フランスの歴史

**世界＠名無史さん** · 2011/11/06(日) 16:14:15.46

古代から現代に至るまでのフランスの歴史について語るスレです

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 20:39:51.10

リッシュモン元帥だってその後はとことん戦い続けたし、
戴冠だけで満足という選択肢は最初からないだろう。

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 21:00:22.48

フランスという国家概念の先駆者だからねえ
後世でナポレオンが利用（捏造）した可能性もありうるけど

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 23:10:54.20

ミシュレの全訳が欲しいな・・・

**世界＠名無史さん** · 2013/11/17(日) 18:49:40.95

新書シリーズで多分フランスの出版が大元になっているのがあるよね、
著者もフランス人ばかり
かなり学術系の、図書館でよく見かける
海外の本は英米系が圧倒的だから別の系譜の視点があるのはありがたい
がんばってほしいな。

**世界＠名無史さん** · 2013/11/18(月) 19:56:44.99

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11702190364.html
フランスの男性です。

**世界＠名無史さん** · 2013/11/18(月) 21:02:47.65

>>239
文庫クセジュのこと？
訳がいまいちという評判がある

**世界＠名無史さん** · 2013/11/19(火) 09:14:48.63

>>234
パリを落とせば、セーヌ川沿いのルーアンを攻め込める

**世界＠名無史さん** · 2013/11/19(火) 14:46:06.51

>>239 >>241
「知の再発見」双書だよね?

**世界＠名無史さん** · 2013/11/19(火) 19:27:53.63

>>241
そうそうそんな名前だった
「知の再発見」もそうだったのかカラーがいっぱいの本だよね、

**世界＠名無史さん** · 2013/11/20(水) 22:08:22.99

>>189
映画は｢ブルゴーニュ公国って何？｣って説明するのがめんどくせーから省いてるんだよw
あと、ブルゴーニュの中心はフランドルで、もうフランスじゃないから益々省かれる。
ブルゴーニュがなかったらハプスブルク家もあんなに成り上がれなかったんだから、ヨーロッパ史的にめちゃ重要なのにね、ブルゴーニュは。
中世ブルゴーニュ映画が見たいわ。

**世界＠名無史さん** · 2013/11/24(日) 19:30:47.49

ブルゴーニュ公国は「中世の秋」のおかげで日本でもかなり知名度は高い方だとは
思うけど、もっと知られてない小国はいっぱいあるし

**世界＠名無史さん** · 2013/11/24(日) 23:58:33.08

「中世の秋」って読みにくい。

**世界＠名無史さん** · 2013/11/29(金) 22:52:50.31

>>190
どう見てもドゴールは内戦スレスレの国内をまとめ上げてドロドロのアルジェリア危機から
フランスを救った文字どおりの救国の英雄なんだよなぁ…

**世界＠名無史さん** · 2013/11/30(土) 13:21:10.27

>>247
訳者があの方でなければ…

**世界＠名無史さん** · 2013/11/30(土) 20:21:14.47

>>248
内鮮一体ならぬ内ア一体が相当進んでいただけにかなりの英断だったね
ドゴールは日本人が崇拝してもいいくらいの偉人だよ。

**世界＠名無史さん** · 2013/12/01(日) 20:36:09.92

ブルゴーニュ公国はスイス傭兵こええええの引き立て役

**世界＠名無史さん** · 2013/12/08(日) 20:07:42.11

ルイ11世も王太子時代にスイス軍と戦って、20000対1300の兵力差にもかかわらず大苦戦してる
突進公を殺したスイス傭兵の雇い主であるロレーヌ公は、母方のアンジュー家を通じてフランス王家と縁続き
フランスがスイス傭兵をお抱えにするのはもうちょっと後だけど、このあたりで精強さは伝わってたんだろうね

