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ドイツの歴史
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0001世界＠名無史さん
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2011/11/12(土) 23:11:40.380
ゲルマニア、フランク王国、東フランク王国、神聖ローマ帝国などについて語るスレです
0454世界＠名無史さん
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2018/07/12(木) 11:12:14.380
友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

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0455世界＠名無史さん
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2018/07/29(日) 05:35:57.220
Voice 2018年8月号
ヤルタの不正義をいまこそ正せ
中西輝政＆渡辺惣樹
https://www.php.co.jp/magazine/voice/?unique_issue_id=12488

【渡辺】
米国立公文書館の論文では、46年には50万人ものドイツ人女性が売春行為で生計を立てていた、といわれます。
0457世界＠名無史さん
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2018/10/18(木) 19:14:19.230
戦時中、占領したドイツ軍、ノルウェーの若い女性達に人気あったのねえ。

Norway’s Prime Minister Erna Solberg has issued an official government apology to
Norwegian women who were mistreated over World War Two-era relationships with German soldiers.・・・
Up to 50,000 Norwegian women are thought to have had intimate relationships with German soldiers. ・・・
https://www.bbc.com/news/world-europe-45893490
0458世界＠名無史さん
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2018/10/19(金) 10:57:40.260
終戦直後のフランスでもドイツ兵と関係を持った婦女は丸刈りにされて街中引き回されたりしていたが…これを見るに同じことがドイツ占領地どこでも起こってたんだろうか？

北欧と違ってナチ公式の人種政策が絡んでたわけではないから少し事情が違うということなのか
0459世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 11:07:09.930
ヴィルヘルム2世の時代、ドイツ人の評判はよくなかった
世界大戦開戦前後にアメリカの駐独大使を務めた
ジェイムズ・ジェラードは、ドイツ人は他国でははっきりと
嫌われていると断言している
日本人の間でも当時、嫌独感を持つ者は少なくなかった
一般にはよく、日独は近代を通して友好的だったと
考えられがちだが、実はこれはかなり「神話」である
0460世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 11:10:52.880
武者小路公共は、後に1930年代に駐独大使として
日独枢軸の形成に大きな役割を果たす外交官だが、
この当時、ドイツ人は「自我心の強くして傍若無人を
敢えて憚らざる点に就いては、非常に不愉快」であり、
ドイツ滞在が長くなればなるほど、ドイツ人への
嫌悪が強まると述べている
政治学者の吉野作造も、ドイツ人の「世界共通の
礼儀を顧みない傍若無人の行動は、まるで文明人の
遣方でない」と手厳しい
0461世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 11:16:45.470
ドイツの傲慢な「国民性」を体現していると見られたのが
ヴィルヘルム2世である。彼は日本ではとみに悪評が高かった
黄禍論を唱えたり、とくに日本への攻撃的な言辞が多かった―
彼は、日本人を悪魔だと言ったことがある―ためだろう。
当時、ドイツに留学していた宗教学者の姉崎嘲風などは、
ヴィルヘルムを激しく憎悪し、この皇帝が生きている間は
二度とドイツの地は踏むまいと誓ったくらいである
0462世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 12:31:41.310
今は、中国が憎まれ役を引き受けてくれている
0463世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 13:26:58.060
>>461
松岡洋右も元々ドイツ嫌いだったよね
ドイツ政府やドイツ人ほど打算的で利己的で信用できない存在はないとか

外国人視点の本土ドイツ人って、なんというか在外ドイツ人やドイツ人の視点でのドイツ人といった印象とはかなり落差があるというか…
0464世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 13:58:11.960
英仏に比べて、かなり野蛮な国だった
0465世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 13:59:54.260
20世紀初頭の時点で、日本の民主主義はドイツとイタリアよりは進んでた
0466世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 14:50:58.060
ドイツ人には元来、イギリスやフランスに対する劣等感が根強い。
これら西欧諸国の文明的洗練に比して、自分たちの生活習慣や
文化は粗野だという引け目である。
ところがヴィルヘルム時代、ドイツは目覚ましい発展を成し遂げた。
だとすれば、われわれは何も他国に遠慮することなどあるまい、
自信をもって、もっと堂々とふるまってもよいのではないか―
そう人々が考えるようになるのは自然の趨勢である。
だが、長年の劣等感は一朝一夕で拭いきれるものではない。
それにもかかわらず、強いて自己肯定に努めるものだから、
結果的に優越感がしばしば過剰に発揮されることになる。
ドイツ的心性に特有の「劣等感＝優越感のアンビバレンス」である。
0467世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 15:19:32.020
そんなんだからモンティパンソンの中のドイツ人は、いつも堅物姿でポルノ朗読させられてる。
0468世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 15:38:04.640
日本は、英仏が地球の裏側にあるから、あまり意識しなくて済んでいる

