誰がケネディを暗殺したのか？
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0375世界＠名無史さん
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2014/05/07(水) 23:33:18.480
サーハンは錯乱じゃなく愉快犯に近いもので、ロバートは政敵に殺されたわけじゃないってことね。
0376336
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2014/05/08(木) 00:45:46.72i
　いや、サーハンは半ば知能犯だ。もっとも、心神喪失を
装って減刑を目論むのは世界共通で誰でもやることだけど。

　アメリカのテレビ番組でケネディ暗殺に陰謀があったか
なかったかの論争があってネットで見たけど、やっぱ、
「陰謀有り」派は弱点を突かれるとしどろもどろになってた。
　
　ロバート・ケネディの話が出たけど、彼がが兄の死に
「陰謀有り」と思っていたのはまぎれもない事実だ。
　パレードに同乗してた側近ケネス・オドンネルとディビッド・パワーズが
ロバートに「大統領は十字砲火で撃たれた」と証言してたからだ。
　でも、当時はまだ「ノールの狙撃者（及び前方の狙撃者）」という
架空の存在が信じられていたから証言に現実味があっただけで、
彼が今でも生きていたなら理詰めで考える人だから、
「陰謀なし」に考えが変わったんじゃないのかな。

　ウォーレン委員会の「ノールの狙撃者」への態度は意外と変転してて、
「いたら困る」「藪ヘビだと困る」「そのあたりは誤魔化そう」
「な～んだ、有り得なかったんだ」「あーよかった、ほっとした」
てのが起承転結。
　でも、陰謀論者は上の段の部分だけをピックアップして
「隠蔽だ」と叫ぶわけだね。
　色んな物事において、当初の見解と規定方針が途中から変わり、
最終段階でもっと変わるのは良くあること。
0377世界＠名無史さん
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2014/05/08(木) 01:29:15.900
この長文に既視感が・・
0378336
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2014/05/08(木) 08:05:23.47i
　>>じゃ、短くしよう。
　>>5 に　
　＞＞＞＞＞＞＞＞＞引用開始＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　　昔、ギコ教授の事件史みたいなんでみたが、キューバ危機によるマフィアとＣＩＡのせいっぽい話だったような気がします
　　確か、オズワルドは二人いるんだよね
　　まあ、ググるとおもしろいよ
　＞＞＞＞＞＞＞＞引用終了＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　ってカキコがあるけど、自分も昔この「ギコ教授の事件史」って見たけど、
これ、キネマ旬報社から出た映画『JFK』の解説本の内容をコピベしてる
だけの内容なんだけど、一見さんには新鮮に見えるんだろうな。
　別に、俺が事件に詳しい、って言ってんじゃないよ。
0379名無し
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2014/05/08(木) 14:05:40.750
柴崎勇太（開智高校、明治大学）は反社会性人格障害を持つ障害者。だからこいつは窃盗や傷害などの犯罪を繰り返している。こいつには近づかないほうが良い。
0380世界＠名無史さん
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2014/05/09(金) 20:07:13.710
とりあえず、JFKに向かって引き金を引いたのはオズワルドでいいと思う。

しかし、その背景は判らん。
オズワルドの単独犯か、あるいは
誰かがオズワルドに引き金を引かせたのか・・・
0381世界＠名無史さん
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2014/05/09(金) 20:42:28.520
徹底的に否認し続けてたオズワルドは口封じされたんだし、

> とりあえず、JFKに向かって引き金を引いたのはオズワルドでいいと思う。

って馬鹿すぎだろ。ｗ
0383336
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2014/05/09(金) 23:38:59.40i
　オズワルド囮説には何の根拠もない。
　本人が「アイム・ア・ジャスト・パッツィー」と
叫んだと言うが、それは
「自分がソ連に住んでいたんで、あらぬ疑いをかけられたんです」
というセリフの後半だけを抜き出して、英単語では複数の
意味がある内容を本来の「濡れ衣」から「囮」に無理やり
変えただけ。

　ワシがわからんのは（ながぴい氏風）、
「ウォーレン報告を信じる奴は馬鹿」
という奴がオズワルドの犯行否認は信じること。

　この手のバカは、オズワルドの供述なんか読んだことが
ないんだろうな、ウォーレン報告書に延々載ってるから、
誰でもすぐ読めるのに。
0384世界＠名無史さん
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2014/05/10(土) 01:59:28.590
「ウォーレン報告の分析をそのまま信じる奴は馬鹿」

