日本の没落の元凶は田中角栄にある

**世界＠名無史さん** · 2010/09/30(木) 12:32:38

土建屋の厨獄進出という目先の利益に囚われた
売国国交正常化が全ての元凶だったのだ。

実際、日本の土建屋なんか厨獄に進出できなかったしｗｗｗｗ

**世界＠名無史さん** · 2010/12/28(火) 06:58:55

サッチャー首相が爆弾テロで狙われた日

http://s1.shard.jp/rabbit1/0203/36/245_1.html

その日の１年前は、田中角栄の有罪判決が下されていた。

**世界＠名無史さん** · 2010/12/28(火) 11:15:13

角栄は有罪だよ。これが無罪なら
オウムの麻原だって無罪にできるよ。

**世界＠名無史さん** · 2010/12/29(水) 08:50:04

まあ、角栄が賄賂やってなかったわけないな。
たとえロッキードで嵌められたのが事実としても、他では色々やってたのは間違いないだろう。

しかし、今から見れば経済政策としてはベストに近いと思う。
生産性の高い工業を発展させたこと、公共事業活用、社会保障の充実はやはり行った方が良い政策だ。
生産力を発展させたからこそ社会保障の充実が可能になり、社会保障の充実がさらに安定した経済成長を可能にできる。
財政を理由にこれらの流れを断ち切った角栄後の政治が日本没落の元凶だ。
特に現行の、円高に対する無頓着さと財政支出削減傾向は最悪の組み合わせだ。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/01(土) 00:06:35

今年も自分大変な1年でした　築地で働いて、底辺の生活がこれまでも苦しい
のか。また資本主義経済において、社長にならない限りリーマンは裕福になれ
ない事。なぜ公務員になるのかを、実践で学びました。今は後者に重点を置き
ながらのユウメイトとデイトレとハイリッド生活です。
　グローバル社会において日本人たるものとＮＨＫは良い番組をします。ゲゲ
ゲの
女房、龍馬伝、坂の上の雲は考えさせられました。日本自主路線の方向は間違
ってないでしょうし、そのためにも大連立政権は必要であると思うこの頃。
　しかし現実は幼稚な民主党政権で迷走してます。日本安定を思えば福田小沢
の大連立樹立失敗は大変残念な事でした。二人に敵が多いのも事実。　チンパ
ンジーといわれながら、米国からの難題を率なく乗り切った福田。アメリカを
助けた麻生。政治のキー小沢。
　立花ら田中角栄、小沢派を叩くのは簡単でありますが、あの40年時代に官僚
以上の政策運営と日露、日中独自外交をしたのも事実であり、北陸、上越らの
地方都市が住みやすくなったのは事実。リーダーとしての責任。
　中曽根以降ポチ米国。国土倍増計画、その当時の政策としは決して間違えて
ないし、田中を見習って中国政府も踏襲している土建政策。それを金融の大蔵
省らは、土建屋ら通産省、国土交通省、郵政らを悪人にみたて、竹中金融政策
派で銀行債権を潰して失われた２0年か。今の米国が竹中路線を取らずに、官
僚の大量資金供給政策なのが笑える。小泉政権の減税して、赤字国債発行は過
去最高。その資金は海外に流出。このままだと真面目に国債デフォルトがあり
えるかもしれないね。
＾外人含めた内需拡大小沢派、福田、麻生派らの復活を望む日々。
徒然ながら書きました。間違ってたら教えてください・紅白に蛍の光は良い歌
だね。反対してる左の人間もまだ居るみたいだが。現実路線に沖縄で無力だっ
た社民共産。
良いお年を。来年もよろしくお願いします。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/06(木) 03:39:21

>>78
北陸・上越って、新潟だけだろうが

**世界＠名無史さん** · 2011/01/20(木) 23:26:00

>>73-74
自民党が少子高齢化を放置してきたせいで、もう移民受け入れしか選択肢が無い件
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295531060/

なぜこのようなことになってしまったのだろうか？　理由はふたつある。
急速に進む少子高齢化と過去のマクロ経済政策の失敗だ。
年金で暮らす高齢者の数が増えて、税金を払う労働者の数が減っていけば苦しくなるのはあまりにも当然だろう。
日本は世界が経験したことがない急速な少子高齢化に直面している。
しかし大きな理由は後者のほうだ。
日本の政治家たちはこのような少子高齢化は完全に予測できたにもかかわらず、
赤字国債を発行して、気前よく支持団体にばらまき続けた。赤字国債というのは未来の税金の先食いに他ならない。
先に食われた税金をこれから現役の労働者が払っていくというだけの話である。
こういった過去のツケをこれから毎年毎年支払っていかないといけないのだ。
よって今後は増税され、その上で政府から受け取るサービスも減らされていく。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/21(金) 13:30:30