あんなのが隣にあったのでは、日本人もコンプレックスに悩まされて大変だっただろう(笑)
0469世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 15:39:10.680
しかし、そんなドイツも、ロシアから見れば、ドイツ人にとっての英仏みたいな存在だ
0470世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 16:11:19.230
>>461>>463
昭和軍国主義時代の日本はドイツと必然的に
同盟を組むのが当たり前だと思っていたけど、
もし、あの時日独対立が全面化していたら
未知の並行世界が出てくるな
0471世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 18:12:26.230
故ヘルムート・シュミット元首相は、1989年末にドイツの高級紙
『ディー・ツァイト』が主催した座談会で次のように語っている。

ヨーロッパ的概念は中国のような国では全く使いものになりません。
……中国人を民主主義の概念によって救うことは、あまり期待できないと
思われます。彼らは何百年も上から下される儒教的伝統の中で育ってきています。
これは周恩来や鄧小平において支配的な観念になっており、
天安門事件での大量虐殺の歴史的背景になっています。
……日本も民主主義ではありません。外見上は民主主義に見えていますし、
日本人自身は民主主義だと信じています。彼らの子の信心深い信仰を
壊すべきではないかも知れませんが、日本は民主国家にはなりません。
0472世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 20:31:00.530
>>471
シュミットに限らず、ドイツ人にはそういう奴が少なくない

中国という偏光フィルターを通して日本を見ている感じだ
0473世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 20:54:52.940
なぜか、中国を見て「東洋では民主主義は不可能」と思ってしまうんだな

実際には日本より、ドイツの民主主義のほうがよほど怪しい
0474世界＠名無史さん
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2018/10/21(日) 07:23:45.650
中国はヨーロッパがまとまったようなもの
欧州連合でも移民含めて民主主義を機能させるのは困難じゃん
日本はいじめの虐殺迫害で少し違う奴を潰しただけ
だから日本人はいじめ民族
0475世界＠名無史さん
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2018/10/21(日) 08:52:35.740
>>474
インドという民主主義国の例があるので、説得力に欠ける
0476世界＠名無史さん
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2018/10/21(日) 09:38:51.180
>>474
＞中国はヨーロッパがまとまったようなもの

それは誤り

正しくは、「ナチスドイツ、もしくはソビエトロシアが全欧州を統一したようなもの」
0477世界＠名無史さん
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2018/10/21(日) 10:04:39.580
>>464
海上帝国としての勢いが完全に落ちた19世紀以降のオランダでも、ドイツ地域は封建制の名残の色濃く残る後進地域として長らく蔑む人が多かったようで
統一後しばらくしてドイツが先進国、大工業国になった後もお隣の元後進国を蔑む傾向は続いたそうだ

現代オランダ人が持つドイツ嫌い、反独感情は第二次世界大戦によるものが大きいんだろうけど
0478世界＠名無史さん
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2018/10/21(日) 14:24:11.270
ビスマルクによる1871年の統一まで封建制だった
明治2年の版籍奉還と明治4年の廃藩置県で封建制が終わった日本より数年遅い
0479世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:24:58.540
政府の国民に対する大罪
北朝鮮ミサイル問題なんか存在しない。
金正恩は金正日と横田めぐみの息子、金正日は笹川良一の弟の金策の息子です
北朝鮮は日本が作った国ですので何の危険性もありません
http://rapt-neo.com/?p=42284
http://rapt-neo.com/?p=9693
https://myjitsu.jp/archives/30271
横田早紀江さんは北朝系の天皇家（梨本宮）の血筋
◆横田滋さんは日銀（←大株主は天皇）の社員
◆蓮池透氏が東京電力原子燃料サイクル部の部長であり、プルサーマル計画の中心人物だった
拉致被害者と呼ばれてる人は実は、国民を騙す工作員でした。
拉致問題も存在しない・・・・

原発も嘘（原発はただの海水マグネシウム発電）、癌も嘘
どれだけ政府は大嘘をついて国民から金を巻き上げるのでしょうか？

安倍政権の正体はコチラ
http://rapt-neo.com/?page_id=21576
http://rapt-neo.com/?page_id=21576

