【植民】ギリシア語圏・ギリシア文化圏【移民】

[0001 世界＠名無史さん 2012/04/21(土) 00:48:08.15 0]

ギリシア文明、ギリシア語圏、ギリシア文化圏、ギリシア人の歴史、影響等を語るスレです。

対象は、
ミノア文明やミケーネ文明、古代ギリシアおよびその植民地(トルコ西岸、イタリア南部、
シチリア、キプロス、黒海沿岸など)、マケドニア王国とその征服地、各地のアレクサンドリアや、
ペトラなど、ギリシア文化の影響が強く見られる都市、東ローマ帝国、ギリシア移民が多い都市、
世界各地のギリシア人街です。

[0251 世界＠名無史さん 2013/03/24(日) 01:51:29.53 0]

【CYPRUS】 キプロス総合 【ΚΥΠΡΟΣ/KIBRIS】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/europa/1364057021/

[0252 世界＠名無史さん 2013/03/24(日) 19:12:08.75 0]

欧米の反日感情の中に日本人はキリスト教を信じていないというのが実は大きい
さらにいえば日本人がそのことに全く気づいていないのが多くの捩れの原因でもある、

[0253 世界＠名無史さん 2013/04/20(土) 02:05:53.05 0]

コンスタンティノープルのないギリシアなんて、カレーの乗ってないカレーライスの様なものだ。

[0254 世界＠名無史さん 2013/04/20(土) 04:21:44.59 0]

>>252
それは欧米といっても主に先進国の一部
つまりアジア・アフリカを従えるのにキリスト教を使ってきた連中と重なる
それと欧米の底辺層が腹いせに異教徒としての日本を蔑視するケース

逆に欧米先進国で過去の侵略を反省する良心的な層と、
出遅れ組諸国家で先進国に対抗心を持つエリート層は心情的に日本びいきだったりする

[0255 世界＠名無史さん 2013/11/20(水) 20:31:58.85 0]

ハリカルナッソスって、ドーリス系かイオニア系かどちらの植民市なの？
書籍を見てもどちらかだったり、ある本では図表がイオニアだったり
ドーリスだったりするのもあった.....　（Wikipediaではドーリス系だった）

[0256 世界＠名無史さん 2014/05/01(木) 16:45:07.10 0]

>>252-254
キリスト教へのこだわりについては今の欧米人は
一概なこといえないだろ

[0257 世界＠名無史さん 2014/09/04(木) 01:07:33.83 0]

ハリカルナッソスはアルゴスとトロイゼンが母市らしいので
ドーリス系じゃないの？

[0258 世界＠名無史さん 2014/09/05(金) 00:59:09.19 0]

古代ギリシアの冬服ってどんなの？
みんな布切れはおってるだけで脚はいつも
サンダルばきっぽくてとても寒そう。

[0259 世界＠名無史さん 2014/09/05(金) 01:53:49.78 0]

冬は毛織物くらいあったのでしょう？

[0260 世界＠名無史さん 2014/09/06(土) 00:22:06.38 0]

クラテスというディオゲネスの弟子が真夏に
毛の厚い外套を羽織っていたらしい。
なのでコートのようなものはあったようだな。
再現画像では全く見かけないけど。

[0261 世界＠名無史さん 2014/09/06(土) 04:51:25.03 0]

>>252
日本ほか異教世界の文化をすぐバカにする無知で純真なキリスト教徒は下層階級で、
歴史の知識やロマン主義の脱キリスト教精神、20世紀の相対の知を体験した上層のインテリ層には
無神論者や異教文化に寛容で穏健なキリスト教徒が多い

[0262 世界＠名無史さん 2014/09/06(土) 05:07:30.19 0]

ユダヤ人さえいなければギリシア神信仰が
廃れることもなかったのになあ。
多くの哲学者を生んだギリシアがヘブライの
インチキ宗教に染められてしまったのは実に残念。
あの時代にキリスト教のインチキくささと危険さ
を看破する人物はいなかったのか？

[0263 世界＠名無史さん 2014/09/07(日) 02:55:43.77 0]

>>262
キリスト教が普及してまだ数百年という時期に広まった異端・グノーシス主義の
中身は多神教的で、ギリシャ神話やゾロアスター教やマニ教の世界を思わせるとりとめのない世界観だ。

あれは教条的な硬直したキリスト教のヘブライズム的要素にうんざりした教団内部の思想家が
わざと新興宗教キリスト教のパロディとして創作したものじゃないだろうか

つまりグノーシス主義はヘレニズム的思想風土が生んだ多神教陣営によるヘブライズムへの
最後の抵抗だったのではないか
抵抗むなしく非常に野蛮な弾圧を受けるのだが、その野蛮さ大人げのなさ余裕の無さには
そういう愚弄の意図をはっきり理解したキリスト教正統派陣営の怒りの強さが現れていると思う

