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フランスの歴史
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0001世界＠名無史さん
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2011/11/06(日) 16:14:15.460
古代から現代に至るまでのフランスの歴史について語るスレです
0308世界＠名無史さん
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2015/10/25(日) 07:14:49.820
それ本当なの？
公用語をフランス語にするとか、EUに加盟するとか、フランス化するとか、
何のために？
0309世界＠名無史さん
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2015/10/25(日) 10:49:25.140
ねーよｗ
ＥＵ加盟は知らないが、フランス化しても労力と金ばかり使って何の意味もない
しかも一言にフランス語って言っても、フランスって国は
その内部でもフランス語以外の言葉を使ってる人が多くて、統合に手間取ってるのに
それをフランス語にする意味も全くない
0310世界＠名無史さん
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2015/10/25(日) 23:37:29.140
フランスは敗北の歴史。
0311世界＠名無史さん
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2015/10/26(月) 00:50:21.45O
>>307
「やっと」って、彼のオヤジのピエール・トルドーも首相やってんだが？奥さんがローリング・ストーンズのおっかけやってスキャンダルになった。厨房は知らねえだろうが。
0314世界＠名無史さん
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2015/10/26(月) 07:55:43.440
フランスは英米の下僕
0315世界＠名無史さん
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2015/10/26(月) 07:59:52.030
英米　：　食い物マズイ
おフランス　：　イタリア料理の劣化コピーではあるが食い物ウマイ
0317世界＠名無史さん
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2015/10/27(火) 13:21:40.520
情けないのがイギリス
アメリカの盟友としてずっと協力してきたが、昨今のイラク戦争の協力で国が傾いて
それ以降はアメリカと一線を画するようになった
その分だけＥＵに近付いてはいるが、ドイツ・フランスに良く思われていないｗ
過去の栄光はどこへやら
ヨーロッパ諸国の中で苦境に立たされているイギリス
0320世界＠名無史さん
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2015/10/28(水) 11:32:05.480
孤立っていうんだったら、日本もそろそろやばい

というか、アメリカの国際的指導力の不足と
アメリカは国内問題、特に経済問題や社会問題なんかが噴出して
ワシントン以来の孤立主義に立ち返ろうとしてる
アメリカは国土の広い国だから、国際的な関係に依存しなくても
ある程度国内の需給でやっていけたりするんだよな
まだ開発してない土地も多いし

実際そうなると、アメリカに依存しまくってる日本の立場は
どうにもならないくらい危うい
0323世界＠名無史さん
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2015/10/28(水) 22:24:39.610
実際欧米からは日本も入れて極東四バカと認識されてるからなw
世界地図を日本を極東に置くのではなくアメリカの西に置いて、日本をアジアとは無縁の極西の海洋立国と言う認識を広めねばならないよ
0324世界＠名無史さん
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2015/10/28(水) 22:35:28.010
>>320
TPPとかいうテコ入れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の好物のチーズが安くなるならそれでいいよｗｗｗｗｗｗｗ
0325世界＠名無史さん
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2015/10/29(木) 20:48:00.850
俺達もそうだが、欧米人からすれば極東はみんなチャイニーズ
酷いときは東南アジアまでチャイニーズｗ
0328世界＠名無史さん
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2015/11/05(木) 22:04:02.730
>>323
越南は含まれないのか
0329世界＠名無史さん
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2015/11/06(金) 00:11:56.980
フランスって革命でブルボン朝がボコられ
欧州王国連合にナポレオンがボコられ
プロイセンにナポレオン３世がボコられ
ナチスに共和政府がボコられ
何度蹂躙されてんだ？
0330世界＠名無史さん
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2015/11/06(金) 08:22:53.340
映画天国『王妃マルゴ』激動の時代を生きた伝説の王妃、一大ラブ・ロマンス!
放送日時11月10日（火）1:59〜3:58
16世紀フランス。宗教対立を融和するために愛のない結婚を強いられた王妃マルゴ。
結婚初夜、彼女は宮廷を抜け出し運命の男性と出会う…。
http://www.ntv.co.jp/program/detail/21845138.html
0331世界＠名無史さん
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2015/11/06(金) 08:23:42.650
あ、>>330は日テレです。
0333世界＠名無史さん
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2015/11/06(金) 13:38:47.910
>>329
フランスは敗北の歴史だよ。100年戦争でもイギリスにボコられてるw
0334世界＠名無史さん
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2015/11/06(金) 14:36:24.350
ヨーロッパの歴史はボコったりボコられたりの繰り返しだからな
0338世界＠名無史さん
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2015/11/09(月) 12:05:10.890
日本では中国の方が、圧倒的に人気あるでしょ
本も山ほど出てるし
俺はローマの歴史が好きだから、もっとヨーロッパの歴史の本が欲しいとは思うけど
実際かなり少ない