>>77
いや角栄は高い成長率を犠牲にして、地方に金配ることを優先した人だよ
小沢が角栄のまねできないのは彼が寄生するべき高度経済成長が終わったから

**世界＠名無史さん** · 2011/01/21(金) 17:43:03

>>73-74
勉強になる

**世界＠名無史さん** · 2011/01/22(土) 09:29:12

>>81
俺の意見は逆、地方に金を配ったから成長できたと考えている。
補助金農政でアメリカからの農産物輸入増加要請に応えたおかげで、さらなる日本の工業製品輸出ができたんだよ。
もちろん、国内消費が安定していたのも補助金農政や土建行政による地方のインフラ整備でバラまいたおかげ。
やはり、角栄の経済政策はベストに近いと思う。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/22(土) 15:05:46

>>83
意見というか君のは完全な間違い
関税が低くなれば安い農産物の輸入が増えるのは当たり前
補助金は単なる移転支出だから、なければより直接の生産者自身が潤っていた
いくら詭弁並べても角栄が悪いポピュリズム政治家だったのは変わらない

**世界＠名無史さん** · 2011/01/22(土) 15:43:58

>>84
>関税が低くなれば安い農産物の輸入が増えるのは当たり前

当時は貿易摩擦ってのがあってだなw
日本がアメリカの農産物を輸入しなければ、報復関税をを設定されそうだったんだよ。
まだまだ円が安い時代だったから、お前の主張は的外れだ。

>補助金は単なる移転支出だから、なければより直接の生産者自身が潤っていた

豊作貧乏って言葉もあってだなw
減反政策は必要悪とも言える状況だったんだよ。
農作物の多様化の流れが進めば減反補助金も必要なくなるんだが、各地で安定収入ができる農作物を確立するには時間がかかる。
また、減反政策が農作物の多様化を進める要因の一つでもあったわけ。
色々と批判がされてきたけど、そこら辺に注目するとよく考えられた政策だということが分かる。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/22(土) 21:24:04

>>85
お前なんかかみ合ってないぞ、減反政策は価格維持のための生産調整に過ぎないし
アメリカが報復関税で脅しをかけたのは米作に代表される日本の閉鎖的な経済のためだよ

**世界＠名無史さん** · 2011/01/22(土) 22:44:26

>>86
>アメリカが報復関税で脅しをかけたのは米作に代表される日本の閉鎖的な経済のためだよ

いや、実質的に日本の工業製品輸出とのバーターの関係にあったんだよ。
アメリカは日本との貿易赤字を問題視していたため「代わりに農産物を買え」ということになっていたわけ。
日本の閉鎖的な経済ってのは圧力をかける建前にしか過ぎず、むしろアメリカは自国農業には輸出補助金をつけているくらいだ。

また、「減反政策は価格維持のための生産調整に過ぎないし」ってのは意味不明だ。
その生産調整が必要だから補助金を使って減反政策をやっていた、と説明したわけだがね。
生産調整が必要ってことは、「補助金は単なる移転支出だから、なければより直接の生産者自身が潤っていた」とは言えないわけだよ。
ただ農産物を作ればいいとは限らないってことだからな。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/22(土) 22:46:15

供給を減らせば価格が上がるから、価格を高値に維持するための生産調整に決まってるだろ

**世界＠名無史さん** · 2011/01/22(土) 22:50:35

角栄は偉い

**世界＠名無史さん** · 2011/01/22(土) 22:55:45

>>88
だから、そうだって言ってるだろ。
何をわけのわからん事を言ってるんだよ。
ぜんぜん話が通じてないな。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/22(土) 23:34:10

>>81
そうなんだよね。
角栄は高度成長期に既得権益をバラ撒きまくって自民党の首も日本の首も回らなくした。
多すぎる放送局も官僚の権益も年金も、角栄の時代に大きく拡大してそのまま。
小泉が田中派の権益の郵便局だけは崩したが、小沢が入ってる民主党で改革などできるわけがない。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/23(日) 00:04:22

>>90
お前が
>「減反政策は価格維持のための生産調整に過ぎないし」ってのは意味不明だ。

って書いたから教えてやったんだろうが、何が話が通じないだよw

**世界＠名無史さん** · 2011/01/23(日) 01:52:44

...1600, 1700, 1800, 1900, 2000
100年単位のタイムスパンで見れば、この100年が日本史上もっとも繁栄しているといっていいのではないか。第２次世界大戦の敗北にもかかわらず。
放漫財政によるインフレで社会的混乱をもたらしただろうが、
日本の没落をもたらしたというほど大きな影響を与えたとは思えない。
100年後の歴史の教科書には名前は残ってないよ。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/23(日) 02:16:26

リチャードクーは鋭い分析してるぞ。
日本のＧＤＰは失われた20年でも減少してない。
自民党のおかげな訳だが・・。http://www.jnpc.or.jp/activities/news/report/2009/01/r00014895/

