神聖ローマ帝国を復活させたらどうなる？

[0001 世界＠名無史さん 2011/12/30(金) 23:57:09.73 0]

制度：選挙帝制・議会制民主主義国
皇帝の選挙権・被選挙権：神聖ローマ帝国加盟国の成人男女
皇帝の任期：皇帝の望む限りいつまででも
ローマ王（皇太子）：皇帝が指名。ただし自動的に次期皇帝にはなれない。
帝国議会：加盟国政府の議会とは別に設置・選挙。1院制。選挙権・被選挙権は皇帝に準じる。
帝国直轄都市：加盟国から独立して自治権を持つ。
加盟について：申請国政府議会で加盟を議決後、帝国議会での可決が必要。
こんなものでどうでしょ。

[0002 世界＠名無史さん 2011/12/31(土) 00:01:11.00 0]

それじゃ神聖ローマ帝国じゃなく、まるでポーランド・リトアニア共和国だろ

[0003 世界＠名無史さん 2011/12/31(土) 00:18:19.83 0]

ポーランド・リトアニア共和国だなｗ

[0004 世界＠名無史さん 2011/12/31(土) 01:04:41.25 0]

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　 　 　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率30％ｗ早く目を醒まそう！

[0005 世界＠名無史さん 2011/12/31(土) 01:17:34.71 0]

>>1
というよりも、国民国家の時代が終わってこれからは中世的世界に
なるのだから、
神聖ローマ帝国的な国家連合の時代になるだろうな
古典ローマ的な国民国家はそんなに普遍的な存在じゃないだろう
アフリカなんかを見ていると、人類は放置していたら中世的世界に
たっぷりと染まってしまうだろう。
中世的世界のほうが人類にはあっているのではないかな

[0006 世界＠名無史さん 2011/12/31(土) 01:27:12.54 0]

いまのＥＵが
神聖ローマ的な国家連合

[0007 世界＠名無史さん 2011/12/31(土) 01:39:28.38 0]

>>6
最初はもう少し古典的なローマ帝国を目指していたのではないかな

[0008 世界＠名無史さん 2011/12/31(土) 01:45:05.62 0]

どうもなるか反動糞厨房
クソスレ立ててないでとっとと冬休みの宿題やって死ね

[0009 世界＠名無史さん 2011/12/31(土) 09:42:52.75 0]

神聖でもなければローマでもないがセイバーたんが皇帝なら支持する。

[0010 世界＠名無史さん 2011/12/31(土) 10:35:59.96 O]

歴史漫画に描かれるカール大帝にセイバーが犯される薄い本を所望

[0011 世界＠名無史さん 2012/01/01(日) 14:14:54.03 0]

帝国に加盟する国が出てくるのかどうかが気になる。

[0012 世界＠名無史さん 2012/01/02(月) 21:22:02.45 0]

では、EUの財政に貢献度が高い国が皇帝を出すということで。

[0013 世界＠名無史さん 2012/01/02(月) 21:33:24.86 0]

呼び方違うだけで大統領とか選出するのってインペラトール選出と何も変わらんよね

[0014 世界＠名無史さん 2012/01/02(月) 22:31:42.51 0]

>>12
案外いいアイデアかもしれないww
本家本元のローマ帝国でも、皇帝の位をオークションにかけた
ことがあるのだからな

[0015 世界＠名無史さん 2012/01/02(月) 23:00:24.92 0]

新生神聖ローマ帝国では新教でも大丈夫ですか？

[0016 世界＠名無史さん 2012/01/03(火) 23:47:18.63 0]

>>15
宗教は問わない。無神論でもOK。

[0017 世界＠名無史さん 2012/01/05(木) 23:43:08.83 0]

結局、ドイツの一人勝ち。

[0018 世界＠名無史さん 2012/01/07(土) 17:26:52.37 0]

