ラテンアメリカ・中南米諸国の歴史〜その2〜

[0001 世界＠名無史さん 2011/09/02(金) 05:39:09.54 0]

その名の通りラテンアメカ・中南米諸国の歴史について語るスレです。

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1296739671/

[0952 世界＠名無史さん 2019/05/22(水) 18:43:04.32 0]

レッドネックも差別主義者になりやすいしな

[0953 世界＠名無史さん 2019/05/22(水) 19:37:33.94 0]

自由黒人と奴隷黒人の見分けが難しいから

自由黒人同士が集まりやすく自由黒人の集落（村・町）ができる。
逃亡奴隷が逃げ込んできたら突き返すので奴隷黒人と対立。
奴隷解放後の解放奴隷より俺たち格上意識が高い。

[0954 世界＠名無史さん 2019/05/22(水) 22:26:36.77 0]

同じブラジルでも、

北東部…黒人の奴隷労働力に基づく砂糖産業が莫大な富を生み出し、
ヨーロッパと密接につながっていた
南部…内陸との結びつきが強く、土地がサトウキビ栽培に適していないため、
黒人奴隷を買う余裕のない白人たちがインディオを使ってマンディオカなどを
栽培して細々と暮らしていた

という違いがみられる。

[0955 世界＠名無史さん 2019/05/24(金) 07:12:55.70 0]

南部三州には欧州からの移民が多数入ってきたのが特徴だな
特にドイツ・イタリア・ポーランド

[0956 世界＠名無史さん 2019/06/08(土) 04:36:03.37 0]

ブラジルの北東部沿岸地域だけど風土的にはカリブ海沿岸の
キューバやドミニカに近かったりする?

[0957 世界＠名無史さん 2019/06/08(土) 11:07:32.36 0]

ペルーの人口構成は、インディオ45％、メスティソ37％、白人15％、その他3％である。
メソアメリカと並んで高文明が展開し、アメリカ大陸の核地域であったペルーは、
このように他のラテンアメリカ諸国と比しても先住民の割合が高い。

[0958 世界＠名無史さん 2019/06/08(土) 16:43:42.01 0]

パラグアイの場合は人口の大多数がメスチソだけど中流階級や
エリート層の中には自らを“白人”と見なしてる人も多いのやら

[0959 世界＠名無史さん 2019/06/08(土) 16:51:57.26 0]

>>924
ラテンアメリカのスペイン・ポルトガル白人、新しい移住者を除けば
奴隷や先住民の血も引いてそうなイメージがある
(植民地時代は白人女性少なかったから？)

そういう部分では南アのアフリカーナとも似てるような

[0960 世界＠名無史さん 2019/06/08(土) 22:53:25.44 0]

ペルーの白人はコスタと呼ばれる太平洋沿岸地域に集中している。
コスタにはペルーの政治、経済的中心となっている首都リマがある。
リマに住んでいる白人層にとってアンデス地域や熱帯雨林地帯は
アンデスの向こうにある別世界である。

[0961 世界＠名無史さん 2019/06/08(土) 23:24:08.24 0]

次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

[0962 世界＠名無史さん 2019/06/09(日) 07:30:58.78 0]

ペルーの生態環境は、乾燥した砂漠地帯が広がる海岸地帯(コスタ)、
アンデスの峰々が連なる山岳地帯(シエラ)、アマゾン源流部の
熱帯雨林地帯(セルバ)に分けられる。
インカ帝国の中心はシエラに位置するクスコにあった。
今でもシエラには先住民人口が多い。

[0963 世界＠名無史さん 2019/06/09(日) 07:33:58.26 0]

他方、アンデス山脈の東斜面に広がる熱帯雨林地域のセルバは、
もともと人口密度が低い地域である。
インカ時代にも高地と比して移動性が高い多様な民族が小集団に
分かれて住み、その勢力下には入らなかった。
それゆえ、インカ時代にインカの人々は低地のインディオを
高地の「文明化した」インディオと区別して、チュンチョと
呼んでいた。

[0964 世界＠名無史さん 2019/06/09(日) 08:29:48.57 0]

>>960
ミラフローレス地区なんか典型だな

[0965 世界＠名無史さん 2019/06/09(日) 14:14:08.62 0]

中米地峡部部あたりは発見したのがコロンブスかそれ以外か本に寄ってって感じかな…

[0966 世界＠名無史さん 2019/06/09(日) 22:27:02.83 0]

