部を見るとステンレス版は改良版と同様になっているので安心できる。
シーマスタースレにあげたこれ↓です。
https://imgur.com/a/NEQdVK6
オンラインで買うと豪華なソフトケースやら袋やらなんやらがついてくるよ。 >>844
クロノスコープのオーナー様ですか?
お仲間ですね!
ちなみに色は何ですか? >>845
かっこいいですね。
ミラネーゼはスピードマスターよりシーマスターのほうが似合ってる気がしてきました。
>>846
多分貴方といっしょ、パンダです。
スヌーピー待ちの間にお布施として買いました。
でも今はスヌーピーより気に入ってます。
以前は穴の空いたラリー用のレザーベルトに変えていましたが、今は純正にブレスに戻しています。
色々バンドを変えて楽しむのが好きなのでミラネーゼも候補に入れてます。 >>847
レスありがとうございます♪
パンダ持ち同士、情報交換今後も宜しくお願いします。カッコいいのにオーナーさんが少なくてさみしい思いをしてました笑
レザーもメタルブレスもどちらでもしっくりくる顔ですがミネラーゼも面白そうなので自分も検討したいと思います。親世代が好んで着けていた印象ですがクラシカルな感じが新鮮に思えますね。
お布施で140出せる経済力恐れ入ります😅 私は並行のレイルマスターを狙っております。エアキングを手放したのでシンプルな3針が欲しくなりました。マスタークロノメーターでこの価格は本当にお値打ちだし、気取らない雰囲気が自分に合ってる気がします。 レイルマスター気に入ってるけどブレスの微調整きかなくてフィットしない
ミラネーゼ合うかな試してみたい ブレス微調整できんモデルは運よな
自分の手首サイズに合うか反るか レイルマスターというか、アクアテラ系がそうだな
あれ、マジでクラスプが長くうえにフラットなので、全く手首にフィットしない。
半コマも文字通り0.5コマじゃなくて、0.8コマぐらいあるから「ほんの少し短くする」方面の微調整しかできないし。 >>854
コマが小さいから出来るよ
ただ両ネジ外して中の棒抜いて又入れてがめちゃくちゃ面倒臭い
ネジが小さすぎる アクアテラ系の小さいコマは2/3コマだから、1コマ抜いて2/3コマを2個入れれば1/3コマ増やせるので、普通の半コマのベルトよりも微調整可能。
平らなバックルは本当にゴミ。 なるほど 2/3 × 2 = 4/3。
二つ入れる場合は6時側と12時側に分けた方が綺麗だね。 【性暴力】カメラ系youtuber【いじめ】
https://archive.is/TWxLd
https://xドットgd/Dfj0Z
女性が性暴力+いじめが原因でPTSDを発症し
苦しんでいます。
削除されますので保存/拡散お願いします。 オメガに限らないけどいまだに自動巻きなし手巻きオンリーの時計があるのってやっぱローターの作動音や感触が嫌な人向けとか? 薄く作れるじゃん
(必ず薄くなるとは限らない・・) 伝統的な時計は手巻きだから
今でもドレスウォッチの中でも特にフォーマルなものは手巻きが基本
スピマスプロが手巻きなのは宇宙ではローターが上手く回転しないから
あとは手巻きの方がパワーが出やすい、自動巻きよりシンプルなので頑丈に作りやすい
今では中の機構を見せるっていうデザイン的な意味もある
作動音とか感触を主たる理由に手巻きにするケースはほとんどないと思う 宇宙で思い出したけどこの前ブローバの売り場の人がアポロで月行った時に公式で持って行ったオメガの時計が壊れて船長の私用のブローバは正常に動いててその写真が残ってるって話を他の客にしてたわw せっかくの手巻きだしキャリバーのメッキのバリエーション欲しいな後期861は金だったんだし >>861
宇宙では自動巻きのローターが回らないというのは結局ガセなんじゃなかったっけ? ガセというより、当時はそういうふうに考えられていたってだけでしょ。
そして手巻きがいつしか伝統となった。 素人考えで無重力でもぐるんぐるん回る気がするけど昔はそうだったのか 当時のNASAの募集要項は自動巻でもいいけど手巻き機構もつけろだったはず
スピプロは当時の機構の321の機構を汲んでるから手巻きが伝統になった
NASAの試験に遠心力使った耐久試験とかあったはずだから手巻きのみの方が耐久性高くてクリアできたのはあるかも知れない ガセというか自動巻き機能するよ
そもそもセイコー5が宇宙で活躍した デイトナもNASAの公式時計に応募したときはまだ手巻きだったっけ?