**世界＠名無史さん** · 2013/12/14(土) 17:51:27.48

柔道人口が日本の２倍、人口比率では４倍のフランスではJUDOをフランス語だと思ってる奴がいるらしい

**世界＠名無史さん** · 2013/12/16(月) 22:04:16.14

>>253
子供とかに多いらしいが、技の名前とか審判のコールとかがあまりに異国風味すぎると思わんのかな

**世界＠名無史さん** · 2013/12/17(火) 23:59:58.89

柔道の事故の少なさ、指導者に対して要求される高い水準、いずれも最早フランスが上だと思うけどな。

**世界＠名無史さん** · 2013/12/18(水) 00:49:08.01

体罰指導のおかげｗで強さだけはまだ日本のが上だよ

**世界＠名無史さん** · 2013/12/31(火) 21:24:42.22

フランスからアルプスまでゆっくりと登りで繋がっていてそんなに隔絶してないんだよね
フランス＝スイスの関係って面白そうだなあ

**世界＠名無史さん** · 2014/02/02(日) 23:46:25.03

仏米同盟条約
ヨーロッパにおける列強の力関係を揺るがした七年戦争におけるイギリスの勝利で警告を受けたフランス指導層は、その戦争を終わらせた1763年のパリ条約以来、報復のための戦争を計画していた

**世界＠名無史さん** · 2014/03/21(金) 23:28:12.80

中世の人口大国フランスの、近世以降の異様な人口の伸び悩みは、20世紀大戦期英仏独三国志の重要要素なのにきちんとした説明を見たことがない。
近隣国は軒並み近代18～19世紀で人口が4倍以上になったのに、フランスはせいぜい2倍。
政治が不安定だという説明もあったが、革命期を除けば他より突出した内乱状態でもなかったし、可耕地だって衛生状態だって他より著しく劣らない。
少子化自体革命前から起こっていたという説もあるらいしが、産業最先端のイギリスを差し置いてというのも腑に落ちない。

**世界＠名無史さん** · 2014/03/21(金) 23:55:14.71

晩婚現象はわりと早くから見られたようだね
で・・・少子家族化で豊かな暮らしを（※一人当たりの生活費増）という選好が強かったとか
ポール・ロバン主宰の「人間再生連合」という新マルサス主義的団体など、それを後押しする運動もあった

**世界＠名無史さん** · 2014/04/13(日) 01:30:00.35

頭打ちになっただけでしょ。

**世界＠名無史さん** · 2014/04/13(日) 11:23:53.64

ジャンヌ・ダルクの研究者が、
日本では、ジャンヌ・ダルクに関する本が１００冊以上あると言っていたが、
二位は誰だろう？
マリー・アントワネット？

**世界＠名無史さん** · 2014/04/24(木) 20:08:06.04

女じゃなくていいならナポレオンじゃないの
あとは芸術文化系の人

**世界＠名無史さん** · 2014/07/27(日) 16:58:09.97

英仏双方にとって最も重要な戦いは、ジョンとフィリップ２世の間の1214年のブーヴァンの戦いだとさ。
英の敗北が翌年のマグナカルタをもたらし、仏の勝利が、英、フランダース、独によるフランス３分割を回避したからだと。
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-28484146

**世界＠名無史さん** · 2014/08/07(木) 02:30:35.04

日本人観光客が「パリ総合症」を発症、精神崩壊気分悪化、不眠、痙攣、被害妄想、自殺願望まで
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407323297/

**世界＠名無史さん** · 2014/09/02(火) 01:06:35.94

既によく知られていることだが、ナチス占領下のフランスは、治安当局も国民も積極的に
ユダヤ人迫害政策等に協力したとさ。

・・・French forces of order were active, not reluctant, collaborators with the Germans. ・・・
・・・there were more overt acts of collaboration than of resistance・・・
http://www.washingtonpost.com/opinions/a-history-of-paris-during-nazi-occupation/2014/08/29/fce9e112-222c-11e4-958c-268a320a60ce_story.html