インカ帝国の征服についてだが、先住民は大軍の各部隊を効果的に掌握統制して、
四方八方から一気に敵に襲い掛からせるというような用兵能力はなかった。
(ヨーロッパ人だってそんな技術が身についたのは17〜18世紀以降のことなのである)
それならば逐次かかってくる敵部隊をそのつど各個撃破すればよいのだから、
鉄製刀槍と騎馬戦術、そしてイタリア戦争で学び取った小部隊運用の技能を
活用すれば、百戦百勝も決して難しくなかった。
スペインの新大陸征服はこのために可能となった。

[0967 世界＠名無史さん 2019/06/09(日) 23:44:13.73 0]

南米でアフリカーナといえばアルゼンチンのパタゴニアにアフリカーナの
集落があったっけ。
アパルトヘイト体制崩壊後ではなくボーア戦争後に移住したそうで。

[0968 世界＠名無史さん 2019/06/10(月) 00:24:12.27 0]

インカやアステカの連中が16Cブラジルのインディオと同じく獰猛な人食い族
だったら征服するのに手こずったんかな

[0969 世界＠名無史さん 2019/06/10(月) 01:05:43.90 0]

>>965
地峡であることを発見したのはバルボアだな

[0970 世界＠名無史さん 2019/06/10(月) 09:37:59.83 0]

ペルーのリマでは、白人の裕福な家庭の子弟は、子供のころから私立校で学ぶ。
そして、休暇はアメリカ合衆国の中でもヒスパニック系が多いマイアミに遊びに行く。
リマの郊外には、高い壁で囲まれ、出入りを厳しくチェックする富裕層の
ゲーテッド・コミュニティが生まれている。
リマに住む白人系の中産階級以上の人々にとって、アンデス山脈の向こう側の
アンデス世界やアマゾン世界よりも、欧米の都市のほうが心理的距離は
近いのである。

[0971 世界＠名無史さん 2019/06/10(月) 22:13:31.20 0]

特権階級の白人であってもアメリカでは所詮ヒスパニック？
(ドイツ系南米人はどうだか知らんけど)

[0972 世界＠名無史さん 2019/06/10(月) 23:55:37.65 0]

>>970
華僑や印僑と似ている
所属意識が住んでいるところにない

[0973 世界＠名無史さん 2019/06/11(火) 09:50:39.79 0]

中南米の白人は先住民に対して同胞という意識を持っていないからな

[0974 世界＠名無史さん 2019/06/11(火) 21:11:35.18 0]

>>973
その反面欧米白人に対するコンプレックスが強そう

[0975 世界＠名無史さん 2019/06/12(水) 08:34:00.24 0]

そういう白人に筑波大のビッチが殺されると言う喜劇

[0976 世界＠名無史さん 2019/06/13(木) 10:56:25.94 0]

ペルーのリマで、白人の多い地区に行くと、近代的なオフィス・ビルが林立し、
ガラス張りのブランド・ショップ、あらゆるものがそろう外国資本のデパートや
スーパーマーケット、欧米流の巨大ショッピングモール、高級レストランや
お洒落なカフェテリアが並んでいる。
一方、シエラからの移住者たちが多い貧困地区では、人々の服装はがらりと
変わり、人種的にも先住民や黒人の血が混じっていることが明らかとなる。
舗装されないままか、舗装されていても穴ぼこだらけの埃っぽい道路を
窓が壊れた廃車寸前のようなバスが走っている。白人系の中産階級の
人々がそうした地区に足を向けることはほとんどない。

[0977 世界＠名無史さん 2019/06/13(木) 14:47:06.75 0]

>>971 >>973

かといって、欧米白人から見れば同じ白人とも思われていない模様
先住民との混血が多数なことは遺伝子上も明らか

アメリカと比べたら一見エリート白人でも黒人の血が入っているケースも多い
ブラジル元大統領のカルドーゾも人種的にはムラート

[0978 世界＠名無史さん 2019/06/13(木) 20:49:00.34 0]

ラモス・ルイもムラートだしな

[0979 世界＠名無史さん 2019/06/13(木) 21:48:09.65 0]

「天皇なのに韓国にゆかり」と同じようなものだろ

[0980 世界＠名無史さん 2019/06/14(金) 05:19:19.08 0]

>>977
＞欧米白人から見れば同じ白人とも思われていない

旧宗主国のスペイン人・ポルトガル人からして…
西欧から見た場合、｢スペイン人・ポルトガル人はキリスト教徒の
ベルベル人orアラブ人｣とか｢イベリア半島はマグレブ地域の飛び地｣
と思われてんのかな

[0981 世界＠名無史さん 2019/06/14(金) 07:40:58.78 0]

南米に移民したイタリア系移民は、南イタリアの出身者が多い

[0982 世界＠名無史さん 2019/06/14(金) 18:09:48.96 0]