自動巻きも動作はするだろうけど、狭い宇宙船の中じゃ十分巻き上がるほど腕を動かさないよね。歩かないし。 当時コンペにロレが出したクロノはデイトナじゃないらしいけどな >>870
手巻き デイトナが自動巻きになるのは1988年 そうなんだ。知らなかった。
唯一の市販品でありながら採用されたスピマス、最高だね。 スピマス以外もノーマル品だろ?特注品なんて考えにくい
「クロノグラフ」という条件付けで各社から提供受けたんじゃなかったか? その後にアメリカ製の時計が選ばれないのはおかしい!って宇宙用に作った時計でテストしたけどスピードマスターが一番良かったんじゃなかったっけ ちょっと調べたら、NASAのRFPに対して応募したのがオメガの他にロレックス、ロンジン・ウィットナー、ハミルトンだけだったらしい。ハミルトンはなぜか懐中時計を出してきて試験に進めず、
Rolex 6238(デイトナの前身)
Longines-Wittnauer 242T
Omega Speedmaster
の3つが試験を受けたとのこと。 >>877
その6238の頃はクロノグラフ表記だったのになんで宇宙コンペで負けたあとの6239でコスモグラフなんて名乗っちゃったんだろうな ロレロンジンが試作品だったのに対しスピマスは市販品だったって何箇所かでみた
昔はNASAの調査員が買ってきたなんていうガセもあったし単なる都市伝説かもしれないな
スピマス以外が熱試験で失格になったってのは間違いなさそうだね
当時のプレデイトナって今の大きいベゼルとクロノグラフ強調した見た目じゃなくてスピマスみたいな見た目してたんだな >>878
デイトナなら通ります!!って試験2回目を期待してたとかじゃないの? 調べた限り、1985年にsinnがドイツ宇宙開発機構に時計を提供した実験で、無重力空間でも自動巻きが機能するのが証明されたという記事があった
逆にそれまでは手巻きでないといけないと思われてたみたい
あとは自動巻きは発射着陸の衝撃でローター部分がこわれる可能性があるから、手巻きの方が望ましいとされていたという話もあった
総合的に見て当時は手巻きの方が合理的だったのかもね >>864
SEIKOのスペースウォークで自動巻きが機能してたね。 6年前に13万で買った安もんのスピマス 3211.31ですら今って中古35万位すんのな・・・
値上がりし過ぎだろ ここ数年で多くの人の収入が増えているので仕方がないですね。
中古屋も人件費を上げないといけないのでしょう。 スピマスってデイトナも買えない負け組が行きつく先w ↑はアンチロレックススレを乱立させてコピペ爆撃してるセイコーオタクだと思うんで無視してやって下さい
スレでアンチロレックスを煽ろうとしてるけどうまくいかないから他スレにレスしてるみたい
腕時計ヒロシ、ISO、ハリアー、虫をはしまめとする時計板のアホ達が集まってるんでご迷惑おかけします スピマスといえばヨドバシカメラで売ってるんだよなw
そりゃデイトナを買えない貧乏人専用モデルみたいなもんじゃんwww スピマスを貶める書き込みはGSスレ発祥のアンチロレックスのセイコーオタクが書き込んでいるので無視してください >>890
デイトナはプレ値、スピマスは叩き売り値引き電気屋モデルwww
住んでる世界が違う アンチロレックスはユーチューバースレ、オリエントスレなど全く無関係のスレでも誹謗中傷やコピペ爆撃を繰り返してるからここにも来る可能性はあるな
そいつらと上のアンチが一緒なのかは分からんが こうやって人を不快にさせるような書き込みしか出来なくてすぐNGされると分かってるから5ちゃんに金払ってID消してるわけw
笑えるよね このスレはデイトナ買えない連中の集まりで妥協してスピマスにしたから性格が歪むんだろうなwww >>896
いや両方持ってるし デイトナもスピマスも両方持ってるやつなんかざらにいるんじゃね? 相手にするなって
時計板でGSとロレックスの争いが激化してるから巻き込まれるぞ!