[0264 世界＠名無史さん 2014/09/07(日) 03:48:43.04 0]

パウロの洗脳力すごすぎだろ。
活動範囲も広いしな。

[0265 世界＠名無史さん 2014/09/07(日) 19:44:19.88 0]

>>263
そもそもキリスト教はパリサイ派の独裁的な教条主義を批判する為に誕生したのに、
いつの間にかキリスト教自体が教条主義になった　
キリスト教の世界化とは本来、異民族も救われるという大乗的なものであったはずだが、
途中でその意味は教条主義の世界化となってしまった

[0266 世界＠名無史さん 2014/09/07(日) 20:50:04.77 0]

仮にイエスが中世に降臨して活動しても、主の名を騙る僭称者として弾圧されてそうだな

[0267 世界＠名無史さん 2014/09/07(日) 21:46:57.11 0]

>>265
イエス複数説は置いておくとしてもイエスの言動には非パリサイ的な寛容な部分と
むしろユダヤ原理主義ではないかと見られる潔癖で厳格な部分がある
後者はたとえば神殿前の屋台を破壊して歩いたり、豚の群に悪魔を宿らせて崖から落としたりすることや
また「カエサルのものはカエサルに返せ」も、ローマへの税金は払えという言葉の裏に
皇帝の偶像が彫られた貨幣によるローマとの共存と繁栄に対する拒否とヘブライ純化への意志が見える
ユダヤ教改革派としてのイエスの教えがキリスト教へと再構成されるとイエスのこの性格が浮き彫りになり
別の厳格な宗教が生まれてしまったということだろう

[0268 世界＠名無史さん 2014/09/08(月) 00:59:06.22 0]

イエスとユダとバラバは同一人物なのでは？わざと伝承を曲げて同一人物だったのを３人に分けたのでは？
神殿前の屋台を破壊した＝武装蜂起して一時神殿を占拠。
豚の群に悪魔を宿らせて崖から落とした＝ローマのレギオン（軍団）を殲滅。
裏切った＝刑死する寸前で有力者の伝で十字架から下ろされて蘇生したが、裏切り者として崖から突き落とされた。

[0269 世界＠名無史さん 2014/09/08(月) 04:45:31.53 0]

>>268
ユダは名前が残っていないがローマの記録に告発者がいるし
バラバも記録がある
そうじゃなくて、同時期のユダヤの記録に複数の「奇跡のラビ」などの話が残っている
それこそ後の一休禅師やナスレディン・ホジャのようなトンチ坊主のような性格のラビの説話なども
これらが融合してイエス像を作ったのではないかと言われている

[0270 世界＠名無史さん 2014/09/08(月) 06:49:09.86 0]

>>264
むしろパウロを洗脳した奴が凄いと思う。
本来弾圧する側でイエスと面識が無いにもかかわらず、
私財を投じ、海を越え、命を賭してまで布教をする程の信徒になってしまったのは何故か？謎過ぎる。


信仰心なんてまるでないから、
処女懐妊なんて婚前交渉に決まってんじゃんｗとか、
"復活"なんて死体盗まれた言い訳にしてはお粗末過ぎるｗとか、
考えちゃうんだけど、パウロの変節だけは奇跡としか思えない。

[0271 世界＠名無史さん 2014/09/09(火) 18:37:10.05 0]

>>257
本村 凌二が「NHKスペシャル文明の道3 海と陸のシルクロード」で、
「いまならアジアの最西端になるアナトリア。そのまた最西端にあたる
イオニア地方に、ハリカルナッソスという名のギリシャ人の都市があった」と記されてた

でどちらなのかな？と

[0272 世界＠名無史さん 2014/09/11(木) 22:45:02.05 0]

前６〜４世紀が哲学の最盛期だったんかな。
その後は小者しか出ていない印象・・・

[0273 世界＠名無史さん 2014/09/13(土) 00:22:35.55 0]

デロス同盟のアテナイをみると、
安保を楯に毎年のように日本に
無茶な要求をつきつけるアメリカ
とそっくりだと思うわ。

[0274 世界＠名無史さん 2014/09/13(土) 06:22:38.40 0]

正義の日本はいつも悪のアメリカに虐められているのだ。
そうに違いない。

[0275 世界＠名無史さん 2014/09/13(土) 23:42:27.46 0]