たまに翻訳してるなぁと思ったら、トンデモ本や陰謀論本だったりするし
色々と残念な事が多いｗ
0340世界＠名無史さん
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2015/11/09(月) 18:40:41.630
そういう意味で書いたんじゃないんだけどなｗ
日本が中国中心になるのは、中国から多くの文化的、文明的、政治的、その他色々な影響を受けてるからで
ヨーロッパがローマ中心になるのも、同じ

これはどうしようも無いことだ
0341世界＠名無史さん
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2015/11/09(月) 19:42:26.890
まぁ中国史も面白いと思うよ
ただ、欧州史と比較すれば、特に実証的なところで遅れてる
これから伸びるかもしれないけど
0342世界＠名無史さん
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2015/11/15(日) 00:36:10.010
フランス戦争伝説
・普仏戦争以来、植民地以外の国に単独で勝った事が無い。
・ナポレオン戦争でも最後はぼろ負けしてパリが占領されたのに、フランス外相タレイランの神業的外交（ペテンといってもいい）でいつの間にか戦勝国枠に入っていた。
・「Cheese-eating Surrender Monkey」が英語圏におけるフランス人への蔑称の一つ。
・第一次世界大戦も第二次世界大戦も敗戦国にもかかわらず、いつのまにか戦勝国になっている。
・WW2開始直後では大規模な陸軍を有していたが指揮権が統一されてなかった＆ヘタレ癖がついたのかナポレオンの教訓を忘れて要塞に篭り過ぎ皮肉にもナポレオンの騎兵戦術に似た電撃戦でマジノの隙間を狙われ１ヶ月で降伏。
・近代は革命癖がついてしまったせいで、国内政治が安定しなくなってしまった。割と安定していたのは独裁の時だけなのは皮肉である。
・実はドイツ占領下ではフランス人のレジスタンス運動は下火で、駐留ドイツ兵にも媚を売っていた。
・因みに百年戦争時にも占領下ではイギリス兵に媚を売るフランス人が大量に出現。
・フランス人はヴィシー政府を黒歴史として封印。
・タイに戦争を吹っかけられて（原因はフランス軍の不法占領）、日本に調停してもらった事がある。フランスは嫌がったが、日本に「黙れ」と一括されてしぶしぶ交渉の席に引きずり出された。
・第一次大戦：ドイツ帝国にGNP20年分の賠償金を要求（フランスの強硬な主張により最初の試算の数十倍に増大した）。支払いが滞るとドイツ領土を占領。
・第二次大戦：降伏後のドイツを、選帝侯時代のような小国の集合体に分割しようと提案（当然却下された）。
・ザールラントをドイツから切り離して半永久的に保護国扱いにしようと企むも、住民投票で押し切られしぶしぶ返還。
・その他：植民地のギニアが独立したとき、公共インフラをすべて破壊。資料を持ち去る。
・イラクに原子炉を売ったとき、サービスで原子炉をもう一つ付け、さらに濃縮ウランまでサービス。イスラエル軍の奇襲を受ける。
・今でもＷＷ２の話題にフランス人が口を挟もうとすると「お前らってＷＷ２の時に何してたんだっけ？ｗｗ」とイギリス人に嫌味をよく言われている。
0344世界＠名無史さん
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2015/11/15(日) 05:26:05.010
他国を攻撃しまくるくせに、攻撃されると「それは違う」って言うんだよなぁｗ
0347世界＠名無史さん
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2015/11/15(日) 19:55:25.320
フランス人って日本人みたいにコソコソせず堂々と差別発言するとかが逆にすげー
日本人の前で「日本人は黄色いアリ」とかいうし
0348世界＠名無史さん
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2015/11/15(日) 20:05:32.690
ちょっと質問
フランス革命で王制は終わったけど、今現在のフランスには元王族や貴族のような特権階級は存在しますか？
0350世界＠名無史さん
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2015/11/15(日) 20:15:18.870
>>348