ということであって、分析する元になった証拠、状況、供述のすべてを信じないわけではない。
0385世界＠名無史さん
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2014/05/10(土) 12:53:03.530
「陰謀論の分析はそのまま信じる」んだよなｗ

ぶっちゃけ弾道解析なんて民間の研究団体やＴＶ局が何度もやってて、
ウォーレン報告の分析が正しいことは証明されてるんだが、
陰謀厨は「否定派はウォーレン報告をそのまま信じてる」とデタラメを主張してるだけなんだけど

そして弾道解析によって「オズワルド以外に狙撃者がいない」ことが確定してるんで、
あとは「オズワルドの側に別の狙撃者がいた」か、
「狙撃したのはオズワルドだが、黒幕がいた」くらいしか陰謀の可能性は残らない
0387世界＠名無史さん
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2014/05/10(土) 16:14:46.250
陰謀厨って、どこが「お笑い」なのかは指摘できないんだよなあ……
否定側→具体的な根拠あげて反証
陰謀厨→逃亡
ここまで、こればっかりじゃんｗ
0388世界＠名無史さん
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2014/05/10(土) 17:03:00.850
ところでＲ・レーガンを狙ったのも愉快犯だったの？
0391世界＠名無史さん
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2014/05/10(土) 19:24:00.550
>>389
……あの「作用・反作用の法則」を根本的に理解できてないお笑いレスが？
そもそも>>323の人に完全論破されて逃走してるじゃん
まず、>>323に反論してみれば？
0392世界＠名無史さん
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2014/05/10(土) 21:39:02.500
スイカ頭の馬鹿レスで論破できたと思い込んでるのはすごいわｗ
0393世界＠名無史さん
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2014/05/10(土) 21:42:09.660
ハルバースタムあたりにケネディ暗殺についての本書いてもらいたかったな
本人は興味なかったのかな？
0394世界＠名無史さん
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2014/05/10(土) 23:13:37.000
>>391
だから反論してごらんよ論理的にｗ
あれはお前みたいな馬鹿に貫通力を無視すんなという解説するために出してるんだと思うぞ？
さらに個々の質量や運動エネルギーにも触れている
反論するならどこがどう間違ってるのか詳しくね♪
俺も参考に聞いてみたいから
0396世界＠名無史さん
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2014/05/10(土) 23:29:44.120
>>394
貫通力ｗ

>394の空洞で薄っぺらな頭なら100個は軽く貫通するだろうが、
ふつうは違うだろ？
0397陰謀論者はバカばかり
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2014/05/11(日) 20:29:52.91i
陰謀論者ってのはバカなんだろうなぁ…
「見た目」「直感」「感じたまま」が事実認定されるなら、
ケネディは前から撃たれたことになるんだろうけど、
それは知識のない人間が天下を取るおぞましい光景なんだよな。
　
0398世界＠名無史さん
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2014/05/11(日) 20:47:33.110
>>396
そうだね
普通は銃弾が人間の頭部を貫通するなんて絶対に有得ないよねｗ
普通の人間は頭蓋骨の中にも「脳みそ」なんて豆腐みたいなもんじゃなく、
もっと硬い筋肉がぎっしりと詰まってるんだもんねｗ
0400世界＠名無史さん
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2014/05/11(日) 21:33:21.050
>>397
スイカの 「見た目」「直感」「感じたまま」 で説明するお前が言うのかよＷ
ウォーレン報告書信者者ってのはバカなんだろうなぁ…
0401世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/11(日) 21:35:43.860
>>398
脳みそや筋肉はともかく、頭蓋骨は硬いものだから、
貫通はしても反作用はあるんだよ。

…　まあしかし、バカ相手の親切な説明はこのくらいにしとくか。
0402世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/11(日) 21:49:04.350
オリバー・ストーンのJFK信者の俺には何を言っても通じんよ
0403世界＠名無史さん
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2014/05/11(日) 22:16:27.850
>貫通はしても反作用はあるんだよ