軍隊は傭兵中心で編成していいかな

[0019 世界＠名無史さん 2012/01/07(土) 18:30:41.69 0]

俺も騎士になれますか？

[0020 世界＠名無史さん 2012/01/07(土) 21:36:47.41 0]

帝国を支えるエリートを育てるため
騎士養成学校が設立されます。

[0021 世界＠名無史さん 2012/01/07(土) 23:45:06.55 0]

昔の教訓で帝国議会は帝国軍が警備して反逆する諸侯、もとい加盟国は排除される。

[0022 世界＠名無史さん 2012/01/08(日) 12:58:35.45 O]

トルコ｢じゃあ俺がアルバニア、ボスニア、シリア誘って東ローマ名乗るはwww｣

[0023 世界＠名無史さん 2012/01/09(月) 00:43:37.10 0]

エジプトとチュニス、アルメニア、グルジアとかも誘えよ

[0024 世界＠名無史さん 2012/01/27(金) 23:32:30.85 0]

ぎ、ギリシャたんは・・・？

[0025 世界＠名無史さん 2012/05/02(水) 23:00:13.19 0]

気分が落ち込んでいて元気を出したいあなたへ

http://www.youtube.com/watch?v=pEdoLKknCi0&feature=related


気分が高揚しすぎてこころを落ち着かせたいあなたへ

http://www.youtube.com/watch?v=Q3mXYLj-FGc

[0026 Ryuju ◆RlujhF6VrA 2012/05/03(木) 00:59:11.59 0]

正直、14世紀くらいからの神聖ローマ帝国は今のユーロ圏よりバラバラなような気さえする。

[0027 世界＠名無史さん 2012/05/03(木) 23:31:02.54 0]

「これからは全ＥＵがドイツ語を話す」ってドイツの大臣が豪語したたもんな

[0028 世界＠名無史さん 2012/05/18(金) 11:11:10.91 0]

>>24
あそこはもともと本家本元のローマ帝国
>>1
その答えが現代進行形で今出ている。
神聖ローマ帝国もイタリアに関わってわけのわからんことになったけど、
現代の神聖ローマ帝国も、地中海諸国で躓いた。

[0029 世界＠名無史さん 2012/06/07(木) 13:36:21.31 0]

ギリシャは王制に戻し、その王位（一代限り）を競売に付すのがよいな。
ドイツあたりの大企業を経営する帝国貴族様にお買い上げいただければ、
競売の売上金をギリシャ国債の償還に当て、国の運営もましになるという一石二鳥。

[0030 世界＠名無史さん 2012/06/07(木) 16:10:51.86 O]

それ どこのローマ帝国よ

でもソレだと「売上回収するためにギリシャ人しぼらな」ってなりそう

ギリシャってカネが無いんじゃないんだよね
みんな税金払わない国なんだな 計算に入っていない所得が3割ほどある

[0031 世界＠名無史さん 2012/06/07(木) 19:28:49.94 0]

そういや初代ギリシャ国王オソン1世は、今でいえばドイツの出身なんだな。

[0032 世界＠名無史さん 2012/06/08(金) 10:24:17.56 0]

>>1
これ、戯れを申すものではない

[0033 世界＠名無史さん 2012/06/08(金) 21:16:06.09 0]

>>30
日本だって計算に入ってない所得が
自営業は４〜５割、農業は６〜７割あるんだが。

[0034 世界＠名無史さん 2012/06/08(金) 21:22:01.02 O]

クロヨン？
開業医はよく言う罠
でも国全体で見ると1割くらいらしい

周辺国からみると「援助する前に税金払え」ってなる罠

[0035 世界＠名無史さん 2012/06/09(土) 00:08:49.60 0]

>>31
バイエルン王室のヴィッテルスバッハ家出身やね＞オソン1世
男系女系お構いなしにさかのぼると、確かにご先祖様にビザンツ皇帝がいる

世界史板に知らぬ者無きアンゲロス・ブラザーズの弟の方、アレクシオス3世だけどｗ

[0036 世界＠名無史さん 2012/06/09(土) 00:47:44.95 0]

