博物館・美術館・資料館を語る

[0001 世界＠名無史さん 2012/03/13(火) 12:40:53.26 0]

歴史を学ぶ上で有益な収蔵物を展示している、世界の博物館、美術館、資料館を語るスレです。
実はこの博物館にあの有名な○○が展示してあるから見ておけ、とか、
この博物館は○○関係が充実している、とか、
逆に○○関係に興味があって見てみたいんだけど、どこに行けばいい？と質問したり、
こんど日本に○○展が来るんで、特に○○はお勧め、といった情報を交換できるスレにしましょう。

[0436 世界＠名無史さん 2015/04/18(土) 20:56:53.47 0]

>>435
中国人とはえらい違いだなww
中国人だって、自分達の起源探しは無意味なことを悟っていて、
日本人みたいにモンゴルから来た、南方から流れ着いたとか
ほとんど言わないのに、
それでもご先祖様の異物はそれなりに残そうとはするけどな
（現実はほとんど焼かれたけど、例え明らかに異民族王朝でも
自分達のご先祖認定を勝手にしている）
アラブ人はそういった感覚はないのかねぇ
ユダヤ、キリスト教だってイスラムの前座扱いしているのだから
それなりに敬意を表してもよさそうなのだが

[0437 世界＠名無史さん 2015/04/19(日) 11:44:26.28 0]

>ご先祖様の異物
ぞっ・・・

[0438 世界＠名無史さん 2015/04/19(日) 16:40:24.19 0]

>>436
イスラム国なんて、単にヒャッハーしたいだけの連中がはけ口探しに押しかけてるような集団だろ。
「ご先祖様」ですらないし、文明への敬意だなんだといった上等なものを求めても無理じゃないかな。

[0439 世界＠名無史さん 2015/04/19(日) 23:57:58.35 0]

中東の博物館は、自国民よりも外国の観光客の割合が多いような気がするけどどうだろ

[0440 世界＠名無史さん 2015/04/20(月) 00:31:43.22 0]

エジプトは最大の産業が観光業。
凡そ人口の１割が観光業従事者。

[0441 世界＠名無史さん 2015/04/20(月) 00:39:38.64 0]

東芝のエジプトにあるテレビ組立工場からの撤退後は、
エジプト資本オンリーでテレビ組立を行うのだろうか？

[0442 世界＠名無史さん 2015/04/20(月) 05:45:49.96 0]

イスラム国は、エジプトに進出してピラミッドも破壊しないといけないね。

[0443 世界＠名無史さん 2015/04/20(月) 13:33:42.15 0]

最近はアジアにもイスラム国が広まってるからな。
http://www.afpbb.com/articles/-/3027618

あと何年かすれば日本の遺跡も爆破されるかもしれん。

[0444 世界＠名無史さん 2015/04/20(月) 16:47:28.92 0]

日本に入国するときに踏み絵を踏ませればいい。

[0445 世界＠名無史さん 2015/04/20(月) 17:10:15.02 0]

>>444
これから日本は観光立国を目指していくのに、
それじゃあムスリムのお客様を呼び込めない。

[0446 世界＠名無史さん 2015/04/20(月) 17:16:48.33 0]

踏みコーラン

[0447 世界＠名無史さん 2015/04/20(月) 17:38:41.41 0]

奈良の大仏とか、連中にしてみれば爆破のし甲斐がありそうだな。

[0448 世界＠名無史さん 2015/04/21(火) 04:29:05.02 0]

お地蔵さんをミッションコンプリートするのは至難な気がする。

[0449 世界＠名無史さん 2015/04/24(金) 05:32:46.90 0]

原爆ドームみたいに遺跡破壊記念館にすればいい。

[0450 世界＠名無史さん 2015/04/24(金) 21:05:15.23 0]

>>428
ナイスアイデア

[0451 世界＠名無史さん 2015/04/25(土) 03:12:46.06 0]

移動できる遺物はすべて大英博物館に収めればいい。
かってに保管料・維持費も負担してくれる。

[0452 世界＠名無史さん 2015/04/25(土) 08:16:21.52 0]

ムスリム連中は豚を穢れとするらしいから、
遺跡や博物館の周りに堀を作ってラードを流し込んでやれ。

[0453 世界＠名無史さん 2015/04/25(土) 17:00:53.67 0]

ＲＰＧを打ち込むだけだろ。

博物館の展示物にムハンマドのゆかりの物でも収蔵すればいいんじゃないか。

[0454 世界＠名無史さん 2015/04/25(土) 23:40:13.78 0]