彼は小泉、竹中は批判しまくりだが、その当理だと思う。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/23(日) 03:58:05

>>77
円高はいいんじゃね？

**世界＠名無史さん** · 2011/01/23(日) 06:55:09

>>1みたいなネトウヨは政治板から出て来るなよ

本当に馬鹿だな

**世界＠名無史さん** · 2011/01/23(日) 07:04:41

>>91
はっきり言えば、頭の悪い回答をもらって俺は困惑してるんだよ。
補助金農政も捨てたもんじゃないという説明の一例として、補助金を使って生産調整をやったことの有効性を説明したはずなんだがね。
まあ、現在の大規模農業推進みたいな迷走を政府は何度もやってきたんだが、補助金農政をイメージだけで否定するのは間違い。

つーか、なんかお前の発言はイメージ先行くさいな。
極端な言い方なんだが、こんなイメージをもってないか？
・原則どおりにやれば何もかもうまくいく。
・補助金は卑怯であり、絶対に許されない。
・借金は馬鹿がすることであり、適正な運営をすれば借金が発生するはずがない。
・貧困は本人の責任であり、たとえ過疎農村でも全員が努力すれば全員億万長者になれる。

世界史に興味があるのならわかると思うが、例外があるにせよ人間ってのはそんなに偉大じゃない。
まして、社会制度ってのは「とりあえず制度化した」程度のものであって絶対不変の原則ではない。
一度でいいから予算制度や国債を疑って考えてみるのもおもしろいぞw
たとえば「国債を発行して、その全てを日銀が買う」場合では予算が増えるわけだが、そのメリットとデメリット、どこに皺寄せがくるのか、これらを考えてみるとおもしろいと思う。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/23(日) 07:06:41

失礼、>>97は>>92へのレス。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/23(日) 07:10:51

>>95
ぜんぜん駄目だな。
急激だろうが緩やかだろうが円高が進めば、日本産の工業製品や農産物が売れなくなる。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/24(月) 02:51:44

田中角栄がいなくても豊かになってる。角栄がいなければもっと豊かになれてた。

**世界＠名無史さん** · 2011/01/24(月) 21:21:25

角栄の前にも腐敗政治家は腐るほどいたんだが、利権をそのまま経済政策にしてしまうという発想はなかった

**世界＠名無史さん** · 2011/01/27(木) 02:14:37

東京の一極集中は国全体にとってはマイナスになっていると思う

**世界＠名無史さん** · 2011/01/27(木) 02:16:56

そこで日本列島改造論ですよ

**世界＠名無史さん** · 2011/01/27(木) 03:20:32

板違い

**世界＠名無史さん** · 2011/01/27(木) 03:26:57

男が命かけた拳
一撃必殺　うなってとぶが
サーニャの道は　人の道
貫く愛と　ド根性
己れと敵とに　虹かけて
虹呼ぶ拳が　サーニャ道

男が夢をこめた蹴り
一撃必殺　閃きとぶが
サーニャの心に　先手なし
耐え抜く試練　血の涙
敵に勝つより　己れに勝って
花咲く蹴りが　サーニャ道

男が迷い断つ手刀
一撃必殺　はじけてとぶが
サーニャの道は　押忍（オス）の道
忍び忍んで　忍び抜き
ひとたび起てる　その時は
嵐の手刀が　サーニャ道

**世界＠名無史さん** · 2011/01/27(木) 17:59:46

借金は973兆円
出生率は1.3で人口減始まる
高齢化で社会保障費は28兆円で毎年1兆円ずつ増加
世界一の格差
公務員天国

**世界＠名無史さん** · 2011/01/27(木) 23:02:57

角栄が駄目なら００年代の総理大臣なんて何なんだよｗ

**世界＠名無史さん** · 2011/01/30(日) 10:42:38

また似非ウヨ朝鮮人がクソスレ立てたか

**世界＠名無史さん** · 2011/02/14(月) 23:45:16

いまだに、ロッキード事件は田中を嵌めるための陰謀、
とかのヨタを信じてる人がいたりするが、
秘書連中も角栄が廃人になったあと、
真紀子にいびられたり嫌気さしたりでやめた後は認めてる。

ロッキード事件は、仏・独・伊・オランダ・スペイン・スウェーデン……etc.
世界十数カ国で、首相から女王の夫君から大物がごっちゃり引っかかった事件なんで、
独自の資源外交をやろうとした角栄をCIAがハメタなんてみみっちいもんじゃない。

まあ、金にキレイなことが政治家の最重要資格だとはオレも思わんけど。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/16(水) 23:58:58