君の星では「反作用」ってのはどういう意味 ?
0404陰謀論者はバカばかり
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2014/05/12(月) 00:11:44.69i
映画『JFK』なんて、暗殺研究家からも酷評されてんのに、
陰謀論者はバカなうえ、極端な情弱らしい。
　陰謀論者は頭が悪いんでオウム返ししかできず、あのヨタ映画の
「信者」を自称するのは恥ずいこと。
　
　しっかし、陰謀論者の反論（らしきもの）って、
>>387 の言う通り、内容は何もないんだな。
　陰謀論って、一種の宗教なのか？
　陰謀論者の無知蒙昧と無能な人間の持つ万能感には
驚くしかないなあ。　
0405陰謀論者はバカばかり
垢版 |
2014/05/12(月) 00:20:14.66i
　ああ、わかった、陰謀論者の言い分に
オウム返しが多いのは、何も言い返せないのに
加えて、知識がないんで具体的な反論が何も
できない哀れな連中なんだ。
　グスン、頭の悪い人陰謀論者の皆さんは何も
考えられない、何の知識もないんだね。
　可哀想になぁ。
0406世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/12(月) 02:05:11.100
>>404
ちなみにライフルと共産系の雑誌を手に映っているオズワルドの写真は本物なの？
0407世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/12(月) 06:22:10.530
オリバーストーンのアメリカ史は全体にネガティブすぎるからね。
0408世界＠名無史さん
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2014/05/12(月) 10:52:12.260
>>404じゃないが、あれがニセモノ扱いされた根拠は、
オズワルド本人が合成写真だと言い張ったことと、
陰謀論者の「俺の目には影が不自然に見える！」というすばらしいものだったｗ
で、色んな検証番組なんかで実物大の人形やＣＧで再現した結果、
不自然でもなんでもなかったという……
http://www.perceptionweb.com/abstract.cgi?id=p6580
そもそも1960年代の合成写真・トリック写真なんて、現代の技術では簡単に見破れる
UFOだのネッシーだの、有名な写真が完全にインチキだとバレたようにね
でも、この写真に関しては合成の痕跡がまったく見つからず、「俺の印象」以外を根拠にする陰謀論者はいない
その時点で終わってる話だ
そしてオズワルドがウソを言ったこと自体が、彼が犯人である有力な状況証拠だね
犯人じゃないならウソをつく必要がないものｗ
0409陰謀論者はバカばかり
垢版 |
2014/05/12(月) 22:21:06.39i
　オズワルドが銃を持った写真が合成だというけど、実際に
合成したなら必ず見つかる痕跡は何も無かった。
　合成の根拠なるものは、体と鼻の作る影の角度が違うとか、
写真の中でオズワルドの足元に咲いてる花が季節違いだとか、
撮影日時と（された日と）天候が違うというアバウトなもの。
　
　>>408が説明してるから重複は避けるけど、1960年代の合成技術は
今なら簡単に見破れるけど、この写真は未だにそれができてない。
　また、オズワルドの足元に咲いてる花は、花の種類からすると
満開じゃなくて五分咲きぐらいで、開花時期はそれほどは
ずれていなかった。

　大体、あの写真が合成なら、マリナ・オズワルド（奥さん）が
「自分が撮影しました」という証言は嘘になるし、
ウォーレン委員会での証言当時は英語が不自由だったんでで、
通訳がインチキ翻訳したんじゃないかと批判されたけど、
今じゃマリナは英語ペラペラで陰謀論に染まってるけど、
撮影したことは撤回していない。

　あと、自称専門家でもよくやる間違いに、あの写真が
「殺人のための武装」というキャプション付きでライフ誌
に出た関係で、「これから暗殺する奴がわざわざ証拠を残すもんか」
と皮肉られるけど、撮影時点ではオズワルドはウォーカーもケネディも
撃つのは考えていなかった。
　陰謀論に染まると、人の知的レベルは低下するんだね。
0410世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/13(火) 13:00:49.210
ケネディはベトナムから撤退しようとしてたんだっけ？
それとも介入拡大しようとしてたんだっけ？
0411世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/13(火) 14:11:51.890
>>410
ケネディ時代までは南への資金援助、武器援助と軍事顧問団の派遣に留まってた
ケネディ暗殺後のジョンソン時代に東京湾事件をきっかけとして
米軍が直接参戦することとなった
0412世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/13(火) 15:29:56.340
>>404じゃないが、あれがニセモノ扱いされた根拠は、
>>408が説明してるから重複は避けるけど、1960年代の合成技術は

もっとうまく自演すればいいのにね。
0413世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/14(水) 00:29:29.510
背後関係が何もない、頭のおかしいオズワルドがたまたまケネディを撃ち殺して
背後関係が何もない、これまた頭のおかしいジャック・ルビーがたまたまオズワルドを撃ち殺したってこと？？
0414世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/14(水) 09:21:54.180
>>412
別に自演じゃないけど、自演かどうかということと、
お前さんが反論出来ずに逃亡してることに、相関関係はないのだがｗ
反論できないと、罵倒、逃亡、荒らし、レッテル貼り、話題逸らし…
陰謀厨の品性がよく解るわｗ