>>33
それぐらい保護しなきゃ誰も農業なんてやらないからな。
まぁそれだけ保護してても、新規参入などないから農民は惰性で農業やってる爺さん婆さんばかりで、
あと１０年で日本の農業は壊滅だが。

[0037 世界＠名無史さん 2012/06/09(土) 01:35:04.51 0]

>>33
農業所得まともに計算したら農家は赤字どころか大赤字で死ぬから
多少丼勘定を大目に見ないとヤバい

[0038 世界＠名無史さん 2012/06/11(月) 18:11:17.34 0]

神聖ローマ皇帝と日本の皇室との縁組とかもアリかな。

[0039 世界＠名無史さん 2012/06/12(火) 16:47:48.48 0]

金髪碧眼の内親王が誕生したりしたら・・・胸熱だな

[0040 世界＠名無史さん 2013/04/19(金) 21:53:38.66 0]

ローマを占領できなかった神聖ローマ帝国としてはローマ王よりもドイツ王の地位が割合重要かと思うが。

[0041 世界＠名無史さん 2013/06/05(水) 05:16:49.33 0]

占領したこともあったけどな

[0042 世界＠名無史さん 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0]

>>1
トルコは加盟できますか？

[0043 世界＠名無史さん 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0]

>>42
なんかカオス的な国家になりそうだなww
ビザンツの後継者のロシアのロマノフ家は母方をたどれば
ジンギスカン最後の頃は半分ドイツ人になっていたそうだから
ロシア人まで入れて、モンゴル、ビザンツ、ローマの合同帝国になるのも
良いかもしれない。

[0044 世界＠名無史さん 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN O]

>>27
本当に？
そんなにＥＵではドイツ語人気なの？

[0045 世界＠名無史さん 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0]

>ビザンツの後継者のロシアのロマノフ家は母方をたどれば
>ジンギスカン最後の頃は半分ドイツ人になっていたそうだから

「ジンギスカン最後の頃」って何。モンゴル帝国崩壊期のことをいいたいの？

[0046 世界＠名無史さん 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0]

実際に神聖ローマ帝国は、その版図にイスラム教徒の居住地を含めていた時期があったから、
トルコを組み入れるぐらい問題ないはず

[0047 世界＠名無史さん 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0]

そんなにでっかくしなくても、オーストリア-ハンガリー二重帝国にチェコとスロバキアを加えて、
ついでに南部を切り離したイタリアを加えるくらいでいいんじゃないか？

[0048 世界＠名無史さん 2013/09/06(金) 12:59:13.46 0]

皇帝誰やんの？

[0049 世界＠名無史さん 2013/09/15(日) 12:36:25.02 0]

選挙でええやろ

[0050 世界＠名無史さん 2013/09/15(日) 12:37:50.60 0]

ハプスブルク帝国の版図で再興しようぜ

カール1世の退位直前辺りで

[0051 世界＠名無史さん 2013/09/15(日) 15:30:06.96 0]

>>47
現状だとハンガリー、チェコ、スロバキア、イタリアが嫌がると思うｗ

景気が悪くなってドイツとフランスが
「面倒見きれねえよ！EUなんてもうイヤだ！」
ってことになると可能性がある

[0052 世界＠名無史さん 2013/10/15(火) 23:17:00.18 0]

ドイツの使用するであろう通貨が高くなるだけなんじゃね？
日本より輸出に頼ってるような国のする事じゃないはず

[0053 世界＠名無史さん 2013/10/21(月) 07:32:23.10 0]

>>48
やっぱり最有力候補は
カール・トマス・ロベルト・マリア・フランツィスクス・ゲオルク・バーナム・フォン・ハプスブルク＝ロートリンゲン氏
でしょう

ハプスブルク万歳！

[0054 世界＠名無史さん 2013/11/22(金) 21:56:53.46 0]