とはいえ金に汚いのを完全OKにしてしまうと汚職に金残らず吸われて
それ以外は素寒貧になってしまうからなあ

**世界＠名無史さん** · 2011/02/17(木) 19:40:07

ロッキードの端緒は結構胡散臭いところもあるけど、
資源外交云々は田原総一朗が書き散らした説が大きく伝わったというのが真相
オイルショックのときのアラブより姿勢なんて、右往左往してて
かなり危ないものだった。戦略なんて初めからなし

http://www.kajika.net/watanabe/20030222-2.htm

**世界＠名無史さん** · 2011/02/18(金) 23:33:48

田中角栄が金に汚かった？はあ？

**世界＠名無史さん** · 2011/02/18(金) 23:39:25

>>112
日本人の大半は、その「はあ？」にはあ？だとおもうが。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/19(土) 00:49:49

あの程度のことは当時の日本人なら普通だれだってやってたことで
特に非難される筋合いのものじゃないよ。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/19(土) 04:56:45

脱税を繰り返して、金満家でなければ住めない豪邸に住み、
政府の役人でもないのに、政府高官に命令、指示を出し、
政党の党首でもないのに、大勢の国会議員を下僕のように使うのだから、
非難されて当然だ。

ヤクザを国会議員にしてはいけないし、
国会議員であれば犯罪者でも良いというのなら？

その国会議員を誅殺するのに、合法を装う理由はない。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/19(土) 08:06:49

>>114
> あの程度のことは当時の日本人なら普通だれだってやってたことで
> 特に非難される筋合いのものじゃないよ。

金大中拉致のワビにKCIAがゼニもってくるわ、
うちの飛行機買ってね、って航空機会社がゼニもってくるわ、
すごいぜ、当時の普通の日本人ｗ

**世界＠名無史さん** · 2011/02/19(土) 08:09:24

>>115

> その国会議員を誅殺するのに、合法を装う理由はない。

いや、そこはあくまでも、法の枠の中でやろうよ。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/23(水) 01:36:25.31

角栄の社会主義政策によって、農村から都市への人口移動が止まってしまった
介護も含む様々な行政サービスは農村のほうがはるかにコストがかかるが、もし角栄の政策が採られなかったら都市で暮らす人はもっと多かったはずで、偏狭なローカリズムが社会全体の効率を悪くする良い見本と言える。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/23(水) 06:48:47.49

>>118　地方都市が繁栄するのが一番だな。
つまり300小選挙区の中核都市。
高度成長期に上京して3畳一間で町工場勤務、
オイルショックで整理解雇みたいなのはイカレテルヨ。

基礎年金を1万から5万にあげたり、
一県一国立医大を達成したり。
結構いいよ。角栄以前は北東北のお父さんは春まで、
妻子から離れて東京で建設現場で働いてたんだ。
不幸せなことだよ。出稼ぎは。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/25(金) 01:25:06.14

>>109
当時を知る世代が減ると、嘘や陰謀論も増えてくる。

「角栄はロッキード事件で総理を失脚した」とか
「ロッキード事件で政治生命を絶たれた」とか大嘘がネット上でも
流布されているけど、当時を知る世代が減ったからだろう。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/25(金) 04:30:51.10

まあ、リアルで角さんとかロッキード裁判知ってる世代でも、
田中内閣当時、幼稚園とか小学生低学年とかだったら、
そのへんはゴッチャになってるからなあ。

物心ついたときには、角さんは目白の闇将軍でキングメーカーで、
ロッキードの被告の印象しかないんだから。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/25(金) 18:18:17.52

角栄は１９７４年に立花隆に金脈問題を暴かれて総辞職している。
むしろ、１９７６年のロッキード事件は角栄にとって闇将軍として政界に居残るための
モチベーションとなったと言った方がはるかに正確だろう。
実際、角栄が闇将軍として政界にパワーをふるうようなったのはロッキード事件以降だ。
１９８２年には田中曽根内閣と揶揄された第一次中曽根内閣を成立させている。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/25(金) 21:08:30.48

>>122
それ以前に、オイルショックで支持率絶賛下降中だったけど

狂乱物価が彼の責任とは言わないが

**世界＠名無史さん** · 2011/02/26(土) 09:21:07.52

加藤茶がドリフで「タナカ　カックエッ」とか、「まあ、このお～」とか、
そういうギャグやってた頃だな。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/26(土) 09:41:16.46

>>115
マキコが相続税払えずに国に物納する前の目白御殿だが、空撮とかで見ると、
事務所みたいな殺風景なハコ型の建物が、敷地内にびっしり並んでる感じで、
お世辞にも御殿って感じではなかったな。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/26(土) 11:28:36.60

>>118
農村不況と都市部への人口集中化の弊害は多くの発展途上国で実証済。
お前って脳内理想郷だけで考えて誤る見本だな。
とりあえずここは世界史板なんだがから、歴史をもっと学べよ。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/26(土) 13:52:29.19