じゃあ半径1kmに豚脂をばらまく。

[0455 世界＠名無史さん 2015/04/26(日) 03:28:16.77 0]

>>452
豚を気持ち悪く感じるかどうかってのは感覚の問題だからね。
ムスリムの中でムスリムとして育てられてきたら豚を嫌がるかもしれないが、かき集められた「戦闘員」連中はそんなことを気にしないようなのが多いんじゃないかな。

[0456 世界＠名無史さん 2015/04/26(日) 12:27:38.06 0]

一昨年に豚肉を使った銃弾が発売されてたな。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372236785/

ISISの連中には、遺跡を一つ壊すごとに、
豚肉クラスター爆弾の報復爆撃をお見舞いしたい。

[0457 山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ 2015/04/27(月) 20:00:56.82 0]

ひろしま美術館で毛利家宝物展をやっており、扇子「月に鷹」も展示されているのですが。
題材といい、嘴といい、小さく扇子の折れもあって分かりにくいとはいえ、「月に杜鵑」の様でした。
提供した方もされた方も、疑問に思わないものか。

[0458 世界＠名無史さん 2015/04/28(火) 09:15:54.69 0]

博物館に行く奴は頭でっかちのガリ勉君
遺跡を知りたければ現場に行って地形を見ろ、風を感じろ
そこに古代人の息吹を知るだろう
歴史はそうやって肌で感じる事が重要
かつて宮崎康平は何度も現地を訪れ、邪馬台国の在処に肉薄した

[0459 世界＠名無史さん 2015/04/28(火) 09:21:04.11 0]

小中学校で行く以外、普通の人はどっちも行かない。

[0460 世界＠名無史さん 2015/04/28(火) 09:46:33.03 0]

>>459
君のレベルの普通ではな。

[0461 世界＠名無史さん 2015/04/28(火) 09:58:00.94 0]

普通の日本の大人は月に２，３回は博物館に行くに違いない。

[0462 世界＠名無史さん 2015/04/28(火) 10:04:43.86 0]

>>457
天文・天体・宇宙開発スレに書いた
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1415207829/208
を思い出した。
調べたら横山大観の「帰路」という絵。

[0463 世界＠名無史さん 2015/04/28(火) 10:12:41.29 0]

高齢化社会で暇人の高齢者が増えるから利用者が増えるかもしれない

[0464 世界＠名無史さん 2015/04/28(火) 11:03:48.90 0]

>>461
好きな人でも1年で2-3回（春夏秋とか）
興味ない普通の人は一生で2-3回（小中高で各1回づつ）

[0465 山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ 2015/04/28(火) 23:42:38.62 0]

>>462
これは面白い。
田崎草雲は、夜は芙蓉が萎むと知りながら、あえて絵的な都合で（夜の）月に芙蓉を描いたそうですが。
ただし、よく見ると少しだけ萎ませてあったということです。

明に留学した雪舟が実景を見た経験を活かしたであろう、『山水長巻』と二点の模写がありました。
模写のうち、雲谷等益のそれは、描くものが分かっていることもあってよりすっきりと洗練された印象。
狩野古信のそれは、一部の形や線描は等益より忠実な面もありましたが、遠景を始めとした表現は時代が下った分より進んでいましたね。

[0466 世界＠名無史さん 2015/05/21(木) 18:49:45.36 0]

水族館のイルカ、生け捕りを禁止するなら入手の斡旋をWAZAが替わってすべきだろうな

[0467 世界＠名無史さん 2015/05/21(木) 19:21:49.40 0]

今度はパルミラかよ。だから地雷埋めとけって言ったのに。

[0468 世界＠名無史さん 2015/05/21(木) 19:49:35.96 0]

韓国を含めて、日本の周囲全てが保有し続け
完全な防衛兵器であるにもかかわらず
極東・北米で、何故か日本のみが保有を放棄させられた武器ですね

マスゴミ様の主張は子供のオイラにはワカンナイヤ

[0469 世界＠名無史さん 2015/05/22(金) 06:45:33.58 0]

ネトウヨのおいらには分らない

[0470 世界＠名無史さん 2015/05/24(日) 21:02:36.30 0]

シリアやイラクの貴重な古代の遺跡がISによって破壊されている

[0471 世界＠名無史さん 2015/05/25(月) 15:16:53.39 0]

みんな破壊しちゃえ
偶像は破壊すべし

[0472 世界＠名無史さん 2015/05/29(金) 21:46:01.06 0]