>>413
背後関係のない殺人なんて、世の中にいくらでもあるんだが…
そして「たまたま」ではなく、「殺したいから」狙ったわけで
「殺したい理由」なんてものは、最終的には当人以外には説明がつかない
どんな殺人事件でもな
0415陰謀論者はバカばかり
垢版 |
2014/05/14(水) 19:04:55.84i
…というわけで、自演を疑われた自分もレスする、と。

　>>413 アメリカの歴史上、暗殺された大統領は四人いて、
そのうちリンカーン暗殺犯は逮捕前に撃たれて後に死亡、
ガーフィールドとマッキンレー両大統領暗殺犯は生きて逮捕されたけど、
死刑執行前に市民からさんざん狙われて、護送中にリンチされたり
留置場内で看守から狙撃されて弾が外れて助かっただけで、オズワルド
みたいに彼らが殺害されなかったのは運が良かったから。

　大体、オズワルドへの脅迫は事件後に殺到してて、ルビーが殺らなくとも
他の誰かが殺った可能性は大なんだよな。

　確かにケネディ暗殺は異常で歴史的事件だけど、要人暗殺犯の行動
パターンや動機、彼らのその後の運命という点では決して特殊でない
事件で、アメリカで過去起きた、大統領や大統領候補への暗殺・暗殺未遂
事件と比較すればケネディ暗殺陰謀説の弱さに気づくと思う。

　レーガン大統領狙撃犯の動機は有名女優のストーカーが彼女の気を
引きたかったからだし、フォード大統領の時は事前に襲撃予告まで
したオバハンを当局が逮捕拘束せず監視もしない不手際で起きた
事件だけど、ケネディの時みたいな陰謀説は生まれなかった。

　陰謀論者は自ら踊らされるのが好きなバカばかりだけど、
妙な万能感があるんだよな…おぞっ！
0417世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/14(水) 20:11:45.050
>>415
自演も歴史的に見て珍しい行為じゃないから
慌てて否定したり恥じたりすることはないと思うよ
0418４１４
垢版 |
2014/05/16(金) 19:44:53.260
別に自演じゃないが、自演か自演じゃないかは立証のしようもないわな
なので、しょうもない水掛け論はどうでもいい
で、お前さんはなんで「自演だった」ことにしたいの？
そうすれば反論できない事実から逃げた気になれるの？
議論に無関係な人のレスだとすると、もう全くレスの意味が解らないｗ
0420陰謀論者は情弱の群れ
垢版 |
2014/05/31(土) 13:01:23.09i
　>>419 西暦2039年まで封印指定されていた資料は1998年までに
全面公開されてるのに、ネット系メディア、活字系メディア、
ツイッタ―やネット掲示板でもこの単純な事実が伝わっていない。

　ネットの最大の欠陥はユーザーの好き嫌いで情報の存在の
有無が左右されること。
　いわゆる「ケネディ暗殺の真相」と「事実関係」の間の
ギャップはますますひどくなってる。
0421陰謀論者は情弱の群れ
垢版 |
2014/05/31(土) 13:04:32.17i
　>>419 西暦2039年まで封印指定されていた資料は1998年までに
全面公開されてるのに、ネット系メディア、活字系メディア、
ツイッタ―やネット掲示板でもこの単純な事実が伝わっていない。

　ネットの最大の欠陥はユーザーの好き嫌いで情報の存在の
有無が左右されること。
　いわゆる「ケネディ暗殺の真相」と「事実関係」の間の
ギャップはますますひどくなってる。
0422世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/31(土) 14:36:57.080
証拠物件の公開が政府によって、2029年（下院暗殺調査委員会）もしくは2039年まで不自然にも制限されている。
資料はアメリカ公文書図書館に保管されているが公開されるのは2039年とされている。
しかし、現在でも資料の多くが紛失しているため、2039年に公開されても完全に真実が明らかになるかどうかは未知数である。
（ウィキペディア『ケネディ大統領暗殺事件』)
0424陰謀論者は情弱の群れ
垢版 |
2014/05/31(土) 18:15:54.01i
　>>422&423 うわっ、ウィキってここまでダメなの？
証拠物件の中に、公開分と非公開分があるのに、
話を面白くするために「資料が非公開」と表現するんだね。
　こんなデタラメなことが堂々と記載されるのが
『百科事典』と呼ばれる現状が恐ろしい。
　アメリカでは九十年代の終わり頃から二十一世紀初頭にかけて、
全面公開された資料に基づいた研究書が続々と出版されてて、
『2039年の封印解禁』なんて今じゃ誰も言わない。