Twitterに投稿すると削除されアクティビティーを減らされる。
ヤフーの掲示板に投稿すると何度アップしても削除される。
しまいには、投稿もできなくなる。
その為、新しいアカウントを作って再投稿するも、同じ結果。
ひどい言論弾圧だ。
結局ここの掲示板しか投稿できず。
イルミナティーにとって、この情報は
どうしても都合が悪いようだな。
みなさん、以上の情報拡散宜しく！
0480世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:25:14.180
もうそろそろ、頭の良くない人でも、天皇、安倍晋三、麻生太郎、経団連に
名を連ねる企業の経営陣の全てが、みんな血縁関係で結ばれた一族であり、
イルミナティー、フリーメーソンというキリスト教を破壊することを
第一の使命とする組織＝悪魔崇拝者の組織のトップである事に気付くだろう。
この彼らの正体をわからずして、政治問題を語っても全く無意味である。
小難しく政治を語って、自分はA層だと知識をひけらかし
高慢になってる人の殆どが、実は全く何もわかっていない。
つまり、誤った知識を沢山頭に詰め込んでいるだけで
何もわかっていないB層と同じ
むしろ、間違った知識が沢山、頭に詰まって高慢になっている分
自分の非を絶対に認めず
正しい真実の情報を受け入れないので、洗脳から抜け出せない
質の悪い困ったB層である
実際、このネットの言論空間で小難しい政治議論に天文学的な時間が
費やされているにも関わらず、世の中全く変わらないどころか
悪くなる一方ではないか。
あなたのその高慢な知識のひけらかし何の役に立ったか？
間違った知識を誇って人を侮辱するのではなく、
正しい知識をもって、お互いに議論しないと世の中良くなるはずがない。
素直に自分の愚かさを認め、正しい知識を身に着ける事から始めよう！

正しい知識はコチラから
http://rapt-neo.com/?page_id=21576
0481世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:25:32.690
政治を小難しくしているのも、彼らイルミナティーが、
自分達の正体を煙に巻くためであって 、政治は本来難しいものではない
彼らの正体がイルミナティーってわかれば
どうして、安倍が庶民を苦しめる政策をするのかが
簡単にわかるだろう。
はなから、国民や国家を守るものだと微塵も思っていないって事を・・
彼らが我々庶民をどう思っているか？一言でゴイムである。
イルミナティーがどれほどの悪を働いているかを暴露したのがこちら
http://rapt-neo.com/?page_id=21576
0482世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:25:47.430
統一教会もエホバもカトリックもキリスト教ではなく反キリスト教である。
十字軍も反キリストである事は言うまでもない。
サタンは、キリスト信者を装い内部から破壊していく
聖書をろくに読んだ事がない人は、すべてキリスト教だと思い込む
そのように人々に思わせる事がやつらの魂胆だからである。
聖書を読めば、統一教会、エホバやカトリックの教理が、神の御心と全くかけ離れていることが
わかる。つまり、統一教会もエホバもカトリックも神が最も忌み嫌う偶像崇拝を教理としている。
どうして安倍が統一教会と関係が深いのかというと、反キリスト つまりイルミナティーだからである。
麻生太郎がカトリック信者でいまの法王のフランシスコと洗礼名が同じであるのも偶然ではない。
イルミナティーの一番の使命がキリスト教を破壊することである。 つまり、悪魔崇拝の組織なのである。
裏をかえせば、なぜ彼らがキリスト教をそんなにも破壊したいか？
それは、キリスト教の神が唯一の神で、本当に存在しているからである。
安倍や麻生などの悪魔崇拝者は、悪魔に魂を売るのと引き換えに、富と権力を与えられた。
富の象徴である六本木ヒルズの住所が六本木６丁目６番地にあるのは、そういう事である。
悪魔に魂を売るという事は、悪魔の広告塔になり、人々を堕落させる役割を担うという事である。
安倍がカジノを推進するのもこれで頷けるのではないか。
安倍などの政治家だけでなく、この世の殆ど全ての有名人、偉人と呼ばれる人達が
そのようにして名声を手に入れ、悪魔の片棒を担いできた。
そのサタンの策略が見事に功を奏し、今やこの世の中は、
ほとんど誰もが本当の神を愛し求める事は愚か、
神の存在にすら気づかず、あるいはキリスト教ではない偽の神を拝み
サタンが餌としてぶら下げた富や名誉、異性、快楽享楽を追い求めて、堕落しきってしまった。
ほら、この掲示板を御覧なさい！淫乱なアニメで埋め尽くされているではないか。
これも偶然ではない。奴らの罠だと気付いている人が、一体どれ程いるだろうか？
このように人間を堕落させるには、 性的に堕落させるのが一番簡単な事を
悪魔は知っている。 アダムとイブで実証済みなのだから