ちょっとでも弱小国が抵抗姿勢を示すと
全力でボコりに行くところなんかそっくり。
イラク＝現代のメロス島。

[0276 世界＠名無史さん 2014/09/15(月) 02:43:09.82 0]

アテナイを民主主義とかデロス同盟諸国からの搾取を見ると
素直に評価できんわ。

[0277 世界＠名無史さん 2014/09/15(月) 08:52:23.61 0]

アテナイの国内では民主主義だろ
ペリクレスが独裁してたけど

[0278 世界＠名無史さん 2014/09/15(月) 10:40:22.78 0]

民主制と独裁は矛盾しません
民衆が独裁を選ぶんだから

[0279 世界＠名無史さん 2014/09/15(月) 21:54:17.77 0]

アテナイ市民の民主制なんて他の同盟諸国を奴隷にして
成り立った貴族制みたいなもんだ。

[0280 世界＠名無史さん 2014/09/16(火) 21:41:18.58 0]

ローマをぶっ叩いておくのはやっぱりアレキサンダーの
時代が一番良かったのかな？

[0281 世界＠名無史さん 2014/09/17(水) 04:54:47.86 0]

フィリッポスをピリッポス、クセノフォンを
クセノポンと書くのに、ファランクスを
パランクスと書かないのは何故なんだぜ？

[0282 世界＠名無史さん 2014/09/17(水) 11:09:38.37 0]

腐女子は死ねばいいのにﾎﾞｿｯ

[0283 世界＠名無史さん 2014/09/21(日) 03:01:30.10 0]

何でギリシャスレはこんな過疎ってるんだ？
昔はアレクサンドロス大王スレもあったのに。

[0284 世界＠名無史さん 2014/09/22(月) 23:22:22.10 0]

ローマによる併合後、急速にギリシアが存在感を
無くしていったのは、支配される側に回ったから
だろうな。
英雄や賢人がキラ星の如く現れたのも独立していた
からこそだ。
アメリカに占領されてから日本がどんどんしょうもない
国になっていってるのと一緒だな。

[0285 世界＠名無史さん 2014/09/23(火) 00:02:16.83 0]

アメリカに英雄はいるか？

[0286 世界＠名無史さん 2014/09/23(火) 00:10:32.45 0]

リンドバーグ

[0287 世界＠名無史さん 2014/09/24(水) 03:17:09.13 0]

>>285 野茂が一時期いた

[0288 世界＠名無史さん 2014/09/24(水) 03:45:03.24 0]

ヒデーオ　ヒデーーオ

[0289 世界＠名無史さん 2014/09/25(木) 01:16:32.29 0]

アテナイで学問が盛んになったのは、デロス同盟の
貢納金で富裕な人間が増えたからじゃないかな。
そもそもあくせく働かなきゃならない人間は哲学など
する余裕が無いからな。
学者として名を知られると王侯や金持ちがパトロンに
もなってくれるし、働かず学問をする環境ができていた。
ローマ占領後はそういうことが無くなっていったんだろう。

[0290 世界＠名無史さん 2014/09/25(木) 08:50:32.01 0]

教師や医者はローマへ流出した

[0291 世界＠名無史さん 2014/09/25(木) 23:09:21.45 0]

アテナイ
「おい、ちょっとスパルタ攻めるから船と兵を用意しろ。
あと金もな。」

アメリカ
「おい、ちょっとシリア空爆するから集団的自衛権を
可決して自衛隊を派遣しろ。あと兵が出せないなら金
だけは他の国の倍以上出せ。」　　　

[0292 世界＠名無史さん 2014/09/26(金) 01:01:21.43 0]

はいはい

[0293 世界＠名無史さん 2014/09/27(土) 05:06:58.43 0]

国連は現代のデロス同盟です。

[0294 世界＠名無史さん 2014/09/28(日) 22:24:07.45 0]

スパルタ滅亡後、スパルタの軍国教育とかは継承されたのかな・・・
優秀な軍人として活躍したスパルタ人とかはいないの？

[0295 世界＠名無史さん 2014/09/30(火) 21:38:38.77 0]

アレクサンドロスは部下には領域拡大の戦争
させてないよね。
あんだけ領土が増えたのに全部自分が切り取った
ところだもんね。

[0296 世界＠名無史さん 2014/10/13(月) 13:39:00.81 0]

ギリシアってアレクサンドロスが大遠征して拡張して
爆発的に加速して崩壊した印象

[0297 世界＠名無史さん 2014/10/13(月) 15:08:19.63 0]

いや、300年続いたアケメネス朝による統一オリエント帝国を滅ぼして
システムをまるまる乗っ取ろうとして失敗して分裂させただけだから
図書館を焼いた野蛮人め

[0298 世界＠名無史さん 2014/10/13(月) 15:16:36.93 0]