ダビデ像を３Dプリンターで複製して家に飾るのが夢なんだが
あと１０年ぐらいしたら可能だろうか？

[0473 世界＠名無史さん 2015/05/29(金) 21:53:40.01 0]

10年後も生きてるつもりか？

[0474 世界＠名無史さん 2015/06/01(月) 19:36:33.52 0]

イスラム土人には遺跡の価値が分らない

[0475 世界＠名無史さん 2015/06/14(日) 18:21:04.91 0]

名古屋市博物館で６０代の副館長が、女の職員かボランティアに手を出して
飛ばされた、て本当か。

[0476 世界＠名無史さん 2015/06/15(月) 16:56:09.09 0]

ソースは？
私怨だったら名誉毀損になるよ

[0477 世界＠名無史さん 2015/07/15(水) 23:47:46.98 0]

大英博物館展が福岡に来た。
夏休みに子供を連れていくのにちょうどいい。

[0478 世界＠名無史さん 2015/07/17(金) 21:53:54.48 0]

夏休みと言えば、博物館だね

[0479 世界＠名無史さん 2015/07/18(土) 11:21:37.40 0]

九州国立博物館の公式サイトでも、夏休みの自由研究を意識している
http://www.kyuhaku.jp/exhibition/exhibition_s40.html

[0480 世界＠名無史さん 2015/07/18(土) 14:30:25.28 0]

オベリスクと有翼人面牡牛像とギリシャの壺が日本の博物館で見たい

[0481 世界＠名無史さん 2015/07/19(日) 22:25:06.49 0]

観覧料はもう少し安くしてくれてもいいのにな。
大英博物館じたいが無料なのだから少しは見習うってことで。

[0482 世界＠名無史さん 2015/07/19(日) 22:45:54.34 0]

経営が破綻するだろ

[0483 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 00:16:25.00 0]

大英博物館はなんで無料に出来るの？

[0484 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 09:36:54.91 0]

日本の博物館も無料の日を設けている

[0485 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 10:36:28.02 0]

日本にいるイギリス人がこの大英博物館展のことを知ったら、
日本人はイギリス人からタダのものを借りてその見料を取るのか！と思うだろうね。

[0486 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 11:14:47.39 0]

思うわけねぇだろ
皆が君ほどコスト計算について無知なわけじゃない

[0487 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 11:45:07.20 0]

>>485
日本人として恥ずかしい。
何とかしてほしい。

[0488 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 12:05:01.31 0]

盗品展示場のBritishMuseumがどうしたって？

[0489 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 12:47:44.36 0]

盗品を借りて見世物にして金を取るなんて、
日本の国立博物館は地に墜ちたなｗ

[0490 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 14:08:12.04 0]

>>488
君に言っておくが今回の展示会に盗品はないぞ。

[0491 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 16:44:01.73 0]

>>485
無知な自分の妄想と願望を他人に仮託するのは見苦しいな。

[0492 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 22:25:47.74 0]

それにしても大英博物館の入場タダは見習いたいな。

[0493 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 22:27:34.46 0]

展示品の所有者が来て「返してもらうぞ」と言って
展示品を持っていったらどうなるんだろう？

[0494 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 22:28:05.21 0]

だから、財務を先に考えろよ

[0495 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 22:30:59.90 0]

>>493
日本人はすでに経験済みだろ

[0496 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 22:40:15.07 0]

>>492
無理だね
無料の日が限界

[0497 世界＠名無史さん 2015/07/20(月) 23:24:19.22 0]

>>492
そうだね、税金をもっと使ってやらないとね

[0498 世界＠名無史さん 2015/07/21(火) 07:42:05.28 0]

大英博物館は無料だけど
身体検査は厳しいぞ
ＩＲＡの無差別テロを警戒しているからな。
日本もそのうち身体検査をやりだすと思うぞ
何せ反日無罪の出鱈目司法の国がお隣にあるし、
組織的に仏像の油かけをやっているからな。
対馬みたいに、オリジナルは警戒の厳重な博物館に疎開させなければ
いけなくなる未来が想像できるわ

[0499 世界＠名無史さん 2015/07/21(火) 08:57:00.07 0]

大英博物館が特別すぎるだけで、無料の博物館なんて欧米にも他に滅多にないけどね。

[0500 世界＠名無史さん 2015/07/21(火) 12:42:14.53 0]

ブレア「俺の政策は？」

[0501 世界＠名無史さん 2015/07/21(火) 20:40:29.44 0]