**世界＠名無史さん** · 2014/09/07(日) 03:10:28.57

一方、同盟相手のイタリア人はテキトーだった。

**世界＠名無史さん** · 2014/09/09(火) 20:12:20.09

イタリアはユダヤ人にとって一番安全だったんだよ。
だいたい迫害するには人件費がかかるだろ、

**世界＠名無史さん** · 2014/09/22(月) 10:37:29.57

佐藤賢一の『ヴァロワ朝　フランス王朝史２』（講談社現代新書）が漸く出たんで買いました。

**世界＠名無史さん** · 2014/09/22(月) 19:06:51.02

最も幸福なフランス人とはモナコ国籍を取得してグランゼコールを卒業して

**世界＠名無史さん** · 2014/09/22(月) 19:48:15.84

イタリアだってユダヤ人迫害はあったよ。
ノーベル物理学賞を取った高名な学者さえ耐えかねて、
アメリカに亡命してしまうほどの。

**世界＠名無史さん** · 2014/09/23(火) 10:33:47.37

そもそも「ゲットー」自体がヴェネチアで造られたものだったしね。

**世界＠名無史さん** · 2014/09/24(水) 21:18:06.87

>>269
わたくしも今日買いました。

**世界＠名無史さん** · 2014/09/24(水) 21:36:15.48

出島とかもある意味ゲットー。

**世界＠名無史さん** · 2014/09/26(金) 09:18:31.82

>>269
読み進めたけど登場人物が多い上に似たような名前で紛らわしい。
3分の1ほどのところで第1章に戻って系図をメモしながらもう一度。
第1章の前に全体の系図があるんだけど、全部じゃないし。

**世界＠名無史さん** · 2014/09/27(土) 08:45:00.19

藤原〇〇とか、平〇〇とかと似たような感じだと思えばいい。

**世界＠名無史さん** · 2014/10/01(水) 09:18:04.54

>>264
ブーヴィーヌの戦いは、王権の拡大＝コミューン都市の活躍を象徴するしね

**世界＠名無史さん** · 2014/10/09(木) 20:36:08.65

ところで、
新書の『ヴァロワ朝』って
読む価値アリ
かな？

**世界＠名無史さん** · 2014/10/10(金) 17:29:00.86

余り意味も価値も無いぞ。

わかったかゑ？

**世界＠名無史さん** · 2014/10/10(金) 23:24:51.02

>>278-279
ナッ爺自演痛過ぎw

**世界＠名無史さん** · 2014/10/12(日) 22:27:21.22

佐藤賢一は、論文は、勅令隊研究のみかな？

**世界＠名無史さん** · 2014/10/26(日) 22:00:54.28

スコット、バイロン、オースティンの作品は、18～19世紀の対仏戦争から決定的な影響を受けたとさ。
Walter Scott, Byron, Jane Austen ? all were profoundly affected by the conflict with France・・・
the world of wartime reading, and cultural skirmishes, high and low・・・

英国の５分の１の家族が死傷者を出し、人口比で第一次世界大戦の時よりも多くの人がなくなった、と。
The conflict lasted 22 years from 1793 to 1815, broken briefly by the Peace of Amiens in 1802-03.
One in five families were directly affected and more men died, proportionately, than in the first world war. ・・・
http://www.theguardian.com/books/2014/oct/24/battles-real-literary-napoleonic-wars-1793-1815-jane-austen-byron-walter-scott

**世界＠名無史さん** · 2014/10/28(火) 08:40:25.66

フランスの衛星国の地図を見ていたら、フランス内部に、
ヴィナスク伯領というのがあるけど、アヴィニョンで、
一種の教皇領でいいのかな？

**世界＠名無史さん** · 2014/10/28(火) 13:37:27.46

http://en.wikipedia.org/wiki/Comtat_Venaissin

なんでヴィナスクってカタカナ転写なのかよくわからんけどもちろん例のあの教皇領の飛び地のことですはい

**世界＠名無史さん** · 2014/10/28(火) 17:47:51.01

なるほど、コンタ・ヴネサンで、
首府が、Venasqueだから、ヴィナスクの伯領と表現している。
このヴィナスクにちなんで、ヴネサン。
後の中心が、アヴィニョン(都市)だからアヴィニョン(周辺領域)
とも言える。
この表現なら１３２０年にCarpentrasに移動したのなら、
カルパントラ伯領でもあったにもなるのか。