よく文明は中国やインドのような広大な領国が必要で
だから日本ではダメ説もあるけど
ギリシアだけは狭い範囲って珍しいパターンか？

[0299 世界＠名無史さん 2014/10/13(月) 17:33:47.50 0]

>>298
ギリシア＝ギリシャ共和国と思ってる？
「ギリシア」の範囲はギリシャ共和国よりかなり大きいよ
特にギリシア文明全盛期ならギリシア＝地中海東半分くらいだった

[0300 世界＠名無史さん 2014/10/13(月) 19:39:52.37 0]

アステカ文明の最大領域は本州ぐらい

[0301 世界＠名無史さん 2014/10/14(火) 19:57:30.43 0]

>>299
アナトリアは分かるけど他だとイタリア半島とか？

[0302 世界＠名無史さん 2014/10/15(水) 00:18:27.87 0]

植民市ならスペインまであるじゃん

[0303 世界＠名無史さん 2014/10/15(水) 00:50:54.76 0]

ギリシャ語話者の黄金時代なら、アレクサンドロスの遠征後バクトリアにまで植民してた頃か、東ローマ帝国か...

[0304 世界＠名無史さん 2014/10/15(水) 04:06:50.52 0]

正しい情報が欲しい人は、京都大学学術出版会の『西洋古典学事典』を
参照することだ。

よいな。

[0305 世界＠名無史さん 2014/10/15(水) 06:04:29.29 0]

>>304
お前出版社か執筆者の手先だろ。

[0306 世界＠名無史さん 2014/10/15(水) 08:44:00.93 0]

イタリアはカラーブリアほかに今もギリシア語で話す村があるし
シチリア語は語彙が半分ギリシヤ語みたいなもんだろ

[0307 世界＠名無史さん 2014/10/15(水) 18:02:42.49 0]

そんなシチリア語の影響の多いマルタ語だと、語彙がアラビア語・イタリア語(シチリア語)・ギリシャ語(シチリア語由来)・英語のごった煮ってことか

[0308 世界＠名無史さん 2014/11/07(金) 21:13:09.88 0]

ギリシア語より英語の方がサンスクリットに近い気がするんだが
どうだろう？

[0309 世界＠名無史さん 2014/11/15(土) 18:49:53.62 0]

詳しく面白く知りたいのならば、
京都大学学術出版会『西洋古典学事典』を読むことだ。

よいな。

[0310 世界＠名無史さん 2014/11/17(月) 13:38:36.73 0]

>>301
>>1参照

[0311 世界＠名無史さん 2015/01/02(金) 15:46:38.93 0]

あげ

[0312 世界＠名無史さん 2015/01/03(土) 23:09:42.84 0]

>>294
結局スパルタもアテネに代わる全ポリスの盟主として君臨しようとしたが、
軍事一辺倒支配は過酷でムリがあった　もうギリシャは東ローマ時代には衰退する一方
軍事だけでなく、学問でも中世には新しいものが生まれていない　キリスト教が絶対的になれたのは
蛮族の侵入や隣国との戦のみで近代になるまでそれに匹敵する程の思想が生まれなかったからだろう

[0313 世界＠名無史さん 2015/01/07(水) 23:02:00.56 0]

>>281
スマートフォンはスマフと略すべきだとおもう

[0314 世界＠名無史さん 2015/02/07(土) 00:04:15.08 0]

>>308
どの辺りが？

[0315 世界＠名無史さん 2015/02/13(金) 06:39:28.69 0]

インドや中国も全部古代ギリシャ人が植民地にしてた考古学的事実が発見されてる

[0316 世界＠名無史さん 2015/06/29(月) 01:01:41.28 0]

あげるよ

[0317 世界＠名無史さん 2015/06/29(月) 02:37:27.78 0]

>>316
なにをくれるの？

[0318 世界＠名無史さん 2015/06/30(火) 11:33:08.81 0]

古代のギリシャ人は各地に植民市を作った　このポリスのギリシャ人と今のギリシャ人というのは全く別人種だと思う　
現代で古代ギリシャ人に近いのはレバノン人だろう　ギリシャ自体は古代遺跡がある以外はめぼしい産業のない
地味な農業国だと思う　19世紀から20世紀にかけて独墺英米で流行したアーリア人至上主義者の言うギリシャ人や
金貸しが支配するマスコミの言うギリシャ人と実際の今のギリシャ人の実態には大きな開きがあると思う
アレクに征服されて以降、ギリシャ本国ではポリスに相当するものが再建されず、
イタリアでそれに近いものが再建された　その後はスイス、オランダ、イギリス、アメリカだと思う
アメリカ東部の州は元々古代ギリシャみたいに独立性が高かった　ＦＢＩやＦＲＢが創設後も未だに州法の違いは大きい