日本の図書館は無料だぞ

[0502 世界＠名無史さん 2015/07/21(火) 21:39:29.93 0]

博物館や美術館も本来は無料であるべきだな
見世物小屋じゃないんだから

[0503 世界＠名無史さん 2015/07/21(火) 21:59:55.57 0]

財源はどうするの？

[0504 世界＠名無史さん 2015/07/21(火) 22:05:10.62 0]

>>483
１９世紀のヴィクトリア朝時代に、街中で酔っ払いが続出していろいろ問題になった時代があった
その対策としてイギリスの博物館や美術館は無料のところが多い
こないだ美術の専門書で読んだから間違いない

[0505 世界＠名無史さん 2015/07/21(火) 22:15:13.76 0]

>>493
以前ギリシャ、エジプト、インド、中国政府が文化芸術に関する会議の中で
イギリスに対して歴史的遺物の返還を訴えたことがある
特にギリシャ政府はここ２０年ほど大英博物館に展示されているギリシャ関連には強い姿勢で返還を求めてる

[0506 世界＠名無史さん 2015/07/21(火) 22:22:48.93 0]

それでギリシャ側が返還ではなく貸し出しという形で２００９年に開館される予定の
アクロポリス博物館にパルテノン関連の石像を求めたが大英側はこの要求を当然断る
一度貸してしまったら二度と帰って返ってこないと思ったんだろう

もう一度言うがイギリスの博物館や美術館が無料なのは１００年前の酔っ払い対策の名残だ
それを美化して世間ではいいように解釈してる

[0507 世界＠名無史さん 2015/07/21(火) 22:26:35.97 0]

>>503
＞財源はどうするの？

公共図書館に準ずる。

[0508 世界＠名無史さん 2015/07/21(火) 22:52:37.30 0]

>>507
図書館と美術館だとかかる金がけた違いだけどね。

[0509 世界＠名無史さん 2015/07/21(火) 22:57:59.55 0]

>>508
具体的にはどちらがどちらの何倍くらい？

[0510 世界＠名無史さん 2015/07/21(火) 23:20:14.17 0]

>>504
それ、現代日本にあてはめるなら大量のホームレスが美術館や博物館にたむろしてるって状況？
誰も近寄らなんやん、なんで高い展示品のあるとこをそんな状態にせなならんの？

[0511 世界＠名無史さん 2015/07/22(水) 00:30:24.35 0]

>>509
コレクションの有無とか規模によって違うから簡単に何倍とか言えないけど、
美術館は作品の管理費用・展覧会事業費がばかにならない。
人件費の占める割合は、一般に1/10以下。
一方図書館は、資金の6割くらいが人件費だね。

[0512 世界＠名無史さん 2015/07/22(水) 03:21:44.26 0]

>>510
教養を身につけさせる為でしょ

[0513 世界＠名無史さん 2015/07/22(水) 07:31:10.55 0]

>>511
つまり桁違いというほどの差は無いということだな。

[0514 世界＠名無史さん 2015/07/22(水) 07:44:32.02 0]

シムシティ3000では図書館が費用1000、博物館が費用1500で建てられた。
ゲームだけど実際もまあそんな感じでしょう。

[0515 世界＠名無史さん 2015/07/22(水) 11:26:30.79 0]

>>513
まあ2桁ぐらいしか違わないよね

[0516 世界＠名無史さん 2015/07/22(水) 11:30:59.25 0]

>>504
その専門書が何年に書かれたものかにもよるが、、、ブレアのときに大盤振る舞いしてんだよ
http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Download/Overseas_report/1011_sato.html

[0517 世界＠名無史さん 2015/07/22(水) 14:57:36.76 0]

>>511
その数字はちょっと信用できないな。ソースはある？

[0518 世界＠名無史さん 2015/07/22(水) 22:23:44.29 0]

>>517
大学の授業で聞いた話だから、ソースらしいソースはないけど。
ざっと探した感じだと、美術館については
http://www.artmuseums.go.jp/03/0302.html
普通の美術館は人件費の占める割合はもっと大きくなる。

図書館については自分で探してみて。

[0519 世界＠名無史さん 2015/07/22(水) 22:29:31.20 0]

図書館はなかなか見つからないけど、
武蔵野市の武蔵野プレイスだと
http://www.city.musashino.lg.jp/sesaku_keikaku/kyoikubu/musashinoplace_kensetsu/004802.html
5割はいってないけど。

[0520 世界＠名無史さん 2015/07/23(木) 06:35:13.79 0]