**世界＠名無史さん** · 2014/11/02(日) 02:00:39.38

米独立革命にフランスの支援は決定的役割を果たしたわけだが、その後もフランス人が
米国で果たした役割は大きかったとする書評だ。
（米国「文明」はそもそもアングロサクソン文明と欧州文明のキメラだもんな。）
Most Americans are aware that France helped us win independence from Britain, but few appreciate the huge influence
France continued to have here during our nation’s formative years. ・・・

フランス人で、フランス革命や仏領ハイチの奴隷叛乱を逃れて、米国の当時の首都である
フィラデルフィアに流れてきた者が大勢いたからだ、と。
When revolution struck France, many in the ruling class found their way to Philadelphia, which was then the U.S. capital. ・・・
Their numbers were soon augmented by French fleeing Saint-Domingue in the Caribbean, today’s Haiti, after half a
million slaves rose up against their masters. Saint -Domingue had been the most productive colony of the French empire.

1790年代半ばには、フィラデルフィアの人口の１割を占めていたんだと。
By the mid-1790s, the French accounted for perhaps 10 percent of the population of Philadelphia.
They brought with them their culture - language, literature, music, art and Enlightenment values - as well as access
to capital, which the new country desperately needed. They were welcomed by the vast majority of Americans,
who appreciated the French support in the American Revolution. Soon everything French was the rage as Americans
embraced the newcomers and began to emulate them in dress and manners. ・・・

当時の米国じゃフランス風が大流行だったが、フランス革命が血腥くなると、この流行も下火に。
Most Americans thought it just peachy that the French were having their own revolution, which resembled our own
for a while, but the bloodbath that ensued took the fun out of it. ・・・
http://www.washingtonpost.com/opinions/book-review-when-the-united-states-spoke-french-by-francois-furstenberg/2014/10/30/80c2cbec-5893-11e4-b812-38518ae74c67_story.html

**世界＠名無史さん** · 2014/11/22(土) 15:04:11.53

その割には経済のつながりが弱いけどな。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 18:55:18.98

フィラデルフィアの１割って数千人だろ。
フィラデルフィアの市政とか市の経済に影響とかその程度だろ。

**世界＠名無史さん** · 2015/01/04(日) 23:28:49.22

1871年のパリコミューンの時の虐殺度は、政府側の方が桁違いにひどかったんだね。
・・・the Communards had executed 68 hostages, while the Versaillais had executed between 12,000 and 15,000,
Communards and non-Communards alike. Thousands more were slaughtered in the streets of Paris, and many
more simply disappeared.

これが、20世紀の一連の大虐殺の原型となった。
The Paris Commune may have been the last of the 19th-century revolutions, but as Merriman persuasively
concludes, it also served as a chilling introduction to the atrocities of the century to come.
http://www.washingtonpost.com/opinions/book-review-massacre-the-life-and-death-of-the-paris-commune-by-john-merriman/2015/01/02/fbfb6d30-7415-11e4-a589-1b102c2f81d0_story.html

**世界＠名無史さん** · 2015/03/14(土) 22:55:49.80

ナポレオンは、学校教育の中で個人崇拝を押し付けたんだね。
何と先進的であったことか。

・・・"What are the duties of Christians ... towards Napoleon I, our Emperor?
... We owe to Napoleon I, our Emperor, love, respect, obedience, loyalty, military service....
Why are we bound in all these duties towards our Emperor?
To honor and serve our Emperor is to honor and serve God himself."
・・・from 1806 until the end of Napoleon’s reign, these words were recited daily
by every schoolchild in the French Empire. ・・・
http://www.csmonitor.com/Books/Book-Reviews/2015/0313/Napoleon-argues-for-the-humanity-of-the-infamous-French-emperor