コチラがサタンが人々を騙す手口です。 みなさん、この真実に気付いてくれる事を願う！
https://twitter.com/aniki0714/status/1042964346840608769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0483世界＠名無史さん
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2018/10/21(日) 14:26:00.940
LGBT問題が騒がれているのはなぜだかおわかりだろうか？
これも奴らイルミナティーが仕掛けた罠である。
やつらイルミナティーは、
まずはピーター、美川憲一、美輪明宏、おすぎとピーコ
更にかばちゃんやはるな愛、IKKO、マツコ・デラックスと
いわゆるLGBTの人達を徐々に 多くマスメディアに露出させ
人々の抵抗感を取り除き、親近感を持たせる様に仕向け、
罪である同性愛に対する人々の認識を寛容にさせてきた。
聖書では、同性愛は神様が一番忌み嫌われる大きな罪で、性的な堕落である。
この罪のために、ソドムとゴモラの街は神様の怒りに触れ
硫黄の火で焼き滅ぼされたのである。
そのような大きな罪を平然と受け入れる社会に我々は成りつつある。
サタンの手口は、いつも人々の罪に対する意識を
じわじわ　なし崩し的に取り除いていき
罪を犯させ、この世を汚し堕落させていくのである。

人間が堕落した先に何が待ち構えているか？知りたい方はコチラ

https://twitter.com/aniki0714/status/1042964346840608769

安倍晋三、麻生太郎、天皇一族がイルミナティーである証拠を
沢山挙げています。是非ご覧ください。
https://twitter.com/aniki0714/status/1036107196554076162
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0484世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:26:14.030
今急速に、「”原発”の原子炉は海水とマグネシウム反応炉（安全）である。」という事実が、TW上で広がってます。
最初にこの国に原発利権がもたらされて以来、多くの国民は何も知らされず不安な日々を過ごしてます。
しかしすぐに真実は広がります。真の行政を期待します！
ツイッター　#原発は嘘　で検索してください。
コチラもご覧ください！
https://twitter.com/kono_yono/status/10427135

セイレイ
◆ 原発利権240兆円◆
原発に絡む利権を守る為に支配者層(イルミナティ)は何でもやります。人の命をなんとも思っていません。

CIELO
ラスベガスから105km地点で、1951年から1992年まで毎年続けて、合計928回の核実験が行われてきた。かなりの回数だ。さまざまな放射性物質の半減期を考えるなら、ラスベガス近辺は現在も確実に立ち入り禁止地区のはず。
ツイッターで検索！　#放射能汚染は嘘 #原発は嘘

Trinity Y
アメリカでは1963年まで核実験を地上で普通にやってたんです。ネバダ州で100もの実験を。普通に考えたら、広島と長崎の比にならん。一生生物が暮らせない場所になっててもいいはず。

実験場所、ラスベガス近いね。ラスベガスは人で溢れてるよね。やっぱ、放射能は嘘なんだ

雲虹2018
原発も放射能も存在していません！ ＃原発は嘘　ツイッターで検索！

いかにマスコミや学者の話に踊らされ、不安になり、無駄なことにお金を費やしてきたことか。
心配せず、安心して生活できることは、 本当に幸せだと感じます。あなたにもそれを知ってもらいたいです

コチラも是非ご覧ください。
https://twitter.com/KAWATA32149450/status/1044194113174851584
http://jump.5ch.net/?https://twitter.com/aniki0714/status/1036107196554076162
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0485世界＠名無史さん
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2018/10/21(日) 14:26:29.470
白羊
原発も放射能も存在しないことがよく分かります。
「大きな嘘ほどバレにくい」とはよく言ったものです。ツイッターで検索　#原発は嘘