そもそも運営費用の多寡が問題なのに
人件費の割合に話がずれていってるんじゃね。

[0521 世界＠名無史さん 2015/07/23(木) 23:21:11.39 0]

>>520
人件費は大体どこも一緒だから、
人件費の占める割合ってのは目安になるだろ。

[0522 世界＠名無史さん 2015/07/24(金) 07:21:58.23 0]

人件費こそ最も場所による違いが大きいと思うが
スイスとアフリカで人件費が同じなわけないだろ

[0523 世界＠名無史さん 2015/07/24(金) 07:36:29.58 0]

図書館が本を所蔵する施設であるのに対し
博物館はモノを所蔵する施設である。
機能に大差がない以上、その運営経費にも大差はない。
図書館が利用料無料で運営できるのだから、
博物館も利用料無料は可能だ。

[0524 世界＠名無史さん 2015/07/24(金) 07:50:35.76 0]

>>523
収蔵物にもよるよな
田舎の郷土資料館的に、寄贈者が寄付するものを体系付けずに
片っ端から、農家の納屋状態で無造作においていけば
博物館も無料で運営するのは可能だろうて
もっともおいらは、ああいった出鱈目郷土資料館の百姓の納屋状態の
状態は割りと好きなんだけどなww

[0525 世界＠名無史さん 2015/07/24(金) 08:01:17.16 0]

収蔵物の数からいえば、圧倒的に図書館の方が多いね。
だから図書館の方が管理の人手がかかるし、システムも大規模になる。
しかしその図書館は無料に出来てるんだから・・・

[0526 世界＠名無史さん 2015/07/24(金) 13:23:48.94 0]

市民プールも市民病院も無料にすべきだ
図書館が無料だから

[0527 世界＠名無史さん 2015/07/24(金) 14:30:06.25 0]

市民プールを無料にするのは上策。
市民の健康を増進すれば医療費と社会福祉費が軽減される。

市民病院を無料にするのは愚策。
医療費と社会福祉費が増大しサービスの質は低下する。

[0528 世界＠名無史さん 2015/07/24(金) 21:57:11.21 0]

博物館法　第23条
公立博物館は、入館料その他持物館資料の利用に対する対価を徴収してはならない。
但し、博物館の維持運営のためにやむを得ない事情のある場合は、必要な対価を
徴収することができる。

このように、公立の博物館は基本的に無料であることが法律で求められている。
まずは無料化に努め、どうしても対価が必要な場合のみ、利用者に事情を説明し
理解を求めるという態度が必要だろう。

[0529 世界＠名無史さん 2015/07/24(金) 22:30:13.10 0]

上野の国立博物館は文化の日は入場料無料だぞ

[0530 世界＠名無史さん 2015/07/24(金) 22:52:56.35 0]

どうやったって維持運営費はかかるんだから、「無料化」なんて大した意味はないな。
税金から出すかどうかというだけの話だし。
もちろん、ろくに納税していない人間には大違いだろうけど。

[0531 世界＠名無史さん 2015/07/24(金) 23:27:12.19 0]

そういやアメリカのスミソニアン博物館も無料で公開されていたな。
展示内容はものすごい充実ぶりだったが。

貧弱な展示品で金をとっている博物館運営者が、我が身と引き比べて
愧死するレベル。

[0532 世界＠名無史さん 2015/07/24(金) 23:53:44.45 0]

税金にせよ「金持ちの社会奉仕」にせよ、どこかが金を出しているから
無料公開云々という話ができるというだけ。
当然、有料にするかどうかも含め、使える金の範囲で展示・公開するほかないんで、
> 貧弱な展示品で金をとっている博物館運営者が、我が身と引き比べて
> 愧死するレベル。
なんていう世間知らずの引きこもりの妄想とは無縁の世界だな。
この乞食が貧弱な展示品で云々と中傷している博物館群も、
運営者は使える金、（税や寄付も含めた）収入の範囲で淡々と
運営するよりほかの道はないんだし。

[0533 世界＠名無史さん 2015/07/25(土) 00:07:23.10 0]

>>532
努力不足の言い訳は見苦しいな。
図書館にできて博物館に出来ない理由は何一つない。

[0534 世界＠名無史さん 2015/07/25(土) 00:41:26.03 0]

乞食がいくら他人の金をむしろうと吠え立てても無意味だぞ。

[0535 世界＠名無史さん 2015/07/25(土) 00:53:51.11 0]

千葉県は無料だったが２００４年に有料化に踏み切った。