>>125
８０億くらいごまかして、税務署に追徴くらったんだけどね、あのバアサンは。
分母がどのくらいなのか知らんが。

小渕が死んで「お陀仏さん」だとか、
子なしでなやんでいるであろう安倍に「タネなしスイカ」とか、
下品な悪口以外になにがあるんだかわからんが、
一時はマスコミに持ち上げられてたなあ。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/27(日) 00:51:06.10

>>127
真紀子は角栄とは真逆のタイプだな。
せっかくの親父譲りの明晰な頭脳を国民のためにつかっていないもんな。
手法はともかく角栄は国民の生活水準向上に努めていたが、真紀子は稼業を継ぐ感覚で政治家をやっているだけ。
しかも、角栄はなるべく敵を作らないよう気を配っていたのに対し、真紀子は毒舌が持ち味とばかりに敵を作っている。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/27(日) 13:11:31.49

誤魔化したのは脱税の天才である角栄なんだけど（だから此奴の本質は犯罪者なんだよ）、
通用したのは生存中まで。
チームで挑まれたら、死んでいるだけに手が出せなかっただけさ。

**世界＠名無史さん** · 2011/02/27(日) 17:37:44.79

>>126
お前は観念だけで考える人文系以外の知識を知る必要がある
人々の多くが都市に住むことになる傾向は、イギリスの第2次囲い込み運動のころから変わらない
それを無理に人為的に変えようとしたのが、田中角栄みたいな馬鹿だ、実証とかいう言葉をお前みたいのが使うな

**世界＠名無史さん** · 2011/02/27(日) 18:52:14.40

>>130
そうそう、都市問題もイギリスの第2次囲い込み運動のころから変わっていない。
それを根拠に無為無策を正当化しようとする馬鹿がいるとは驚きだ。
もっとも、角栄のやり方はそれなりに成功を修めていたわけだが。

**世界＠名無史さん** · 2011/03/01(火) 06:58:17.31

>>1
田中の頃に
日中国交正常化を、やっといてよかったよ。
中国に賠償金放棄させたからさ。今だったら無理だろう。
それも毛沢東、周恩来存命中にな。
これは、日本にとって大きな外交カードになっています。

それに中国も江沢民がトップに立つまでは反日路線じゃなかったしな。

**世界＠名無史さん** · 2011/03/01(火) 08:10:37.32

日本が支那から受け取るべき賠償を放棄しておいて、何抜かしているんだか。

対朝鮮でも全く同じ構図だが、この額は莫大で、
日本から支那に払う分より、
支那から受け取る分の方が、大幅に上回っていたのは常識だ。

それを勝手に免除したのみならず、有史以前からの不倶戴天の仇敵に、
しなくても良い莫大な援助を行って、育てた。

遂には口だけ大国で、日本より遙かに弱小な小国だったのに、
本物の大国にしてしまった。

だから、田中角栄は第一級の国賊なんだ。
こんなアホ、歴史上角栄以外に見たことねえ。一言でも称える馬鹿もだ。

**世界＠名無史さん** · 2011/03/01(火) 10:01:26.10

>>133
お前は馬鹿だなｗ
中国が悪かった！と、
いうのかい？

とても世界に通用しないぞ。

**世界＠名無史さん** · 2011/03/02(水) 05:15:21.68

拉致問題を誘発させた極悪売国奴は田中角栄だった!
http://www.youtube.com/watch?v=AaDH2N2tddc&feature=related

**世界＠名無史さん** · 2011/03/02(水) 13:11:00.54

>>135

馬鹿じゃね
責任転嫁も甚だしい。
拉致問題は北朝鮮と金正日、および庇い続けた社会党にある。

**世界＠名無史さん** · 2011/03/12(土) 02:52:17.00

ま、ロッキード事件は、構造的に言って、
角Ａ（角栄）を頂点とした疑獄事件だったわけだな。

**世界＠名無史さん** · 2011/03/13(日) 05:02:38.27

>>137
日本人はロッキード事件は、田中角栄事件だと思っているけど、全くそうではありません。
あの事件は世界数カ国にまたがる、とてつもない広がりをもった前代未聞の航空機商戦の
汚職疑惑なわけです。国はイタリア、フランス、ドイツ、オランダ、スペイン、スウェーデン、
インドネシア、フイリピン、トルコ、イラン、メキシコ、コロンビア、ナイジェリア、
サウジアラビアなどにまたがり、ひっかかった人間の中にはイタリアのアンドレオッチ元首相、
オランダのユリアナ王女の夫君、ベルンハルト殿下、ドイツのシュトラウス元国防相、
スエーデンの空軍司令官よいった人まで含まれています。角栄の資源外交をつぶすために、
それだけスケールの大きな事件を謀略として起こすなど不可能なことはあの事件をグローバルに
とらえる目を持っている人には疑問の余地なくわかることです