特にGSとオメガを比べたりする流れにしたらダメだぞ、スレに乗り込まれて酷いことになる。テンタグラフに何か思うことがあっても我らスピマス勢からは何も言わぬこと。それが時計板で生き残る秘訣。 >>897
無理するなよw
プレミアデイトナ持ってる人がこんな電気屋値引きモデルスレにいるわけないじゃんwww 相手にするなよー
ロレ厨を演じてロレックスへのヘイトを引き出そうとしてるセイコーオタクだ >>899
>プレミアデイトナ持ってる人がこんな電気屋値引きモデルスレにいるわけないじゃんwww
確かにデイトナから見たらスピマっておまけみたいなもんだからな。 デイトナいいよね。新しいの欲しいわ。
オメガは外商さんのおかげでスヌーピーやら007等を手にれることができたが、ロレは外商力が使えないらしいね。
何回も何回も並んで血眼になってまで手に入れる価値はないかな。と思ってる。
一応頼んでるので案内来たら買うけどね。 >>902
デイトナは入手困難な至宝だけどスピマスは電気屋で投げ売り値引きされてるからねwww
ムーブはETAポンwww >>907
良かったらお前の自慢のデイトナコレクション見せてよ >>899
SSデイトナの定価ってスピマス321よりも安いんだが?プレ値でしか買えないやつにはわかんないだろうけど 定価www
最近知ったけどETAってタイ工場あってそこで作ってるらしいね
やっぱスピマスもタイ製なん?www あーこいつGUだな。デイトナも転売してもう持ってない
都合悪いレスはスルーかよw 電気屋投げ売りスピマスのリセールって何バーツくらい?www >>912
デイトナ見せてくれないなら帰ってくんない?
面白くないし >>914
アンカつけろよヘタレ
デイトナもスピマスも持ってないお前の来るところじゃない
帰れ スピマスみたいな電気屋投げ売りモデルなんて持ってたら恥ずかしすぎるだろwww
至宝のデイトナ買えない負け組に見られるしwww アルテミス計画の記念モデル出るのかな?
裏蓋スケルトンじゃなくてメタルバックで紋章とかを彫金(まあプレス加工かw)にして欲しい
文字板は余計なことせずにノーマルで良い
…と個人的に希望する NASAの宇宙飛行士が電気屋投げ売りモデルを着けてると思ってる痛い人ってまだいるんだwww 記念モデルだとクロノグラフ面にデザインと裏面刻印が多いのかな
東京オリンピックみたいな色違い好き 文字板というかインダイヤルに何か描かれると飽きるし見辛い スピマスはガキ臭いデサインがお似合いwww
タイとか東南アジアって派手好きだからwww GUじゃなくてセイコー系列の荒らしだと思う
今の時計板の流れは
GSスレで完膚なきまでにロレ>GSと結論づけられる
↓
セイコーオタクが発狂
↓
アンチロレスレを乱立させ誹謗中傷レス、関係ない他スレに出張してアンチロレ活動をする
という風になっている ロレ厨がオメガ好きとセイコー好き喧嘩させたがってるようにしか見えんが >>923
そう見せてるのがセイコー厨ってことだよ
物事の本質、見えてないね ヨドバシに行ったらMade in Thailandのスピマスが叩き売りされてたwww 今度はオメガスレ荒らしだしたのか!
オメガの皆覚悟したほうがいいぞ、乱立してるアンチロレスレみたいにここも荒らされるかも
時計板でセイコー厨が誹謗中傷してるのが話題になってる様子
↓ユーチューバースレより
430 Cal.7743 sage 2024/02/01(木) 09:10:09.01 ID:dEAiH9zi
セイコーにちょっとでも苦言を呈すような書き込みがあるとすぐにロレックス中傷が始まるあたり、セイコーオタクがロレックス中傷してるって分かりやすいよね。
最早、隠す気すらないんだろうけど。
456 Cal.7743 2024/02/01(木) 20:21:20.23 ID:FkQtD0JZ
もうスレも乱立してるしロレックスアンチの隔離板つくってほしいわ
こんなとこまで来て仕上げの画像あげてバレバレの自演とかわけわからん
460 Cal.7743 2024/02/01(木) 23:54:37.09 ID:Lavgvujg
ロレックス直接関係ないスレにまで来てコピペ爆撃と自演で荒らすアンチロレックスの基地外には恐れ入ったわ
どうやら話を聞くにセイコー信者なんだろこいつ いうてここは話題がないと1日1レスあるかどうかの閑古鳥が鳴いてるスレだしなあ そりゃ電気屋で投げ売りされてるモデルに興味ある人なんていないからだろwww
投げ売りスピマスとは違い至宝のデイトナスレはいつも盛況だぞwww >>931
現実を突き付けられて悔しいのか?www
こんな電気屋投げ売りモデルなんて売り払って至宝のデイトナにすれば満足できるし堂々と街歩けるようになるぞ ロレ厨と同じってのが気持ち悪いのでスピードマスター関係なく遠慮しておきますよ 専門スレに聞いたところやはりこのスレの荒らしは腕時計博士とのこと
もうこのスレも荒らされて終わりやね
266 Cal.7743 sage 2024/02/07(水) 18:37:57.01 ID:nWYGrowJ
>>264
あれID消してるし腕時計博士そのものでは?