「もう神聖ローマ帝国抜けたいドイツ人の党」ができる

[0055 世界＠名無史さん 2013/12/18(水) 01:36:47.07 0]

>ビザンツの後継者のロシアのロマノフ家は母方をたどれば
モンゴルに200年も支配されたような国がビザンツの後継者なわけがない、勝手にロシア人が僭称してるだけ。
コンスタンティノープル総主教の任命権もロシア皇帝にはなかったし

[0056 世界＠名無史さん 2014/01/03(金) 13:19:38.52 0]

フランスが猛反対するだろうな

[0057 世界＠名無史さん 2014/02/28(金) 12:20:36.44 0]

既にEUという形で神聖ローマ帝国は復活してるだろ
まさかウクライナまで加盟しるとは思わんかったが
永世中立のスイスはわかるがノルウェーが加盟していないのは謎

[0058 世界＠名無史さん 2014/03/01(土) 09:14:45.80 0]

漁業関連だっけか、ノルウェーが加盟しないのは

[0059 世界＠名無史さん 2014/06/24(火) 21:08:49.75 0]

>>56
1.フランスも王政に戻す
2.政略結婚する
3.万事めでたし

[0060 世界＠名無史さん 2014/06/24(火) 21:25:02.80 0]

あほくさ

[0061 世界＠名無史さん 2014/06/26(木) 19:59:51.10 0]

むしろ反対するのはイギリスだろう。

[0062 世界＠名無史さん 2014/06/26(木) 20:13:38.47 0]

イングランド王が皇帝になったこともあるしこの際、UKも編入で

[0063 世界＠名無史さん 2014/10/17(金) 20:49:39.12 0]

>>62
神聖ローマ皇帝に？

[0064 世界＠名無史さん 2014/10/17(金) 21:12:49.98 0]

>>63
イングランド王じゃなくてイングランド王子だったわ
ジョン王の息子

選挙で選ばれるも戴冠せずに終わったから正式な皇帝ではないがな

[0065 世界＠名無史さん 2015/05/03(日) 20:42:29.48 0]

あと今の英国王室は、神聖ローマ皇帝オットー4世を出したヴェルフ家の流れを汲む。

[0066 世界＠名無史さん 2015/05/03(日) 23:46:53.84 0]

>>65
神聖ローマ皇帝の血という意味だとスペイン王室にもハプスブルク=ロートリンゲン家経由で入ってるし

血縁辿ってくとデンマーク王とかもちょびっと入ってたりして
あんま誇って言うもんでもないような

[0067 世界＠名無史さん 2015/05/05(火) 08:32:17.41 0]

どうせ国教をどうするかでもめるんだろ。

[0068 世界＠名無史さん 2015/07/10(金) 19:51:11.74 0]

>>1
金を払わないギリシャに討伐軍を差し向けることが出来るね

[0069 世界＠名無史さん 2015/07/14(火) 00:20:22.25 0]

ラテン帝国を建国

[0070 世界＠名無史さん 2015/09/06(日) 10:54:57.66 0]

ニカエア帝国を建国

[0071 世界＠名無史さん 2015/09/06(日) 13:45:00.12 0]

EUってある意味神聖ローマ帝国の復活じゃなかったのかな？
ギリシャ問題で失敗したっぽいが

[0072 世界＠名無史さん 2015/09/16(水) 21:44:24.28 0]

ドラギ選帝侯

[0073 世界＠名無史さん 2016/03/24(木) 22:15:59.13 0]

今回のベルギーでのテロで、自分の国境管理を強化すべく、
EUから離脱しようとする諸国が増えるのは必至だとさ。
・・・horrific act of terrorism shows that Schengen free movement
and lax border controls are a threat to our security.
・・・there is some risk that the terror attacks may end up strengthening
the ‘leave-the-E.U’ camp.・・・
http://www.nytimes.com/2016/03/23/world/europe/belgium-attacks-migrants.html