　このデマは日本の出版界にも伝染してて、アメリカで
ベストセラーになったあんま面白くないケネディ本の
訳者後書きでも「噂」という形で書いてあった。

「資料の多くが紛失」なんて、何が出典なの？
　今から十六年も前に公開された資料が、日本の
ネット環境じゃ、まだ非公開と思われてるなんて
一種のホラーだ。人々は自らの手で情報封鎖をしてるんだね。
0425世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/31(土) 18:38:17.520
>424は日本語を読解することも書くこともできないのか。

>422は

＞証拠物件の公開が政府によって…制限されている。

と書いてある。

また
>424の

＞全面公開された資料に基づいた研究書が続々と出版されてて、

は

公開された資料に基づいた研究書が続々と出版されてて、

と書くべきだな。
「全面公開された」って、夢でも見てるのか？
0426陰謀論者は情弱の群れ
垢版 |
2014/05/31(土) 19:30:04.98i
　うわ～、ひで～、ネットは本当にバカのたまり場なんだ。
　ケネディ暗殺に関して2039年まで非公開予定だった資料は
1998年までに全面公開されてんの。
　細かい話がわからないらしいけど、非公開時期が2039年と
設定されたのは「ウォーレン委員会関連」で、これは
1998年までに全面公開されてて、その大半は1993年までに
公開されてる。ウィキの内容は時間が止まってる。

　で、暗殺関連資料ってのはウォーレン委員会関連だけじゃ
なくて、下院暗殺調査委員会や他の委員会の資料もあって、
現在までにそれを含めて99％までが公開されてて、残りの1％が
2017年に公開されんの。
　非公開資料のそれぞれの公開時期はどの委員会も50年だけど、
全て前倒しになったのが現実。
　ネットでしか情報検索出来ない人間の最大の弱点は、
空気に迎合することしか出来ないこと。
　ネットの弱点は、ユーザーの意見と思いが情報を歪めることだな。
0427世界＠名無史さん
垢版 |
2014/06/01(日) 01:15:40.780
捏造資料が全面公開されたって意味ないんだが。

証拠物件の公開はどうなってる？
0428陰謀論者はバカばかり
垢版 |
2014/06/01(日) 22:07:57.36i
　陰謀論者って、ホント、バカばかりなんだなあ…
　何の根拠も無しに「資料は捏造だ」と主張して、それが通ると
思ってんの。　
　ケネディ暗殺の日本語ウィキ見たけど、何これ？
　米英の政府調査機関の資料内の未公開分の封印期限は
通常で五十年で、それは昔からの決まりなのに
「不自然」だなんて、やっぱ、ウィキはダメだ。
　ウィキを引用してドヤ顔する奴も、ダメだ。
　
0429世界＠名無史さん
垢版 |
2014/06/02(月) 09:24:46.920
資料封印50年で大いばりの>428は知能低そうだな。
でもケネディの場合はさらに長くて75年なんだが。
0430世界＠名無史さん
垢版 |
2014/06/09(月) 18:26:36.300
パークランド６月２８日公開
0431世界＠名無史さん
垢版 |
2014/06/21(土) 12:15:26.560
観に行こうかな
0432世界＠名無史さん
垢版 |
2014/06/22(日) 01:14:53.940
ありざとう
0433世界＠名無史さん
垢版 |
2014/07/07(月) 15:10:33.570
パークランド面白かったよ
オズワルドのカーチャン、すごいわｗ
0434世界＠名無史さん
垢版 |
2014/07/07(月) 16:48:33.39O
>>433
リー･ハーベィを、孤児院に入れたり
出したりするカアチャンがすごいか？
0436世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/03(日) 00:18:17.030
>ウィキペディア『ケネディ大統領暗殺事件』

ノートのやりとりが面白いね
陰謀論者の妄想炸裂　www
0437世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/10(日) 13:37:12.620
誰が前から撃ったのか？
0441世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/11(月) 17:36:16.540
>>439
ライフル弾のエネルギーじゃ、のけぞるほどの
エネルギーを体に伝える事が出来ない。
0444世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/12(火) 08:36:14.03O
>>442
暗殺現場周辺にはビル等が多く、銃声の聞こえた方向や
数はあてにならない。
0446陰謀論者はバカばかり
垢版 |
2014/08/16(土) 00:28:40.36i
　しかし、気味の悪い堂々巡りだなぁ。