さとこちゃん
もんじゅ きょう燃料取り出し | 2018/8/30(木) - Yahoo!ニュース
燃料取り出しを名目に、国民の血税をまた「原発利権」の人達に貢いでいる現実！
この核技術が全て「嘘」だと知ったら？
答え：「ハイ、嘘です！」詳しくは以下を⇒ ツイッターで検索　#原発は嘘
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)


sumire
核燃料プールに入るダイバーがいるんですね。初めて知りました。
放射能はない、原発は嘘ということが証明されている様なものではないでしょうか。

原発も水素自動車もその燃料はただの水と塩。
http://rapt-neo.com/?p=38665

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/43922 …


takeo
結局地震後の議論は「原発稼働か否か」

そうではなくて
「原発自体が嘘」という真実に
なぜたどり着かないのか

「常識」という言葉に囚われていたら
真実にたどり着けない
自身の持つ常識を疑う事も必要

https://rapt-neo.com/?p=38665
【Rapt】原発も水素自動車もその燃料はただの水と塩


パン工房
【権力者が流行らせたいもの part2】
◆癌の恐怖→有名人が多数罹患しメディアで大々的に
◆放射能の恐怖→反原発論者によって狂乱的に
◆カルト思想→エコロジー、環境、自然、健康という言葉に注意
（以上のものは時にセット。）

それによって何が儲かっているのかを注意して見てみよう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0486世界＠名無史さん
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2018/10/21(日) 14:27:43.800
>>479,485
ここドイツのスレやねんけど
0487世界＠名無史さん
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2018/10/21(日) 23:00:45.560
第二次世界大戦中、パリを占領したドイツは、
ベルリンとウィーンにオートクチュールのメゾンを移転させ、
パリに代えてこの二都市をヨーロッパの中心にしようと計画した

文化というものがわかっていないというか、いかにも田舎者の発想だな
0488世界＠名無史さん
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2018/10/21(日) 23:33:46.190
ウィーンは位置的にはヨーロッパの中心やな
0489世界＠名無史さん
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2018/10/22(月) 02:48:06.740
既に１8世紀で、ハプスブルグ家の帝国首都してウィーンは十分繁栄していただろう
むしろ、現在の姿は衰退後の姿だ
0490名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:05:15.190
ハプスブルク帝国は、ミラノとヴェネチアを支配していたからな

おかげで文化国家になれた
0491名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:06:11.450
しかし、ウィーンからパリに嫁入りしたときのマリーアントワネットのエピソードなんかを見ても、ウィーンは田舎だ

パリの華やかさには圧倒される
0492名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:14:42.250
パリ汚いで
街中ウンコだらけ
0493世界＠名無史さん
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2018/10/22(月) 22:22:17.000
フランスはそもそも不衛生な国

「西洋人は風呂に入らない」というイメージがあるが、それは主としてフランス人の特徴

イタリア人はそんなことない
0494世界＠名無史さん
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2018/10/23(火) 10:25:10.290
南仏と北仏でも違いはないの？
ドイツ人やオランダ人が不衛生という話を聞かないけど向こうもイタリアと同じなんだろうか
0495世界＠名無史さん
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2018/10/23(火) 20:30:52.380
>>494
南仏と北仏では、同じ民族だが、血統的には別の種族

それはストラスブールの街とマルセイユの街を歩いている人々を比べればよく分かる
0496世界＠名無史さん
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2018/10/24(水) 07:54:07.680
よくもそんな与太を
民族大移動でグチャグチャになったのにそんな綺麗に分かれるわけねーだろ
だいたい出自によらないアメリカ人やユダヤ人じゃないんだから外見で分かれるほど違うのに同じ民族でいられるわけないだろ
0498世界＠名無史さん
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2018/10/25(木) 12:05:16.920
ドイツ語はもう勉強しない
0499世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/25(木) 14:57:00.320
生中出しが出来た昔ならな
0500世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/25(木) 14:57:44.320
ドイツ人もオランダ人もスウェーデン人も二度と抱かない
0501世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:22:53.420
ドイツ皇帝の名前似すぎ問題
0502世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:56:37.850
ギリシャ哲学者よりはまし
0503世界＠名無史さん
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2018/10/30(火) 20:57:29.770
ドイツは、北部は大平原だが、南にいくにつれて標高が上がり、バイエルンの南部はもはやアルプス山脈の一部

バイエルンは、南にあるわりには寒い
0504世界＠名無史さん
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2018/10/30(火) 21:01:53.440
フランスからドイツ北部、ポーランドを経て、ロシアまで続く大平原