タイ製とか言ってバカにする煽り方も非常に腕時計博士くさい
267 Cal.7743 sage 2024/02/07(水) 18:50:03.23 ID:2QScoaFA
>>264
腕時計博士が過去にETAのタイ工場を馬鹿にしていたレスね
スウォッチグループを馬鹿にするときタイ工場を持ち出すのが奴の常套句だよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1553347313/712
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1607531343/402 >>933
電気屋投げ売り厨のくせにwww
スピマスは何割引きだったん?www >>936
気持ち悪いってのは至宝のデイトナ買えず電気屋投げ売りスピマスを愛でてる人のこと?www >>937
僕のスヌーピーはまだ来てないよ。
でも今はもう160万円もするから悩むな。
こうして悩んで購入を見合わす人も出てきてるのかな? >>906
乾燥剤はオイルが乾くからよくないってことで俺はやめたんだけど実際のところどうなん? >>940
電気屋で投げ売りされてるスピマスみたいなのがどうなろうとどうでもいいだろwww
デイトナ買えよwww やっぱ時計板ってもうキチガイしかいないね。
たぶん、昔はもっと人が多くてまともな会話の方が多かったんだろうけど、
値上げ値上げでマジョリティの庶民が次から次へと去り、荒らしばかり残ってしまったのだろう。
ロレックス買えたから大部分のスレ見なくなって、
オメガとかの細々としたスレだけ楽しもうかと思ったけど、やっぱりもうええわ。 電気屋投げ売りスピマスなんて買うのがキチガイだろwww
デイトナにしとけばこんなバカにされることもなかったのになwww >>940
いや俺もなんとなく入れてるだけだから辞めようかな >>942
すいません、今はセイコーオタクがアンチロレ装って時計板を荒らし回ってる状況です
もうこのスレも使用不可にされるでしょう 電気屋で投げ売りしてるスピマスの信者の方が頭悪いけど?www
買った時点でもうリセールは30%とかwww オメガはロレックスを超えたってスレ復活させたらそっちいくかなこのバカ どうでもいいけどダニエルクレイグの白文字盤スピマスまだ? >>949
白文字盤デイトナにしとけよ
電気屋投げ売りスピマスなんてバカにされるだけ >>950
だからお前のデイトナ見せてみろよカスが
どうせどっちも持ってねぇんだろ 電気屋投げ売りスピマスなんて持ってたら恥ずかしすぎるだろ
デイトナ買えなかったんだねって思われるわwww >>954
都合悪いとスルーか
やっぱデイトナ持ってねぇのなお前
ダセーーwwwwww 今の時計板の流れは
GSスレでロレ>GSと結論づけられる
↓
セイコーオタクが発狂
↓
アンチロレスレを乱立させ誹謗中傷レス、関係ない他スレに出張してアンチロレ活動をする
という風になっている
セイコーオタク筆頭の腕時計ヒロシはGSはおろかオメガもロレックスも持ってない人だから当たり! >>958
お金を貯めてデイトナ買えるようになれよwww >>959
だからお前のデイトナ見せてみろよ
俺は見せたからな こうやって直接的・間接的に荒らしの相手してんだからいつまでも居座るわな デイトナ欲しかったけど買えなくて妥協して電気屋投げ売りスピマス買ったんだろwww >>964
デイトナ買えなくて電気屋投げ売りスピマスに妥協したのはバレてるんだってwww
だからってデイトナに僻むなよwww >>965
お前みたいなのが多いからロレックスは嫌なの病人さん >>966
勘違いするな!
今の時計板の流れは
GSスレでロレ>GSとの流れでセイコーオタクが発狂
↓
アンチロレスレを乱立させ誹謗中傷レス、関係ない他スレに出張してアンチロレ活動をする
という風になっている
アンチロレを煽ってるのはセイコーオタクでありロレックス所持者がスピマス下げするわけないだろう
俺もロレックス持ってるしスピマスも持ってる アンチロレを煽ってるのは腕時計博士をはじめとする時計板のセイコーオタクたちだ!