**世界＠名無史さん** · 2015/03/15(日) 01:22:50.79

俺次第。

**世界＠名無史さん** · 2015/06/16(火) 15:57:30.56

リニーの戦い200周年記念あげ

ナポレオン最後の勝ち戦を再現、ベルギー
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/1110794/

**世界＠名無史さん** · 2015/06/18(木) 16:33:18.91

今日はワーテルローの戦いから200周年だな。
悪は必ず滅びる。

**世界＠名無史さん** · 2015/06/18(木) 16:51:13.65

まあフランス以外の人から見ればヒトラーに匹敵する悪人だがな＞ナポ

**世界＠名無史さん** · 2015/06/18(木) 20:10:20.04

ﾌﾗﾝｽ民法には相続編が無いんだって ?

**世界＠名無史さん** · 2015/06/21(日) 05:27:37.65

なんでルイ13世は母親ではなくリシュリューを選んだの?
母憎しの気持ちが大きく作用したの?

**世界＠名無史さん** · 2015/06/26(金) 20:27:25.94

フランス文化の中のガリア人部分って、人工的に持ち上げられた分とか抜かすと、
どのぐらいでしょうかね・・？

**世界＠名無史さん** · 2015/08/11(火) 00:24:25.85

文化とはすべからく人工的なものだろう

政治宣伝で作られた虚像がどの程度の割合か、という質問ならわかるが。

**世界＠名無史さん** · 2015/08/11(火) 02:26:39.35

55 世界＠名無史さん 2014/12/30(火) 08:03:12.99 0
フランス革命のゴタゴタに比べたらピューリタン革命やアメリカ独立革命のスマートさは眩いものがあるな。所詮フランスに革命など不可能ということ。
フランスは敗北の歴史。
大昔から何をやらしても失敗の連続。100年戦争でイギリスにボロ負けしたのに、ジャンヌ・ダルクのような小娘に救われたなど作り話をでっち上げて生かせていただき、
ルネサンスにはイタリア、ドイツ、イギリスに比べろくな成果を上げず、
宗教戦争では内乱でゴタゴタ。
大航海時代も同じ旧教のスペインに全部持っていかれ、
科学革命もなんの貢献もせず、政治は史上最悪の絶対王政。英米の革命が羨ましくて真似してもただの内乱に終始する。
さらには遂にナポレオンの帝政独裁が樹立され民主主義とはかけ離れた政治を実現する。それからも民主主義なんて根付く訳はなく。

二度の世界大戦では国は滅亡、ドイツに降伏しアメリカ様にも降伏しやっと英米式の民主主義を授けてもらい一人前の国になる。

**世界＠名無史さん** · 2015/08/11(火) 02:27:30.54

>>297
混ざりすぎて最早よくわからないみたいだな
遺伝子ではかなりガリア系ひいてるっぽいが
自意識では（キリスト教化されて以降の）ローマ文化だろう
客観的にはゲルマン文化のほうが濃いが
隣りがドイツなので自分たちでは意識しないようだ

**世界＠名無史さん** · 2015/08/11(火) 10:26:20.95

>>298
なんで「すべからく」？
そこが「すべて」だったら意味がわかるが。

**世界＠名無史さん** · 2015/08/11(火) 18:01:53.79

「すべからく」はすべからく正しく使うべし

**世界＠名無史さん** · 2015/08/19(水) 15:56:45.86

すべからく（須らく）
　当然の意

**世界＠名無史さん** · 2015/09/06(日) 08:32:20.97

現在の日本においては逮捕後の拷問による自白は証拠とはされず、
日本国憲法の第36条や第38条第2項においても拷問の禁止が明文化されており、
拷問を行った公務員は逮捕される（特別公務員暴行陵虐罪）制度も存在する。
しかし、それにも関わらず日本の警察は現在もなお非公式の場で拷問を行っている
疑いがあるとアムネスティ・インターナショナルなど人権擁護団体から指摘されることがあり、
冤罪事件の背景にも、警察による拷問同然の過酷な取り調べがあると指摘される。
踏み絵ならぬ踏み字などの事実上の「拷問」による事件そのものの捏造が表面化し、
捜査員が特別公務員暴行陵虐罪に問われることとなった。
その他にも、被疑者を突き飛ばす、身体を蹴る、頭髪を引っぱる、
体をつかみ揺さぶるなどの行為を一日あたり十数時間、数日間にかけて密室で行う、
事件や障害者団体向け割引郵便制度悪用事件を始め、検察庁特別捜査部の事件では、
被疑者を壁の前に長時間立たせて自白を迫ったり、「○○はもう自供した」
などと言って被疑者を精神的に追い込むなど、事実上の「拷問」が現在も代用監獄をもちいた
長期間拘留という密室において日常的になされていることが表面化している。