　デイリー広場の聴衆は、グラシー・ノ―ル、橋の袂、倉庫ビルの
三地点に群がったけど、強調されるのは全二者ばかり。
　で、ノ―ルに向かった人の多数に反陰謀説側の研究家がインタ
ビューしたところ「警官が行ったからその後を追っただけ」という
答えが返ってきた。

　事件後のフィルムを良く見ると、大勢の人が大統領車が去った
方に向かってるけど、陰謀論者はそれもノールに向かったとカウ
ントするんだよな。
　ま、>>444 言うように、あの一帯はこだまが良く起きるから、
聴衆の動きにはあんま意味は無いんだけどね。　
　ケネディが一発目を被弾した後の有名な写真じゃあ、前方から
狙撃があったというのに、どうしてみんな倉庫ビルの方を見てるのかな？
　ケネディが頭部を撃たれた時でも、ケネディとノ―ルの間の階段付近
にいた三人は、どうして振り向かないのかな？　
　それは、「ノールからの銃声」が木霊だからだよ。
0448世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/18(月) 17:53:10.550
>>447
一発目の後なら、まだ生きてただろうね。
一発目は、肺のあたりを貫通しただけだ。

二発目は頭吹き飛ばしてるから、その時点で
ほぼ即死だろうね。
0449世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/19(火) 13:09:33.050
致命傷となったヘッドショットが当たってなくても
結局死んだんだろうか？
0450世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/19(火) 14:40:38.330
撃たれて思いっきりのけぞってるのに
｢後ろから撃たれました｣と強弁するのは力業にもほどがあると思ったら
いまだにこのインチキ説明を真に受けてるやつが生き残ってるんだね。
50年も経ってるのに…

まったく公式発表信者の粘りはすごいね。
0451陰謀論者はバカばかり
垢版 |
2014/08/19(火) 21:59:27.58i
　銃弾は軽いから命中しても弾の進む方向に人を動かすことは
できないし、ノールは「右前方」でなく「右斜め前方」だから
弾がケネディを吹き飛ばしたなら、左斜めを向いてるケネディは
左横に倒れるはず。
　ケネディは事実上即死状態で、ＥＲに担ぎ込まれた時も大統領
でなければＤＯＡ（到着時既に死亡）宣告されてたほど。
　その彼が随意運動である「のけ反る」なんて絶対にあり得ない。

　頭部を撃たれて即死状態の人間が「のけ反る」なんて、昔なら
西部劇の刷りこみ、昨今じゃシュワちゃんの映画の見すぎ。

　頭部を撃たれる実写映像じゃ、人はのけ反らずその場に崩れる
だけで、具体的な実例を出されたら「前方から撃たれた」派は
完敗するだけなんだけど、半世紀経っても映画やテレビの銃撃
シーンの刷りこみが利いてるらしい、ぞっとするよな。　
0452世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/20(水) 01:32:40.870
>>451
>323が書いてるように、銃弾の運動力は野球のボールを全力でぶつけられた程度だよ。
高校の物理の復習をしようね。
0453陰謀論者はバカばかり
垢版 |
2014/08/20(水) 07:16:33.64i
>>452
　２０グラムもない銃弾と１５０グラム弱の野球ボールは、人体に
命中しても当たった側に伝える力がまるで違う。
　しかも、野球のボールは銃弾と違って貫通はしない。

　陰謀論者はバカばっかだから、実データが簡単に手に入る
「頭部を撃たれた人間の動き」を何も知らないらしい。

　銃弾で脳を破壊された人間は、糸の切れたマリオネットのように
迫力なくその場に崩れ落ちるだけで、弾の進む方向にも来た方向
にも倒れない。
　世界各地で撮影された、捕虜のライフル処刑映像なんかその典型。
　しかも、それらの映像じゃあ、ケネディの時と同様、被弾した部分の
逆側（弾が進む方向）に霧状に血痕が飛散してる。
　ケネディ暗殺に関する欧米のネットフォーラムじゃ、よくこの話が出る。

　ケネディは頭部への被弾の瞬間頭半分ほど前のめりになってて、
これが銃弾の威力で頭が動いたってこと、つまり弾は後ろから来てる。

　その後で後ろに動いたのは脳を破壊された人間の不随意運動であって、
弾の方向とは関係ない。
　
0454世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/20(水) 13:32:34.620
>>453