特権層とは言えないが、存在する。
旧王家オルレアン家や、旧皇室ボナパルト家の末裔はいるし
旧貴族も大勢いる。
0351世界＠名無史さん
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2015/11/15(日) 20:42:07.100
フランスももはやネガティヴイメージしかなくなったな
0352世界＠名無史さん
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2015/11/15(日) 21:32:39.130
それで各国を貶めまくって、最終的に日本を持ち上げるっていうのかい？
くさいねぇｗ
0353世界＠名無史さん
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2015/11/15(日) 22:32:28.520
あまりフランスを刺激すると対テロ戦争を口実に第三次世界大戦引き起こしかねないからなー
0354世界＠名無史さん
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2015/11/16(月) 07:47:38.280
カタリ派やユグノーにもっと大暴れしてほしかった
イベリアやドイツと比べて宗教紛争が致命的なとこまで拡大しなかったからつまんないんだよなぁ
0355世界＠名無史さん
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2015/11/16(月) 09:16:46.940
>>354
イタリアは宗教戦争自体は致命的なとこまで行ってないだろ
基本皇帝派もカトリックだしギベリンＶＳゲルフも、ゲルフが分裂したネリＶＳビアンキも
宗教戦争ではない　権力闘争　むしろ宗教絡みではフランスの方が徹底的でおぞましい
カタリ派は皆殺しにされたし、逆にフランス革命ではカトリックが猛迫害を受け財産を没収された
フランスはユダヤ人狩り、聖バーソロミューの虐殺など凄惨な皆殺し多い　イタリアの方が中途半端
0356世界＠名無史さん
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2015/11/16(月) 09:55:22.780
サンバルテルミのはすごいよね、
パリだけで二、三千人だっけ。
0359世界＠名無史さん
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2015/11/16(月) 12:15:49.010
革命によって迫害を受けるのは、どこも一緒だぞ
アメリカだって旧家の財産を没収して、国外追放してたし
カトリックの教会や修道院を作るるという話が出るだけで猛反発食らってた

まぁ日本でも、宗教が絡むとかなり厄介な事件ばかり起こしてるがｗ
0360世界＠名無史さん
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2015/11/16(月) 20:26:16.360
何故フランスでISのテロが起こったかについて、
イスラム人口割合欧州で最大＋治安能力の劣化＋国境線の長さもあるが、
アルジェリア独立戦争時に現地で70万人、パリで警察が一日だけで200人
アルジェリア（アラブ）人を虐殺したことがあげられている。
http://www.sfgate.com/technology/businessinsider/article/Why-France-has-become-a-prime-target-for-6632510.php?cmpid=brknow
0361世界＠名無史さん
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2015/11/16(月) 20:43:59.200
後半の理由がアホらしすぎるｗ
それで言うなら、例えばアメリカ人がイギリスでテロを起こしたら
「昔独立戦争でイギリスと戦って、多くの将兵や民間人が殺されたから」
なんていうのかよｗ
0362世界＠名無史さん
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2015/11/16(月) 21:17:34.510
>>359
アメリカ独立後、国内のイギリス資産の買取りのための金の調達に苦労しているんだけど
0363世界＠名無史さん
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2015/11/16(月) 22:06:56.460
>>362
イギリス資産と旧家の没収は、全く話が違うだろｗ
旧家の資産がイギリスのものだったわけじゃない
ただ、独立戦争当時、イギリスに味方はしていたけどな
0364世界＠名無史さん
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2015/11/16(月) 22:13:29.870
>>362
その話興味がある
どのサイト、もしくは、どの本に載ってた？
もしくは、もうちょっと詳しくお願いできる？
0365世界＠名無史さん
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2015/11/16(月) 23:00:41.300
>>356
わては9月の虐殺の方がすごさを感じるな。
狂気と化した大衆の無差別な殺戮ぶりに。
0367世界＠名無史さん
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2015/11/17(火) 08:49:26.680
三日前の虐殺は？
0368世界＠名無史さん
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2015/11/17(火) 08:58:58.770
大隈重信もフランスは恐ろしい
反徒に慈悲を与えないとフランスのようになると言ってたような
0369世界＠名無史さん
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2015/11/17(火) 12:25:47.440
フランスがイスラム国に宣戦布告戦争状態を宣言した。後の第三次世界大戦の始まりである
0370世界＠名無史さん
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2015/11/17(火) 12:39:17.360
それよりも
>>362の内容の本を教えてくれ
ネットでも良いから
建国期のアメリカの本は興味があるんだ
0371世界＠名無史さん
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2015/11/17(火) 12:41:40.400
いま国民公会の人達がトップだったらムスリム移民500万人は虐殺されてるだろうね
0372世界＠名無史さん
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2015/11/17(火) 22:33:45.880
これから起こること