俺達にロレックス持ちは全ての腕時計に寛容だ!
君もロレックス持ってるなら分かるだろう? >>967
そもそも突然セイコーの話しだすあたり自演臭かったのにそんな急に登場してくるのがもう
どっちにしたってロレ厨って本当に気持ち悪いわ、時計うんぬんじゃなくてロレ厨が害 気持ち悪いのはスピマス厨とGS厨
どっちも電気屋投げ売りブランドwww うわーついに諦めてセイコーまでたたき出したよ本当にロレ厨って気持ち悪いな
リセールだけ気にして生きてけ 煽りはいいんだけど文言がワンパターンすぎてなあ 「電気屋投げ売り」ってのが自分の超お気に入りワードなんだろうけどセンスないよな 効いてるwww効いてるwww
電気屋投げ売りスピマスwww だいたいセイコー叩く仲間が欲しくて全く無関係のスピマススレまでくるってどんだけロレックスの事好きなの?それしか誇れるものがないの?リセール以外たいしたことないよ?
自分でも無意識にロレックスよりグランドセイコーの方が良いかもって思ってる節があるからID隠して自演までして必死にやってるんじゃないの?そんな気になるなら買いなよ >>973
うん、ワンパターンでつまんない 語彙なさすぎて煽りになってない 多少は工夫したら? >>975
効きまくってるのが隠しきれない電気屋投げ売りスピマスオタwww 一緒にセイコー叩く仲間ゲットどころかロレックス貶されて効きまくってるロレ厨 既出のようにスピマス持ちはロレックスも持ってる人が多いから
アンチロレ装う作戦はあんまり良くないんじゃない?
時計ファンがどういう時計持ってるか知らないんだね。スピマスとデイトジャストとかサブ持ってる人多いからスピマスを貶すわけないんだよなぁ デイトナ持ってる人が電気屋投げ売りスピマス持つわけないじゃんwww
仮に持つとしたらチプカシ持つみたいな感覚なんじゃねwww
でも恥ずかしいから外では電気屋投げ売りスピマス着けないwww スピマスにもグランドセイコーにも勝てなかったってことですかそうですか! ID隠してる荒らしがたった3分差で出現してる
文面も非常に似てるな
やっぱりスピマススレを荒らしてたの腕時計博士だったんだね、がっかりだよ
976 Cal.7743 sage 2024/02/08(木) 21:32:39.94
>> 975
効きまくってるのが隠しきれない電気屋投げ売りスピマスオタwww
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1692329807/976
712 腕時計博士 2024/02/08(木) 21:35:37.03
それは経年劣化したリード板タイプでよくある接触不良ですね
次の方どうぞー
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1681643773/712 スピマスが電気屋投げ売りモデルでタイ製なのはとっくにバレてるwww
飲み屋のおねえちゃんたちにもデイトナ買えなかった人が妥協していきつくモデルって認識されてるwww >>985
本当にダサいのは電気屋投げ売り大幅値引きモデルのスピマスなwww
デイトナ買えなかったの?とかよく言われてるだろwww >>986
お前みたいなダサイ奴が多いからロレックスは要らないんですわ デイトナ買えないから妥協して電気屋に走ったのか?www ロレ厨って本当にバカなんだね
GS好きに虐められるわけだよ 俺のスピードマスターは自動巻きのローターが片方向巻き上げだというのを最近知った
どうりで完全に止まった時に振ったら他の自動巻きより動き出すのが遅かったわけだ >>993
電気屋投げ売りスピマスは中身タイ製のETA7750だから片巻で音うるさいじゃんwww
お前ら憧れのデイトナなら静かな両巻きだぞwww やっぱりスピマススレを荒らしてたの腕時計博士だったんだね、がっかりだよ
976 Cal.7743 sage 2024/02/08(木) 21:32:39.94
>> 975
効きまくってるのが隠しきれない電気屋投げ売りスピマスオタwww
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1692329807/976
712 腕時計博士 2024/02/08(木) 21:35:37.03
それは経年劣化したリード板タイプでよくある接触不良ですね
次の方どうぞー
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1681643773/712 デイトナ買えなかったから電気屋投げ売りスピマスでポイントゲットwww デイトナ買えなかったから電気屋投げ売りスピマスでポイントゲットwww このスレッドは1000を超えました。
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