少なくとも、EUのプロト欧州文明化、つまりは神聖ローマ帝国化は必至か。

[0074 世界＠名無史さん 2016/04/18(月) 17:06:32.32 0]

>>67
そんなことたいした問題じゃない。
公的にはいかなる宗教にも係わらないようにすれば済む話だ。

それより問題は国語だぞ。
何語を共通語にするんだ？
英語か？イギリスが加盟するかどうかわからんのに。
それとも中心地のドイツ語か？
あるいは国名にちなんでイタリア語にするのか？

これはモメるぞ〜〜

[0075 世界＠名無史さん 2016/04/18(月) 22:29:56.69 0]

EUの名前を神聖ローマ帝国に変えりゃ簡単だぞ。
まぁ本家と同じで、実際は神聖でもなくローマも無く帝国ですら無いが

[0076 世界＠名無史さん 2016/04/19(火) 00:35:51.18 0]

>>74
ヨーロッパ共通語はおフランス語ですよ。
全世界で見れば英語は圧倒的な存在だけど
ヨーロッパという小さな世界に限っては英語の勢力はさほど大きくない。
かつて共通語だったラテン語の代替なのだからドイツ語や英語にはその資格は無い。

ヨーロッパ内で人々が集まればそこで使われる原語はおフランス語。

[0077 世界＠名無史さん 2016/05/04(水) 10:23:08.26 0]

言語はエスペラントにする
人為的に作った国家には人工言語が似つかわしい

[0078 世界＠名無史さん 2016/05/04(水) 22:56:27.63 0]

エスペラントは習得が難しいな。
イチから覚えるにはあまりに難しい人工言語なんて誰得なんだ。

[0079 世界＠名無史さん 2016/05/09(月) 18:00:10.10 0]

>>76
イタリア人　「解せぬ」
スペイン人　「解せぬ」
バスク人　　「解せる」

[0080 世界＠名無史さん 2016/05/13(金) 21:48:48.79 0]

拡大欧州の歌謡コンペのユーロヴィジョンに「拡大」部分の英露両国中、
英は斜に構え、露は何が何でも優勝しようとしている、とさ。

英国は、欧州の一員であることに居心地の悪い気持ちでいる。（その通り！）
・・・Dr Karen Fricker of Brock University in Canada, who studies the politics of Eurovision,
says the UK's aloof attitude towards the contest mirrors its ambivalent relationship with
Europe as a whole.　So why, in her view, is Russia so keen to win?

ロシアについての説明は首を傾げちゃうけど。
"You could make an argument to say that while there is a lot of antagonism between
Russia and the rest of the world, a platform in order to show that Russia can do Europe
even better than Europe - even though it doesn't even care about Europe - is itself
a very strong gesture of political and cultural power."・・・
http://www.bbc.com/news/magazine-36269302

[0081 世界＠名無史さん 2016/05/15(日) 16:37:57.53 0]

新生神聖ローマ帝国は、シリア難民をどう扱うのだろう？

[0082 世界＠名無史さん 2016/06/07(火) 13:07:03.56 O]

東ローマ帝国を復活させよう。中東問題は一挙に解決や

[0083 世界＠名無史さん 2016/06/07(火) 14:15:48.93 0]

>>79
一瞬　退かぬ　媚びぬ　省みぬ　　に見えた

[0084 世界＠名無史さん 2016/07/11(月) 12:17:54.91 0]

イギリスのEU脱退がきっかけでEUが崩壊したら
その受け皿となる次代の枠組みが必要になるだろうな
新生神聖ローマ帝国
わるくない

[0085 世界＠名無史さん 2016/08/24(水) 01:54:46.84 0]

そもそも神聖ローマ帝国って名称が厨二病的だな
深夜アニメで出てきそうな名前

[0086 世界＠名無史さん 2016/08/24(水) 21:55:17.37 0]