ドイツとフランスの間にはライン川があるからまだマシだが、ドイツとポーランドの国境は、極めて確定しにくい地形
0505世界＠名無史さん
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2018/10/30(火) 22:53:34.700
ドイツがなかなか統一されなかった原因

１、森林と沼沢が多い北部の地形

２、山がちな南部の地形

３、ゲルマン民族の分割相続

４、部族社会
0506世界＠名無史さん
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2018/10/30(火) 23:06:51.330
中世前期においては、むしろ、南ドイツから北イタリアにわたる国家の形成が行われ、北ドイツや南イタリアは異質な存在であった
0507世界＠名無史さん
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2018/10/30(火) 23:07:40.200
歴代の皇帝は、北ドイツよりも、北イタリアに強い関心を持っていた
0508世界＠名無史さん
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2018/10/30(火) 23:09:04.410
周囲の勢力を滅ぼしながら勢力を拡大したフランス王とは異なり、ドイツの皇帝は、諸侯の上に君臨するという体制を採った
0509世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/30(火) 23:14:39.980
たまたま、隣にイギリス・フランスという、世界に先駆けて近代国家形成の進んだ先進国があったから、
ドイツの統一は遅れたように見えるだけで、実際には、昔の国家としては特にバラバラというわけでもなく普通だったのかもしれない
0510世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/30(火) 23:16:57.080
近代においては、プロイセンとオーストリアという２大国が拮抗したため、統一がさらに遅れた
0511世界＠名無史さん
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2018/10/30(火) 23:18:55.360
>>505
それもあるし、神聖ローマ帝国として緩く統一されていたのが心地よかったんだろうな
血統的にはオランダもルクセンブルクもベルギーの半分もデンマークもドイツ人なんだけど、
神聖ローマ帝国の勢力圏から早く離脱したか、もとからその勢力圏にはいってなかったのでドイツ人っていう意識がなくなった
0512世界＠名無史さん
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2018/10/30(火) 23:19:16.420
洋の東西を問わず、統一というのは、たいてい、北の勢力が南を侵略して、屈服させることによって成されるものだ

フランスや中国がいい例

その点、ドイツの場合は、オーストリア・ボヘミア・バイエルンなど、大国が南のほうに集中していたため、統一が遅れた
0513世界＠名無史さん
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2018/10/30(火) 23:25:22.240
>>511
オランダやベルギーは、ライン川の下流平野という欧州でも最良の地を占め、ドイツよりもずっと先進国だった

ドイツに組み込むのは難しかった
0514世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/30(火) 23:28:17.590
ドイツのような森林に覆われた国では、機動力のある騎馬軍団が走り回れないので、全国統一が難しくなる

フランスや中国は、早くから森林破壊が進んだので統一しやすくなった
0515世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/30(火) 23:38:52.390
>>513
オランダは満潮になると海水が浸入してくる低地で農作物の栽培に適さない土地
住むだけでも苦労する地域
近代になって各所に防潮堤が建設され、土地がかさ上げされてようやく落ち着いた

16世紀の先進国スペインの植民地になっていたことが
ここオランダが次の時代に飛躍する素地を作った
旧教のスペインから独立して独自の歩みを始めた新教のオランダ
スペインの植民地になっていたことが、神聖ローマ帝国に組み込まれずに済んだ
それが社会の発展に幸いしたかもしれない
0516世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:47:51.900
江戸と同じく、オランダも干拓事業でできた国

１０世紀くらいからオランダという土地が造られ始めた
0517世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:48:57.410
オランダは１７世紀に飛躍したが、それまではベルギーがあの辺の地域の中心だった
0518世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:49:40.500
フランドル地方は、ブルゴーニュ公国の支配下にあった
0519世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/31(水) 09:37:50.200
ドイツの歴史
蘇る記憶