1.ロシアがシリアの親アメリカ地域に宣戦布告

2.アメリカがロシアに宣戦布告
3.米海兵隊の中東派遣の隙に中国が台湾と尖閣諸島に上陸、沖縄を占領して日米に宣戦布告

4.ロシアと密約していたドイツが中東戦争に中露側で参戦

5.欧州でもドイツがフランスに侵攻して
露独中枢軸と日米仏英と総力戦となり名実ともに世界大戦の勃発となる。
0373世界＠名無史さん
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2015/11/17(火) 22:55:52.140
妄想はしかるべき所で開陳してください
0374世界＠名無史さん
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2015/11/18(水) 00:37:01.830
“Terrorism will not destroy the republic, because it is the republic that will destroy it,”
0375世界＠名無史さん
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2015/11/18(水) 00:41:53.060
フランス革命時に仏国内にユダヤ人ってどれくらいいたのかね？
フィリップ４世の発した追放令はいつまで有効だったのだろう。
0376世界＠名無史さん
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2015/11/18(水) 01:24:51.530
昨日の上下両院合同会議ってベルサイユ宮殿でやったのな
0378世界＠名無史さん
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2015/11/18(水) 15:44:01.050
花の都で銃撃戦、またテロか、
またイスラムの仕業かな、
連中はやってることは文明に対するクーデター、
ISを殲滅せよ！
0379世界＠名無史さん
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2015/11/18(水) 18:50:15.380
英語、米語が国際公用語ヅラしてるけど、
本当の国際公用語は仏語だからね、
ルイ十四世の時代以来。
0380世界＠名無史さん
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2015/11/18(水) 21:31:07.260
シリアはフランスの統治領だったからフランスには
シリア系の住民が多いのかね。
ＩＳの入り込む余地が大きいのかも。
0381世界＠名無史さん
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2015/11/18(水) 22:02:17.840
フランスといえばジェロム・レ・バンナの国だから好きなんだよ
我が道を行く感じがいい
0382世界＠名無史さん
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2015/11/18(水) 22:54:50.010
パリはフランス革命以来２００年超、クー・デターと内戦の都。
今回がが特殊なのではない。
0384世界＠名無史さん
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2015/11/19(木) 08:25:11.460
今回のテロは文明に対するクーデターだよ。
イスラムはマホメットの時代から変わっていないんだよ、
これは彼らにとっては宗教戦争なんですよ。
だからこそ文明を守るために、
彼らを叩き潰す必要があるのです！
0385世界＠名無史さん
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2015/11/19(木) 12:56:12.830
フランス改憲して大統領権限拡大らしいよ！

オランド独裁政権樹立、アラブ系移民の大量虐殺、かつての歴史の焼き直し殺戮の21世紀の始まりを予感させるな
0386世界＠名無史さん
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2015/11/19(木) 22:15:30.330
フランスのアルジェリア独立戦争時の行状の自業自得が今次惨劇である、
との指摘が有ったばかりだが、キリスト・イスラム1000年戦争が持ち出された。
・・・France has been a central arena for the confrontation between Islam and
political-religious Christian Europe for 1,300 years.・・・

732年、フランス国内でのトゥール・ポワティエの戦いで、
イスラム圏の西方世界への拡大が止まった。
It was in the Battle of Poitiers (also known as the Battle of Tours) in A.D. 732
that Charles Martel, the Frankish military leader (and Charlemagne’s grandfather)
defeated the Umayyad Caliphate and its leader, Abd-ar-Rahman, who ruled the
Iberian Peninsula, and part of what today is southern France. This victory
permanently halted the expansion of Islam into Europe and began the expulsion
of Islam from the continent.・・・

これに、200年前からのフランスの北アフリカ植民地支配が加わったと。
That feeling of historic conflict and threat was amplified by the more recent,
200-year-old pattern of French colonialism in North Africa and the Middle East,
France’s “near abroad.”Though over the weekend some politicians called on the
government to review its strategy in the Middle East, not a single one suggested
that France should put an end to its military involvement in the region.・・・
http://foreignpolicy.com/2015/11/17/france-has-been-no-friend-to-muslims/
0387世界＠名無史さん
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2015/11/20(金) 00:18:45.930
『ユダヤ七大財閥の世界戦略―世界経済を牛耳る知られざる巨大財閥の謎』
太田龍 著　　日本文芸社 版　　1991年11月 発行　