**世界＠名無史さん** · 2015/09/12(土) 04:35:20.14

【フランス旅行の定番】
ベルサイユ宮殿の門の入り口

https://www.youtube.com/watch?v=f-r0N1PNiWA

……………………

**世界＠名無史さん** · 2015/10/02(金) 01:27:20.99

日本の伝統は自白。
江戸時代では、現行犯でも目の前の事件でも自白させる自白主義。
証拠など二の次。

**世界＠名無史さん** · 2015/10/25(日) 00:37:22.08

カナダの新首相であるジャスティン・トルドー（Justin Trudeau)は、名前からも判るように
フランス系カナダ人で、選挙区もフランス系のケベック州。
一方、対抗馬だったスティーブン・ハーパー（Stephen Harper）は英国系と思われ、
英国系の州で育っている。

フレンチ・インディアン戦争 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E6%88%A6%E4%BA%89

1755-63のフレンチインディアン戦争ではフランスと米国先住民の連合軍が英国軍に敗北し、
フランスは北米大陸の広大な領土を失った。それ以後先住民の迫害と追放が激化した。
今回の選挙はカナダが英語圏からフランス語圏に移動したことを意味する。
その背景には英語圏諸国の弱体化がある。

トルドー新首相の先住民保護政策は、フレンチインディアン戦争以後の英国系住民による
先住民迫害を糾弾し、英国支配の犯罪性を暴露して英語文明に終止符を打つことにある。
今後カナダの公用語はフランス語になり、カナダはEUに加盟するだろう。
おそらくフランスはこの300年間あまり英国との戦いを続けてきて、やっと勝利したのだ。

**世界＠名無史さん** · 2015/10/25(日) 07:14:49.82

それ本当なの？
公用語をフランス語にするとか、EUに加盟するとか、フランス化するとか、
何のために？

**世界＠名無史さん** · 2015/10/25(日) 10:49:25.14

ねーよｗ
ＥＵ加盟は知らないが、フランス化しても労力と金ばかり使って何の意味もない
しかも一言にフランス語って言っても、フランスって国は
その内部でもフランス語以外の言葉を使ってる人が多くて、統合に手間取ってるのに
それをフランス語にする意味も全くない

**世界＠名無史さん** · 2015/10/25(日) 23:37:29.14

フランスは敗北の歴史。

**世界＠名無史さん** · 2015/10/26(月) 00:50:21.45

>>307
「やっと」って、彼のオヤジのピエール・トルドーも首相やってんだが？奥さんがローリング・ストーンズのおっかけやってスキャンダルになった。厨房は知らねえだろうが。

**世界＠名無史さん** · 2015/10/26(月) 07:25:20.05

もうフランスの復活は未来永劫ないの？

**世界＠名無史さん** · 2015/10/26(月) 07:51:41.74

滅びてもいないのに復活てなんだよ

**世界＠名無史さん** · 2015/10/26(月) 07:55:43.44

フランスは英米の下僕

**世界＠名無史さん** · 2015/10/26(月) 07:59:52.03

英米　：　食い物マズイ
おフランス　：　イタリア料理の劣化コピーではあるが食い物ウマイ

**世界＠名無史さん** · 2015/10/26(月) 22:11:51.06

日本：世界最高のおいしさ

**世界＠名無史さん** · 2015/10/27(火) 13:21:40.52

情けないのがイギリス
アメリカの盟友としてずっと協力してきたが、昨今のイラク戦争の協力で国が傾いて
それ以降はアメリカと一線を画するようになった
その分だけＥＵに近付いてはいるが、ドイツ・フランスに良く思われていないｗ
過去の栄光はどこへやら
ヨーロッパ諸国の中で苦境に立たされているイギリス