**世界＠名無史さん** · 2011/04/11(月) 15:59:15.38

田中角栄の遺産が今の日本の惨状を生んだ
1日中共同声明→ODAばら撒き尖閣諸島不法占拠
2金大中事件で韓国の言いなり、大統領夫人射殺事件で朝鮮総連の配慮し
捜査に圧力をかけ背後関係を明かさせず→北朝鮮拉致事件
3原子力発電推進→自らの生家の隣町刈羽村に原発を召致。秘蔵っ子
の渡部恒三は「福島に原発を作れば作るほど長生き。」と暴言
もちろん功績もあるが負の遺産がでかすぎるのではないか

**世界＠名無史さん** · 2011/04/11(月) 17:12:38.71

俺の中学時代の極左社会科教師ですら角栄の台湾断交は批判してた
単なるウヨの戯言だと思うな

**世界＠名無史さん** · 2011/04/12(火) 05:22:26.13

どう見ても問題は田中角栄の後の人間だと思うんだが

**世界＠名無史さん** · 2011/04/21(木) 13:38:28.57

日本が没落しつつあるのは角栄たる者が日本にいなくなってしまったからです。
あのロッキード事件の最中にも、角栄は人格者だという評価があった。

角栄は日中国交回復を果たした事で知られる人だが、だんだん日中友好はアメリカにとって
許されざることで、そのためにロッキード事件を起こして田中角栄失脚を図ったといわれる。

**世界＠名無史さん** · 2011/04/21(木) 18:43:00.00

北朝鮮拉致事件の前に金大中事件と朴大統領夫人射殺事件で角栄は
南北朝鮮にへたれている。あの時スパイ防止法や背後関係究明に
尽力していればその後の日朝関係の歪みはなかった

**世界＠名無史さん** · 2011/04/21(木) 22:36:06.05

>>142
>角栄は日中国交回復を果たした事で知られる人だが、だんだん日中友好はアメリカにとって
>許されざることで、そのためにロッキード事件を起こして田中角栄失脚を図ったといわれる。

日本人はロッキード事件は、田中角栄事件だと思っているけど、全くそうではありません。
あの事件は世界数カ国にまたがる、とてつもない広がりをもった前代未聞の航空機商戦の
汚職疑惑なわけです。国はイタリア、フランス、ドイツ、オランダ、スペイン、スウェーデン、
インドネシア、フイリピン、トルコ、イラン、メキシコ、コロンビア、ナイジェリア、
サウジアラビアなどにまたがり、ひっかかった人間の中にはイタリアのアンドレオッチ元首相、
オランダのユリアナ王女の夫君、ベルンハルト殿下、ドイツのシュトラウス元国防相、
スエーデンの空軍司令官よいった人まで含まれています。角栄の資源外交をつぶすために、
それだけスケールの大きな事件を謀略として起こすなど不可能なことはあの事件をグローバルに
とらえる目を持っている人には疑問の余地なくわかることです

**世界＠名無史さん** · 2011/04/21(木) 22:39:25.15

>>142
>角栄は日中国交回復を果たした事で知られる人だが、だんだん日中友好はアメリカにとって
>許されざることで、そのためにロッキード事件を起こして田中角栄失脚を図ったといわれる。

失脚ってなにから失脚だよ。有名なトンデモだぞ。
角栄は１９７４年に立花隆に金脈問題を暴かれて総理を失脚している。
ロッキード事件は１９７６年です。
むしろ、ロッキード事件は角栄にとって闇将軍として政界に居残るための
モチベーションとなったと言った方がはるかに正確だろう。
実際、角栄が闇将軍として政界にパワーをふるうようなったのはロッキード事件以降だ。
１９８２年には田中曽根内閣と揶揄された第一次中曽根内閣を成立させている。

**世界＠名無史さん** · 2011/04/22(金) 02:51:49.32

>>142
おまえ、すげえ馬鹿。
ロッキードは他の人が指摘済だな。
ピンポン、キッシンジャー、ニクソン……。ちょっとこの辺でぐぐってみ？

今後の人生、詐欺にひっかかったりしないように気をつけたほうがいいぞ。

**世界＠名無史さん** · 2011/04/22(金) 06:43:24.22

角さんがつぶされたのは、やっぱメリケンのOK待たずに
日中回復したからかなあ。
アメリカは日本の頭ごなしにやったけど、
あれってソ連の対中核戦争を阻止するための緊急的措置だったらしい。

**世界＠名無史さん** · 2011/04/22(金) 12:42:35.98

>>147
過去レスよく読めヴォケ

**世界＠名無史さん** · 2011/04/22(金) 12:47:36.84

>>147
>角さんがつぶされたのは、やっぱメリケンのOK待たずに

角栄が闇将軍の地位から転落するのは８５年の脳卒中と竹下登の裏切りだ。
アメリカはなんの関係もない。
とにかく、角栄はロッキード事件後も、脳卒中で倒れるまで１０年近くも
闇将軍としてパワーをふるい続けた。