> 　銃弾で脳を破壊された人間は、糸の切れたマリオネットのように
> 迫力なくその場に崩れ落ちるだけで、弾の進む方向にも来た方向
> にも倒れない。

> 　ケネディは頭部への被弾の瞬間頭半分ほど前のめりになってて、
> これが銃弾の威力で頭が動いたってこと、つまり弾は後ろから来てる。

語るに落ちるとはこのことか。

受け売りだから、自分で書いてても矛盾に気がつかないようだが、
おめでたいもんだな。
0456陰謀論者はバカばかり
垢版 |
2014/08/20(水) 18:23:34.41i
>>454 はバカだよなあ…「前のめりになる」と「倒れる」は違うのに、
それも気付かない。

　人が頭部を撃たれる映像を見れば見るほど、弾は人を飛ばさないことも、
弾が進む方に血飛沫が飛んでケネディの時と酷似した状況になることも
わかるのに、陰謀論者は持説を否定するデータを自分からは絶対見ない
から、いつまでも進歩が無い。
　
　あらゆる証拠は後方からの狙撃を証明してて、ザプルーダー・フィルム
は前方狙撃者説にとどめを刺したのに、自分が間違えた事を認めたくない
一般人が頑固にそう唱え続けている現状は情けないの一語に尽きる。

　結局、民間人も権力者と同じで、持説の誤りを認められないのさっ。
0457陰謀論者はバカばかり
垢版 |
2014/08/20(水) 18:31:49.89i
　あー、わかった、陰謀論者が何一つ新しいことを言えず、
受け売りさえないのは、正真正銘無知だからなんだ。

　言い返す内容に知識とか具体性が皆無なんで、変だ変だと思ってたけど。
　この連中の頭の中の狙撃風景ってのは、映画やテレビドラマや
アニメが描く万人受けするわかりやすい光景なんだ。
　テレビドラマとか昔の西部劇の狙撃シーンは、どこに狙撃者が
いたかとか、誰が撃たれたかわかりやすくするために現実を誇張して
描いて人を大げさに倒して、撃たれた部分に大きな穴が開いて
血が飛び散るっていう、現実と真逆の描写をしてるけど、
陰謀論者って、この手のフィクション描写を本当と思ってたんだ。

　陰謀論者は正真正銘のバカばかりだったんだ。
　今さらながらおぞましい連中で、自己過大評価は凄いよなぁ。
0458世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/20(水) 18:36:13.330
昨日2chで例の拘束された日本人のスレを読んでたら、つべのリンクがあってね
上げられたばかりの多分シリア関連の大量処刑動画に誘導されて最後まで観たんだが
30分以上にも及ぶその鮮明な動画の中で参考になる点が幾つかあった

屠殺場のように一人づつ連れて来て後頭部や側頭葉を撃って処刑しているシーン
堤防の突端に立たせて、撃った後は海の中
その場で魚を捌いてるイメージがより近いかな？
機械的で処刑される側も抵抗せず順番に殺されていくから不気味だったが
全編を通して鮮明な割に全くと言っていいほどグロさがなかった
とにかく10数人ほど続いたかな？ライフルと拳銃を使っての至近距離から
その場に力なく崩れ落ちてそのまま海に落ちる人が大半
徐々に血で染まっていく堤防の突端を編集もせずに固定
数人は海に落ちず真横に倒れ込んでいたが、反作用らしきものはなし
足で海に突き落としていた
無論頭部も半身もコンクリの地面にしたたか打ち付けているから恐らく本物
全て貫通していたが、弾速があって口径が小さいのか、それとも弾素材の違いなのか
揃って弾の出入り口共にケネディのような大きな損傷も見られない

このことから導き出せる結論は？
0459世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/20(水) 22:09:25.360
>>453,456,457

見苦しい奴だなあｗ

> 迫力なくその場に崩れ落ちるだけで、

> 　ケネディは頭部への被弾の瞬間頭半分ほど前のめりになってて、

この二カ所に矛盾がないって？
｢前のめりになってから崩れ落ちるんだ。｣とでも？

別に構わんけどｗ
0460陰謀論者はバカばかり
垢版 |
2014/08/20(水) 23:30:50.50i
>>459 やっぱ、陰謀論者の考えには具体的なデータとか証拠が無いんだ。
　バカだよなぁ、このヒト、現実の映像では事実「前のめりになってから
崩れ落ちる」とか「右に頭が傾いてから崩れ落ちる」（むろん、ただ
崩れるだけ、もある）んだけど、本当に無知蒙昧なんだ。
　やっぱ、この手の実写映像を見たことが無いらしい。