**世界＠名無史さん** · 2015/10/27(火) 22:01:17.97

Splendid Isolation

**世界＠名無史さん** · 2015/10/28(水) 08:08:33.88

イギリスはオランダ化とか言われちゃってるからね

**世界＠名無史さん** · 2015/10/28(水) 11:32:05.48

孤立っていうんだったら、日本もそろそろやばい

というか、アメリカの国際的指導力の不足と
アメリカは国内問題、特に経済問題や社会問題なんかが噴出して
ワシントン以来の孤立主義に立ち返ろうとしてる
アメリカは国土の広い国だから、国際的な関係に依存しなくても
ある程度国内の需給でやっていけたりするんだよな
まだ開発してない土地も多いし

実際そうなると、アメリカに依存しまくってる日本の立場は
どうにもならないくらい危うい

**世界＠名無史さん** · 2015/10/28(水) 21:38:40.36

日本は極東三馬鹿の韓国中国と心中すればいい

**世界＠名無史さん** · 2015/10/28(水) 21:46:22.29

>>321
北朝鮮が最終勝者になるのか

**世界＠名無史さん** · 2015/10/28(水) 22:24:39.61

実際欧米からは日本も入れて極東四バカと認識されてるからなw
世界地図を日本を極東に置くのではなくアメリカの西に置いて、日本をアジアとは無縁の極西の海洋立国と言う認識を広めねばならないよ

**世界＠名無史さん** · 2015/10/28(水) 22:35:28.01

>>320
TPPとかいうテコ入れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の好物のチーズが安くなるならそれでいいよｗｗｗｗｗｗｗ

**世界＠名無史さん** · 2015/10/29(木) 20:48:00.85

俺達もそうだが、欧米人からすれば極東はみんなチャイニーズ
酷いときは東南アジアまでチャイニーズｗ

**世界＠名無史さん** · 2015/11/03(火) 07:01:36.87

欧米人＝アメリカ人なのと同じようなものだけどな

**世界＠名無史さん** · 2015/11/05(木) 21:17:36.81

東南アジア人の区別もたいしてつかない。

**世界＠名無史さん** · 2015/11/05(木) 22:04:02.73

>>323
越南は含まれないのか

**世界＠名無史さん** · 2015/11/06(金) 00:11:56.98

フランスって革命でブルボン朝がボコられ
欧州王国連合にナポレオンがボコられ
プロイセンにナポレオン３世がボコられ
ナチスに共和政府がボコられ
何度蹂躙されてんだ？

**世界＠名無史さん** · 2015/11/06(金) 08:22:53.34

映画天国『王妃マルゴ』激動の時代を生きた伝説の王妃、一大ラブ・ロマンス!
放送日時11月10日（火）1:59～3:58
16世紀フランス。宗教対立を融和するために愛のない結婚を強いられた王妃マルゴ。
結婚初夜、彼女は宮廷を抜け出し運命の男性と出会う…。
http://www.ntv.co.jp/program/detail/21845138.html

**世界＠名無史さん** · 2015/11/06(金) 08:23:42.65

あ、>>330は日テレです。

**世界＠名無史さん** · 2015/11/06(金) 09:44:48.61

>>329
ヨーロッパでは珍しくないことです

**世界＠名無史さん** · 2015/11/06(金) 13:38:47.91

>>329
フランスは敗北の歴史だよ。100年戦争でもイギリスにボコられてるw

**世界＠名無史さん** · 2015/11/06(金) 14:36:24.35

ヨーロッパの歴史はボコったりボコられたりの繰り返しだからな

**世界＠名無史さん** · 2015/11/06(金) 16:43:04.15

のほほん海洋国ジャパーん