「わかるか、あれがきみらだ。きみらの使命と未来があの中にある。だから、あの名をきみらの中の選ばれた者たちに授けよう。そうだ……。『ニーベルンゲン復讐騎士団』だ！

これからのナチスと新しい人類を築く聖なる土台の将校団だ。それにふさわしい者だけを選んですぐ報告せよ。最終人選は私がじきじきに決める」
0520世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/31(水) 09:38:57.600
>>519
おっぱいぷるーん、ぷるーんw
0521世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/01(木) 23:21:52.230
現代ではにわかに信じがたいが、19世紀末のイギリスでは
「メイド・イン・ジャーマニー」といえば、粗悪輸入品の代名詞だった
0522世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/02(金) 11:16:00.740
ドイツにおいて、19世紀前半に始まった工業化は世紀半ばに本格化し、
テンポを速めていった。その結果、世紀半ばから第一次世界大戦までの
半世紀強の期間に、ドイツの経済規模は四倍弱に成長し、
ことに工業の伸びは六倍近くにおよんだ。人口構成も変化した。
帝国建国のころは、ドイツ人の半数強が農業で生計を立てていたが、
世界大戦前夜には国民の三分の二が商工業に従事するようになっていた。
つまり、わずか半世紀の間に、ドイツは農業国からヨーロッパ随一の
工業大国へと躍進したのである。
0523世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/02(金) 11:21:38.650
経済成長に並行して通商も発展した。ドイツの輸出入の伸びは著しく、
その結果19世紀末には、ドイツはイギリス、アメリカに続く貿易大国にのしあがる。
この経済的興隆の極点にあたるのがヴィルヘルム時代である。言い換えれば、
彼の治世は好景気に沸き続けた時代であった。

さらに、当時のハイテク部門といえば、まず挙げられるのが電機と化学だが、
この両部門で世界をリードしていたのが、高度な技術力をもつドイツであった。
わけても化学はドイツの独壇場であった。例えば、当時全世界で生産される
合成染料のうち、なんと九割がドイツ製だったというから、圧倒的な競争力である。
0524世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/02(金) 11:28:22.030
ヴィルヘルム期、ドイツは国をあげて自信過剰に陥っていた。
ただ、その優越感の陰には劣等感がひそんでいたし、それはとくに
挑戦相手であるイギリスに対する感情を複雑なものにした。
一方で老大国何するものぞ、という自負もあれば、しかし他方では
ドイツを対等の相手として遇してほしいという願望もあったからである。
それだけに、イギリスの側でドイツを快く受け入れようとする気分が
乏しいとなれば、イギリスへの反感はかえって募ることになった。
0525世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/03(土) 12:40:31.100
その頃のフランスとかオランダの工業力って英独に比べてどの程度だったの？
同じ工業国で括られてるけど
0526世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/03(土) 16:18:28.960
ナポレオン占領下のフィヒテの講演「ドイツ国民に告ぐ」によって民族意識が興ったことになっているが、
その前から当然あっただろう
ドイツ語は方言がバラバラで相互の意思の疎通も困難だったが、1617には「実りを結ぶ会」という
学者や貴族・諸侯が集まる会議が生まれ、綴り字の統一に向けて活動していた
この会の前にラトケという教育者が、それまでの古典語教育以外のドイツ語の教育の必要性を
訴え、神聖ローマ皇帝の選定会議で建白書を発表し、何人かの諸侯がすでに賛成していて、
17年にはワイマール公国の大后の葬儀の場で諸侯らがこの会を結成した
つまり統一国家のない諸国分立状態の中でも、諸侯の政治の場が統一言語を求めたということになる
統一的なドイツ語はこうして組織的・計画的に作られた
0527世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/03(土) 18:13:02.500
>>525
フランス・オランダは英独よりも下
もっとも英独もそのうちアメリカに抜かれてしまうんだが
0528世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/03(土) 20:40:04.45O
14 ～ 15世紀頃の,農民一揆の後
ｲｷﾞﾘｽとは,対照的に
ﾄﾞｲﾂ域内で,農奴制が強固になったのは
何故なんでしょうか ?
0529世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/03(土) 23:01:30.270
>>527
そうだったか
アメリカ製も粗悪の代名詞みたいに呼ばれてた時代があったのかな
0530世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/04(日) 01:56:35.060
>>529
粗悪だったかどうかは知らないが、
かつてのアメリカでは現代のアジア諸国と同じように
コピー商品が流行っていた
フランス・ブランドをコピーした洋服が出回っていて、
フランスのデザイナー、ポール・ポワレは、
「この国民はブランドが大好きで、商品価値がわからなくても
ブランドだけで価値判断をする」
と書いている
0531世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/04(日) 03:18:01.030
英米人が発するダッチという発音の言葉は、現代においてオランダ人やオランダ製を意味する。
そこに侮蔑的意味合いもない。