　いつまで経っても「ケネデイが前から撃たれた」具体的根拠を出してく
れず、こちらの言った内容を評論するだけ、ね、「人間の頭部を撃ったら
命中した部分に穴が開く」「人は銃弾で吹き飛ぶ」っていう、陰謀論者クン
の意見の根拠って、何なの？
　根拠を言わないとこ見ると、やっぱ、無知な人間の妄想で、それを
認めたんだね。
　おめでとう、良かった、良かった。

　>>458 だよな、グロイんでこの類の映像は視聴をお勧めしない。
　至近距離からライフルで撃っても人は吹き飛ばない。
　射出孔の大きさは、弾が頭部に浸透した後の弾道と弾の破損状態
で左右される。
　解剖学一般に言う「大きな射出孔」ってのは相対的なもので、
ケネディのように外部からも確認できる「大きな射出孔」は狙撃者の
位置と頭の向きが形成する、頭部内での弾道が決めるンだよね。
0461世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/21(木) 21:06:49.720
>>451
> 　銃弾は軽いから命中しても弾の進む方向に人を動かすことはできないし、

>>453
> 　ケネディは頭部への被弾の瞬間頭半分ほど前のめりになってて、これが銃弾の威力で頭が動いたってこと

自分でも何を書いてるのかも分からずに書いてるんだな。

可哀想に。
0462陰謀論者はバカばかり
垢版 |
2014/08/21(木) 23:10:04.78i
>>461 バカだねぇ、いつまで経っても俺のレスの内容の
評論しかできなんだね。
　弾は軽いから人を倒せなくて少し頭をかしぐことしか
できないという意味で、程度の問題なのよ、現実の狙撃映像じゃ
　全身がどこも動かない場合も、
　少し頭部が弾の方向に動く場合も（せいぜいこれが弾の威力なのね）、
　逆に弾が来た側に頭が崩れる場合も（弾に威力がほとんどない場合で
バランスを崩したってこと）、
　弾の種類とその人の被弾前の姿勢で被弾後の動きは
分かれるんだけど、
　具体的な知識皆無な >>461 みたいな人にゃ、一生わからないんだろうなぁ。

　で、さあ、改めて聞きたいんだけど、>>461氏の脳内じゃあ、
「弾は人を吹き飛ばすの？」
「人間の頭の、弾が当たった部分に大きな穴が開くの？」

　ひょっとしてこのヒト、人体頭部被弾の映像はケネディのしか見た事が
ないんで、このたった一つの例と世間一般の素人意見で持論を決めたん
じゃないかな。

　自分は、>>461氏のような無知蒙昧な人に知識を授けた大恩ある人なのに、
なんで感謝してくれんのかのぉ。

　やっぱ、無知で無力で無能なバカほど万能感を持ってるって、
ホントなんだなぁ。
　実社会じゃあ、二十メートル以内に近づきたくないタイプだな。
　
　しかし、いつまで経ってもシンプルな質問である
「弾は人を吹き飛ばすの？」「弾が当たった部分に大きな穴が開くの？」
への回答がないなぁ。
　どこでそんな変な知識を得たの？
　
0463世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/22(金) 00:04:47.240
「苛立ってるのがわかる文章」はかえって相手を調子付かせる
0464世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/22(金) 20:56:26.640
>>462

>「弾は人を吹き飛ばすの？」
>「人間の頭の、弾が当たった部分に大きな穴が開くの？」

お前以外には誰もそんなことを書いてないんだが。

公式発表否定の根拠として言ってるのは、

　「弾丸の威力は頭を傾けるから、それによって弾道の方向がわかる」

ってことだよ。倒すとか吹き飛ばすとかどこにも書いてない。


しかし>462ってホントのヴァカだね。

自分が書いたことも理解せず、
他人が書いてもいないことに対して突っ込む。

ピエロそのものだな。まったく見てて笑えるわ。
0471世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/25(月) 08:03:56.14O
>>470
それもあり得るだよな。
0472世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/25(月) 19:17:10.94O
10年くらい前に、昔の木曜スペシャルみたいな番組を親が録画したビデオ観て怖くて1人で風呂入れなくなった。
その番組は運転手犯人説みたいな取り上げ方してた。
今はそういうの放送できないんだろうな
0474世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/26(火) 07:09:19.57O
ビデオを見たのが10年前で、
その番組が放映されたのはもっと前ってことなんじゃね？
たぶん昭和末期か平成初頭だな。
俺もなんとなく覚えてる
0475世界＠名無史さん
垢版 |
2014/08/28(木) 01:26:10.040
昔は怪奇現象とかの番組も多かったから
俺はテレビもおちおち見てられなかった
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