**世界＠名無史さん** · 2011/04/22(金) 12:51:44.79

ネットで検索しても、
「角栄はロッキード事件で総理を失脚した」とか
「ロッキード事件で政治生命を絶たれた」とか
大嘘が流布されているけど、
当時を知る世代が減ったからだろう。

**世界＠名無史さん** · 2011/04/22(金) 12:54:49.00

角栄が総理を失脚するのは１９７４年
ロッキード事件は１９７６年

**世界＠名無史さん** · 2011/04/22(金) 20:03:57.50

当時を知る人は知っていると思うが、一番重要な事それは、田中角栄総理大臣は、逮捕後党外にでた後も木曜クラブの
実質のオーナーで権力を握ってたということです。首相退任後やロッキード事件による逮捕（1976年7月）後も田中派を
通じて政局に対する影響力を保ち続け、マスコミは「（目白の）闇将軍」の異名を名付けた

1985年創政会の結成などがありましたが、当時の政治的な立場はまだまだ竹下、金丸の及ぶところではありませんでした。
政治的失脚は創政会の結成によるストレスでの深酒で脳梗塞で倒れてからです。

田中内閣は、昭和４７年（1972年）7月6日 - 第1次田中内閣が成立から、昭和４９年（1979）12月9日内閣総辞職までですが、
その後も田中角栄は闇将軍と言われたように、また中曽根内閣（1982～1987）が田中曽根内閣と言われたように隠然と存在しました。

田中角栄の失脚は創政会結成の昭和６０年（1985）です。
総理失脚などというものは角さんにとっては大したことではなく、
創世会結成は人間・角さんにとって飼い犬にかまれることで、
それによって脳梗塞を発症して、政治的に失脚してしまったのです。

結局ロッキード事件が田中角栄を失脚に陥れたのです。>>142.>>147

**世界＠名無史さん** · 2011/04/22(金) 20:09:30.81

>>152
>結局ロッキード事件が田中角栄を失脚に陥れたのです。>>142.>>147

言い方を変えれば、田中角栄を失脚に陥れるために「ロッキード事件」なるものがしくまれたといえるのではないでしょうか。

**世界＠名無史さん** · 2011/04/23(土) 14:45:53.05

1974年9月に田中首相はブラジルを訪問し、経済協定や文化協定などを締結し
国家間交流を深めました。
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPAM/19740917.D1J.html

ただ伝聞で資料がありませんが、ブラジルの原発開発に日本は協力するという
密約を日伯間で取り交わしたそうなのです。

現在、ブラジル電力公社向け上部原子炉容器を受注し輸出しているようですから
1974年頃の布石が生きたのでしょう。

しかし、1970年代当時は、アメリカの縄張りを侵害したことになり、逆鱗に触れた為、
その1974年10月、月刊誌｢文芸春秋｣10月号で「田中角栄研究」「淋しき越山会の女王」
が掲載され、立花隆らが金脈問題を追及しはじめ、結局、首相辞任に追い込まれます。

間違いなくアメリカの意向で起きた金脈問題なのでしょう。
首相辞任後も陰で日本政界を動かす角栄氏を、ロッキード事件でとどめを刺そうとした？
そう思います。

**世界＠名無史さん** · 2011/04/23(土) 20:57:25.33

信仰者には理屈が通じないのなｗ

**世界＠名無史さん** · 2011/04/23(土) 21:21:44.33

これじゃあマトモな話にならんなｗ

**世界＠名無史さん** · 2011/04/23(土) 21:53:01.23

>>153
おまえは脳梗塞もロッキード事件が原因と思ってるのか？
結果からこじつけすぎ。

>間違いなくアメリカの意向で起きた金脈問題なのでしょう。
>首相辞任後も陰で日本政界を動かす角栄氏を、ロッキード事件でとどめを刺そうとした？
>そう思います。

ロッキード事件の陰謀はありえない。
２０数ヶ国を巻き込んだ事件だけに、
各国の諜報機関に暴かれてしまう可能性が大だからだ。
そもそも証拠がまったくない。
臭い勘ぐりが面々と続くだけ。

**世界＠名無史さん** · 2011/04/23(土) 21:54:03.59

>>153
>田中角栄を失脚に陥れるために「ロッキード事件」なるものがしくまれたといえるのではないでしょうか。
日本人はロッキード事件は、田中角栄事件だと思っているけど、全くそうではありません。
あの事件は世界数カ国にまたがる、とてつもない広がりをもった前代未聞の航空機商戦の
汚職疑惑なわけです。国はイタリア、フランス、ドイツ、オランダ、スペイン、スウェーデン、
インドネシア、フイリピン、トルコ、イラン、メキシコ、コロンビア、ナイジェリア、
サウジアラビアなどにまたがり、ひっかかった人間の中にはイタリアのアンドレオッチ元首相、
オランダのユリアナ王女の夫君、ベルンハルト殿下、ドイツのシュトラウス元国防相、
スエーデンの空軍司令官よいった人まで含まれています。角栄の資源外交をつぶすために、
それだけスケールの大きな事件を謀略として起こすなど不可能なことはあの事件をグローバルに
とらえる目を持っている人には疑問の余地なくわかることです。