嘘つけ
むしろ北部イタリアの方が多いぐらいだ
統計もある

[0983 世界＠名無史さん 2019/06/15(土) 20:58:47.45 0]

母をたずねて三千里でも北イタリアからの南米移住者を見かけるけど,
移民船で一緒だったフェデリコ爺さんは南イタリアのナポリから渡ってたっけかw

それはそうとカウディージョのロサスを打倒した人物の一人でのちに大統領となる
バルトトメ・ミトレはギリシャ系だけど、19C前半からすでにギリシャ系南米人がいたのな
ttps://es.wikipedia.org/wiki/Bartolom%C3%A9_Mitre

[0984 世界＠名無史さん 2019/06/15(土) 21:00:38.05 0]

余談ながらミトレ氏ってヴィクトリア女王と同じ時代を生きた人なのね

[0985 世界＠名無史さん 2019/06/16(日) 18:38:54.06 0]

コスタリカはスペイン系白人が多いといわれてるそうだけど,
実際には見た目白人っぽいor白人ぽくなくても自身を白人と
言い張るメスチソだったりして。

そういやチリの白人だけどそっちはアニータみたいな風貌の人が
多かったりすんのかしら

[0986 世界＠名無史さん 2019/06/18(火) 23:28:58.11 0]

南米は欧州移民だけじゃなくて中東圏イスラム圏の移民が結構活躍しているのが目立つね
何か理由があんのかな

[0987 世界＠名無史さん 2019/06/19(水) 14:35:48.90 0]

>>986
古くからの移住者はキリスト教徒が多いかと思ってたけど
イスラム教徒もいるのね。

そういやアルゼンチンのメネムも親がイスラム教徒移民で
本人もイスラム教徒だったけどキリスト教へ改宗してたのか。

[0988 世界＠名無史さん 2019/06/19(水) 14:39:05.39 0]

アラブ系の中南米人だけどスペイン・ポルトガル系白人自身が
アラブ人の血を引いてて(奴隷や先住民もかw)風貌にもその影響が
見られるんでパッと見だとスペイン・ポルトガル系白人と
変わらなかったりして

[0989 世界＠名無史さん 2019/06/19(水) 17:12:45.29 0]

白人に偽装できる
日系も中国人に偽装できる、逆もあり

[0990 世界＠名無史さん 2019/06/21(金) 00:00:10.02 0]

コスタリカの中部高原の遺伝子構成は
白人65％インディオ30％黒人5％
まあだいたい白人と言うところだろうね

[0991 世界＠名無史さん 2019/06/21(金) 00:08:32.86 0]

それハプロY-Rってだけだろ
実際の白人遺伝子はもっと少ないよ

[0992 世界＠名無史さん 2019/06/21(金) 23:26:42.55 0]

ペルーで日系人が大統領になったのって奇跡じゃね

[0993 世界＠名無史さん 2019/06/22(土) 10:28:49.39 0]

ブラジルにおける軍人上がりの右翼大統領誕生だけど現在でも
軍部が政治に強い影響力を持ってるんやろか。

エジプトやタイみたく直接クーデター行使には出んだろうけど。

[0994 世界＠名無史さん 2019/06/23(日) 20:12:06.28 0]

>>991
常染色体レベルだから
ミトコンやYハプロよりは正確
ただし中部高原つまりサンホセ周辺の話だからね

[0995 世界＠名無史さん 2019/06/24(月) 00:12:17.30 0]

>>992
日本からの経済援助でこの経済危機を乗り切ろう、という感じの選挙演説だったな
奇跡というよりは必然だったと思うよ

[0996 世界＠名無史さん 2019/06/30(日) 14:55:29.84 0]

アメリカのヒスパニック系移民は数の多い順に、

(1)メキシコ系
(2)プエルトリコ系
(3)キューバ系
(4)ドミニカ系

タコスはメキシコを代表する料理だが、米国では軽食として普及している。
メキシコ人がアングロ系の口に合うように適度な辛さにアレンジしたので
広まった。タコ・ベルはメキシコ料理の大型ファストフードチェーン店で
大盛況である。

[0997 世界＠名無史さん 2019/06/30(日) 15:38:49.00 0]

ハワイに住むヒスパニックは〜系の前に兵隊上がりが多そう。

[0998 世界＠名無史さん 2019/06/30(日) 22:13:39.36 0]

メキシコ系はカリフォルニアとテキサス、
プエルトリコ系はニューヨーク州、
キューバ系はフロリダ、
ドミニカ系はニューヨーク州に多く住む

[0999 世界＠名無史さん 2019/07/01(月) 14:40:41.70 0]

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[1000 世界＠名無史さん 2019/07/01(月) 14:40:59.86 0]

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