P21
　イザック・ブルュムシェン（1887年ポーランド生まれのユダヤ人、1904年にフランスに来た）が、
1914年に執筆した『優秀人種の権利』（『ル・ドロワ・ド・ル・レース・スペリク』＝パリ図書館蔵）
という小冊子には、こんなことが書かれている。
「ユダヤ民族はついにフランスの主人公となった。・・・・・・我らはフランスよりフランス人を追放
することを欲するものではない。我らはフランス人が我らの征服に対して謀反するときにのみ
弾圧を加える。従順で勤勉なる土民（フランス人のこと）は、我らに欠くべからざる者である。
我らにとっては支配機関を手中に握り、命令を出すことができれば足りるのである。
　20世紀になると同時に、（フランスにおける）ユダヤ人の治世は開始された。フランス史とは、
ユダヤ人によるフランス征服の歴史にほかならない。我らの征服の歴史は、18世紀の
マッソン結社の干渉に始まり、20世紀に至って我らが尊敬されるほどの完成の域に達した。
・・・・・・」
http://mimizun.com/log/2ch/kokusai/1050571661/96
0392世界＠名無史さん
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2015/11/22(日) 17:36:05.420
https://www.youtube.com/watch?v=5OlknzxgcGU

フランスのペタン首相の動画です。
なんで、８０中盤を過ぎているのに、こんなに健康なんですか？　　
0394世界＠名無史さん
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2015/11/22(日) 21:41:15.230
日本から始まる世界的株式市場の大暴落

　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　 ／　　　　　　 　 ＼ 　　　終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ　　　　それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　'
　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　　　最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。
|ヽ' ヽ　　 　 ＞　　＜　　　 ﾉ!　　　　　　　マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。　　　　　　　　　　　　×竹中＆小泉
〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　
　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ　　　　　　　　政府の第一の義務は、人々を食物で養うこと、そして最後に防衛です。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。　　　　　　×黒田＆安倍
　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '　　　　　　　　　　マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。飛行機なども原子のパターンが妨害されると墜落は必然である。　　　　　　　　×東電＆中曽根
　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　| ||　 　|| l＼　　　　　　　　　 彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。　　　　　　　　×ＮＡＳＡ＆ＪＡＸＡ
　　　 　／ ″ 　　　 　 　 ＼
((( 　／ 　まる子れーや　＼　　　　　世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに対する許しを請うことです。　　×アンネの日記の利用
　　　￣ ＼＿ ＼　／＿／￣　　　非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。アメリカによる他国への虐待に反対の声を上げなければなりません。　×ＴＰＰ＆対テロ戦争

彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×親米ポチｗｗｗ（笑）　ＯＴＬ
0395世界＠名無史さん
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2015/11/23(月) 01:41:06.520
>>393
じゃあ僕も食生活に気をつけ、適度に運動します。
0396世界＠名無史さん
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2015/11/28(土) 01:25:19.510
>>354
アンリ四世が改宗してナントの勅令を出したのがいけなかったかもな。結局バカな孫に廃止されちゃうんだから。

アンリがあくまでプロテスタントとして王になるつもりで戦い抜いてたらどうなってたかな？個人的にはフランス史で一番興味あるifだな。
0397世界＠名無史さん
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2015/11/30(月) 15:58:45.370
そういえば、未だにジャンヌ・カルマンの一生を描いた映画って出てないんだな
やったらぜーったい売れるぞ
0399世界＠名無史さん
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2015/12/02(水) 22:36:13.750
戦後70年の平和がフランス人達の戦う意志を萎えさせてしまったことが、
ISにいいようにやられている原因だ、と仏哲学者が指摘。
「自由・平等・博愛、さもなくば死を」というスローガンの前段だけになっちゃったと。
・・・Seventy years of peace seem to have eroded our once visceral and hard-fought
attachment to liberte, egalite, fraternite. Who remembers in France today that the
republic’s full motto was “liberte, egalite, fraternite or death”?・・・
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/29/philippe-joseph-salazar-essay-paris-attacks-isis
0401世界＠名無史さん
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2015/12/02(水) 22:49:27.030
ヴァンデとかリヨンの虐殺を思い出せということですね、わかります
0402世界＠名無史さん
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2015/12/02(水) 23:47:38.890
虐殺なんて、他民族と隣接したりしてる国では良くやってるよ
0403世界＠名無史さん
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2015/12/03(木) 00:41:29.580
虐殺自体が普遍的現象なのは当たり前のこと
「自由・平等・博愛、さもなくば死を」というスローガンと絡めてのネタですよ
0404世界＠名無史さん
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2015/12/03(木) 02:14:26.500
またまたフランスの無用な戦意高揚と外国の戦意焚きつけで世界大戦が起ころうとしている。
0407世界＠名無史さん
垢版 |
2015/12/06(日) 09:53:22.470
>>216
フランス前史スレ
メロヴィング朝・カロリング朝・カペー朝
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1299341818/
【カール大帝】シャルルマーニュ【西ローマ皇帝】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1191742049/
【マイナー】メロヴィング朝フランク王国【移行期】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1150985454/
ヨーロッパ先住諸民族について語ろう！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1125407545/
ヴァイキング
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1082403774/
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