**世界＠名無史さん** · 2011/04/23(土) 22:00:35.23

ロッキード事件の陰謀論なら以下の本が説得力あるよ
　↓
角栄失脚歪められた真実
徳本栄一郎著
http://www.bk1.jp/product/2507610

**世界＠名無史さん** · 2011/04/23(土) 23:01:38.20

>>152
詭弁

**世界＠名無史さん** · 2011/04/29(金) 23:58:41.53

高度成長は石油ショックで終わったのではない。
田中角栄の登場で死んでしまった。

高度成長の主役は都市の製造業であったのに、都市が実現した経済成長の果実を農村に有利に再配分。
公共投資を「都市」から経済効率の悪い「地方」へ傾斜配分することで、地方から都市への
人口移動の激減を招き、成長率の急激な低下をもたらしたのだ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4166603892/

**世界＠名無史さん** · 2011/04/30(土) 00:41:54.37

石油はオイルショックの後、価格下落してるからな

**世界＠名無史さん** · 2011/04/30(土) 07:19:48.04

>>161
どの世界でも主役だけでは成り立たないものさ。
遅かれ早かれ内需拡大が必要となり、地方への再配分を行う羽目になっただろう。
たとえ利権誘導が目的でも、あの時期に地域格差解消策をとったことは評価に値するよ。

**世界＠名無史さん** · 2011/05/01(日) 02:34:37.03

都市への人口移動は自然現象。
それを無理に田舎に縛り付けた結果が財政赤字。

田中角栄は不自然、反自然なことをやった。
人間どこに住んだってすぐ慣れる。
税金で無理に地方に仕事を作らず、仕事のある都会に引っ越せというべきだった。

**世界＠名無史さん** · 2011/05/01(日) 03:06:49.91

人口移動するにまかせてたらどんな国になってたかなー
現在人口世界一の東京都市圏は当然さらに巨大な都市圏に
なって土地は延々と値上がりし続けてたのだろうか
住宅ローンか家賃に追われ長時間通勤する人々が弱者と
いう扱いになるんだろうか

**世界＠名無史さん** · 2011/05/01(日) 16:24:26.50

東京の土地が高いのは規制の効果が大きい

**世界＠名無史さん** · 2011/05/02(月) 23:41:09.58

田舎は自然に返せばいい。
どこにでも人がいて活性化しなければならないという考えは間違い。
そんなことは不可能。
人はどこに行っても生きて行ける。
土地にしがみついてもいいことはない。

地震でわかっただろう。
人間は身軽に。
住宅ローンで持ち家などもってのほか。
自らを鎖で縛るような行為。

**世界＠名無史さん** · 2011/05/02(月) 23:53:44.80

>>166
規制というと容積率?
容積率上げて需要を飽和させるとか?

**世界＠名無史さん** · 2011/05/03(火) 02:45:24.92

>>164
田中首相の取り組みがなかったら、都市だけが集中的に経済成長し、地方がますます衰退していったはず。衰退した地方では企業倒産や失業者増大、財政破綻が起こり、結局国にとっては不都合だったはず。

必ずしも人口流出を自然のままにすることが正しかったとは限らないのではないでしょうか？

**世界＠名無史さん** · 2011/05/03(火) 15:59:01.95

>>169
じゃなくてどんどん地方は破綻させていくべきだったってこと
そうしないまま高齢化してしまったことが現在の大問題なんだ

**世界＠名無史さん** · 2011/05/03(火) 16:11:16.31

人はより良い土地に引っ越すべきなんだよ。
移動の自由があるんだから。
何もアフリカの奥地に行くわけじゃない。
同じ日本で生きて行けないわけがない。
今の土地で何でもよこせというのはわがまま。

**世界＠名無史さん** · 2011/05/03(火) 16:32:57.73

>>18
では169の上半分の主張にはどうお答えしてくださいますか？

**世界＠名無史さん** · 2011/05/03(火) 19:24:52.64

机上の空論ばかり

**世界＠名無史さん** · 2011/05/06(金) 00:19:37.72

時期が近いから勘違いしてる人間が多い。
高度成長を実現したのは田中角栄では断じてない。
田中角栄が高度成長の果実を食い潰し
その後継者共が食いつぶすだけでは飽きたらず
膨大な借金を築いたのだ。

小沢が２０年も何の成果もあげずに政治を浪費してるのは田中角栄の守護神として、
日本が駄目になったのは田中角栄のせいだという事実を政治の世界で俎上にあげさせないためかね。

真面目に議論すれば日本を食いつぶしたのが田中角栄だと負うことは明々白々。