しかし、この言葉の誕生には興味深い歴史的経緯がある。
昔、イギリス人が、そして合衆国が独立後はアメリカ人が、北アメリカに移民してきたドイツ人が
あまりに貧相で自分たちよりも劣った存在だとバカにして、そのドイツ人移民を指して用いた言葉だった
由来は、ドイツ人達が自分達をドイチュ（ドイツ人）と発音した言葉を聞き違えて、あるいは発音しやすいように
ダッチと名付けた。

オランダ人が見た目もドイツ人と似ており、話すオランダ語もドイツ語と似ているし、
加えて、英国の敵対国になったので、オランダ人を蔑む言葉としてダッチがオランダ人にもあてられた。
時が経過し、オランダ人が十分尊重するに値する存在として認知されるあたり
侮蔑的意味がなくなって今日に至る。
0532世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/04(日) 08:02:38.200
>>531
ロクでもない事をつらつらとレスしにくるイギリス人は中国共産党のように滅びたい気持ちでいっぱいだって伝わってきましたw
0533世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/04(日) 08:03:54.150
>>531
嘘を重ねてレスすればするほどイギリスは早く滅ぶって事を知らないとは言わないよな。
だって親分なんだから中国共産党のw
0534世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/04(日) 08:06:03.210
>>521
ドイツ製品は日本では日本と並ぶ最高の技術だっていうのは常識なんだよ、バカめw
0535世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/04(日) 08:07:43.120
>>522
お前ら、中国共産党や韓国人に命令してドイツを潰しただろ。
日本もお前らを恨むぞ。ドイツの技術を無にした恨みだよ。
0536世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/04(日) 08:08:51.770
ベンツは今でも日本にあるが、もうベンツじゃない。
0537世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/04(日) 12:34:43.670
今でこそ旧東ドイツ地域が被差別地域だが
戦前までは旧プロイセン地域の人々が西ドイツ・南ドイツ地域の人々を下に見ていた。
0538世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/04(日) 15:06:31.590
そうなのか？
旧プロイセン地域っていっても西ドイツ地域の大部分抑えてるのでは
南ドイツならわかるけど
0539世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/04(日) 16:48:27.520
>>537
それは嘘
むしろ逆である
フランス文化の影響受けて文化度が高かったババリア地方（南ドイツ）や
ハプスブルク帝国の首都で発展していたウィーン地域は
プロイセン地方を文化の劣った地域とバカにしていた
0543世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/05(月) 20:55:55.730
東ドイツというよりプロイセン人という優越意識だったはず
0544世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/06(火) 07:02:45.480
イギリスは高みの見物だった歴史だったからな。
イギリスは世界一頭のいい国、強い国家。（自画自賛）
自分達だけで勝手に妄想したせいで世界が滅びゆくようになったんだけどな。
これから返っていけば分かるだろうと言いたいが、全て災害になってるんだよ。
0546世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/06(火) 16:55:15.840
>>545
災害がこれから起きるイギリスは後進国になる。
イギリスが世界で一番になったのは卑怯な国で一番。
他国を卑下しないと持たない国、情けない国w
0547世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/06(火) 16:56:16.520
>>545
頭を使って他国を使う卑劣な国。
気持ちが悪い国。
0548世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/09(金) 23:52:01.280
プロイセンを野蛮人とする見方は、今でもあるだろ
0549世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/09(金) 23:54:36.940
２０世紀の初頭

イギリスの工業力は、質においてはドイツに、量においては大幅にアメリカに、とてもかなわなくなっていた
0550世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/10(土) 00:46:36.460
東フランク時代の軍装が、他国と比べて余りに貧相だった。

そこから、現代工業国として発展してるのは感慨深い。
0551世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/10(土) 01:29:25.310
ルターによるドイツ語＝ドイツ人の創生がよかったか
ルターとルター派による声楽の普及によって共同体の「心が一つになる」体験を重ねてきたからか
はたまた国家を一つの兵営と化したことが功を奏したか
0552世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/10(土) 05:10:22.250
今は、帝政ローマ時代のゲルマニアから数えて２０００年続くドイツの歴史のなかで、
むしろ、ドイツ人にとって低迷期にあたる時代だ

領土は縮小し、政治的発言力も制限され、過去の罪の前に深くこうべを垂れることが求められている。
0553世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/10(土) 07:28:24.230
>>552
いやいや、もともと日本人とはメンタリティが基本的に異なるので、そう単純ではない

もしも日本人が彼らのような国民性だったら、「第二次大戦後に接収した日本人の財産を返還しろ」という裁判で、いまごろ韓国は大変だ
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