神聖〇〇帝国なんて腐るほどあるもんな。

[0087 世界＠名無史さん 2016/09/07(水) 23:39:34.53 0]

フランス王やイングランド王は神聖ローマ皇帝に対し封建的主従関係を持っていて臣従の礼とかあったの？

[0088 世界＠名無史さん 2016/09/08(木) 00:06:47.67 0]

>>87
臣従してないからそんなもの無い

[0089 世界＠名無史さん 2016/09/10(土) 01:38:17.19 0]

皇帝なので、格上だから、神聖ローマ皇帝はフランス王やイングランド王に対して、陛下という尊称は使わなかったが

[0090 世界＠名無史さん 2016/11/14(月) 11:41:41.22 0]

ローマ帝国→西ローマ帝国→→→フランク王国→神聖ローマ帝国
　　↓
　　↓
　　→東ローマ帝国→ロシア帝国

[0091 世界＠名無史さん 2017/01/06(金) 05:24:48.52 0]

実際には「世俗ゲルマン諸侯連合」だったな

[0092 世界＠名無史さん 2017/02/03(金) 05:03:57.17 0]

神聖でもなければ、ローマ的でもなく、ましてや帝国ですらない。

[0093 世界＠名無史さん 2017/02/03(金) 08:13:13.27 0]

民主的もなければ、人民を重んじるわけでもなく、共和国ですらない
そんな国が日本のすぐ近でくにあるね

[0094 世界＠名無史さん 2017/02/03(金) 19:37:52.01 0]

神聖というのはバチカンやカルヴァン領のように
聖職者が政務を執る宗教国家であり
ローマというのは元老院が皇帝を認可する半共和制国家なので
そもそも矛盾している件

[0095 世界＠名無史さん 2017/02/03(金) 22:23:40.04 0]

皇帝が最高神祇官を一身に兼ねる帝政ローマは神聖を名乗ってもよい。

[0096 世界＠名無史さん 2017/02/21(火) 20:20:24.62 0]

三十年戦争を扱った皆川博子の「聖餐城」を読んだんだが、
主人公のアディは当然としても、傭兵隊長のローゼンミュラー兄弟もググっても出てこないんだが、
ローゼンミュラーすら架空の人物なの？

[0097 世界＠名無史さん 2017/05/10(水) 23:35:53.08 0]

ヴォルフス・ムントって漫画読んだけどハプスブルク家って残虐なことやってたんだな
ラストのモルガルテンでレオポルト一世がぼこぼこにやられたときザマアミロと思ったわ
一方、乙女戦争ではルクセンブルク家の皇帝ジギスムントが悪役で出てたがそこまで嫌な感じがしなかったわ
ハプスブルク家＝徳川、ルクセンブルク家＝織田＆豊臣という感じがする

[0098 世界＠名無史さん 2017/05/26(金) 01:05:43.11 0]

講談社現代新書の「神聖ローマ帝国」の著者菊池良生さんが最近河出書房新社から「ドイツ三〇〇諸侯ー一千年の興亡」読まれた方おられますか？
だいたいどの時代のことについて書かれていますか？

[0099 世界＠名無史さん 2017/06/08(木) 11:52:52.08 0]

ルペンが当選してフランスのEU脱退が実現してれば
ドイツ１強で事実上の旧神聖ローマ帝国みたいだったのにな。

[0100 世界＠名無史さん 2017/08/01(火) 06:32:52.63 0]

領邦国家でこまかく分裂していないと
神聖ローマ帝国っぽくない

[0101 世界＠名無史さん 2017/08/01(火) 08:02:59.23 0]

EU統合の根底には、「シャルルマーニュ大帝の帝国の復活」という歴史意識がある

それが東フランク王国と西フランク王国に分裂し、
東フランクを受け継いだのが神聖ローマ帝国