[0319 世界＠名無史さん 2015/07/01(水) 10:30:53.99 0]

古代ギリシャ人のうち、支配階層は印欧語族で被支配階層は先住民。
R1aやR1bは支配階級の子孫ということになる。

[0320 世界＠名無史さん 2015/07/01(水) 11:52:59.72 0]

遺伝子厨には言語と文化が永久に理解できない

[0321 世界＠名無史さん 2015/07/01(水) 14:28:21.47 0]

思うに、遺伝子厨は居るのにその逆が居ないのは不思議ですな。

人種による身体的特徴の話してるときに
「言語ガー、文化ガー」と言い出す人は居ない。

[0322 世界＠名無史さん 2015/07/01(水) 15:07:18.27 0]

>>321
言語も文化もその根っこはヒトの結びつきだからね。

[0323 世界＠名無史さん 2015/07/01(水) 17:45:50.58 0]

とにかく京都大学学術出版会の『西洋古典学事典』を
座右に置いて、しっかりと熟読することだ。

分かったな。

[0324 世界＠名無史さん 2015/07/01(水) 18:23:10.35 0]

ギリシャ人の身体的特徴はトルコ人やアルバニア人と変わりない。

[0325 世界＠名無史さん 2015/07/02(木) 20:59:42.65 0]

遺伝子厨が笑えるのは
形質上の類似をひっくり返すような発見が続出しているのに
それを無視して金髪だの皮膚の色がだのと言い続け
記号と形質を結び続けていること
精神の程度が知れる

[0326 世界＠名無史さん 2015/07/03(金) 16:11:56.04 0]

>>325
例えば？

[0327 世界＠名無史さん 2015/07/03(金) 19:17:04.19 0]

この民族はもうダメかも分からんね

[0328 世界＠名無史さん 2015/07/04(土) 10:13:30.42 0]

ギリシャ人がダメならポルトガル人もスペイン人もイタリア人もダメよ。

[0329 世界＠名無史さん 2015/07/04(土) 12:10:04.32 0]

投票結果が賛成でも反対でも結局暴動が起きそうな気がする

[0330 世界＠名無史さん 2015/07/04(土) 13:54:03.73 0]

「民主主義」の故郷をズタズタにして
我々がそれを救ってやれば
民主化要求ばかりしてくる欧州人のメンツはつぶれるアル！

っていう某国の工作の結果じゃないかなあ

[0331 世界＠名無史さん 2015/07/04(土) 15:05:19.69 0]

21世紀版ニカの乱が起きるかな。

[0332 世界＠名無史さん 2015/07/04(土) 22:02:25.56 0]

バクトリアあたりのギリシア人ってマケドニア人が大半だったのかな？
アテナイとかスパルタあたりからわざわざ中央アジアまで行こうと
する物好きはいないよな？

[0333 世界＠名無史さん 2015/07/05(日) 00:43:18.86 0]

バクトリアのバルフはカンビュセス2世がキレナイカのバルカから
ギリシャ人を入植させた事に由来する

[0334 世界＠名無史さん 2015/07/05(日) 00:50:19.66 0]

バクトリア・ソグディアナ・ガンダーラあたりに
定住したギリシア人は？

[0335 世界＠名無史さん 2015/07/05(日) 02:48:17.15 0]

商人や学者や職人といった都市住民ならそりゃ移住ぐらいするだろ
統合されて大帝国ができた時点でどこのポリス出身かあるいはマケドニア人かなんてのは
お国自慢以上の意味は無いんだよ

[0336 世界＠名無史さん 2015/07/05(日) 03:38:16.74 0]

あるだろ。
マケドニア人以外のギリシア人移住の割合が低かったら
移住意欲が低かったってことだろ。
逆に多かったらその理由は何かと考えたくなるし。

[0337 世界＠名無史さん 2015/07/05(日) 12:50:57.97 0]

ヘレニズムが広まったのは
マケドニア人だけが移住したわけじゃないからだろ
そもそもマケドニアが強かったのもギリシャ人を採用し良い物を取り入れてきたからで

[0338 世界＠名無史さん 2015/07/05(日) 22:09:53.24 0]

ギリシア人は人名で大体出身が分かるそうだが
俺にはさっぱり分からない。
ディオドトスなんて何人なんだ。

[0339 世界＠名無史さん 2015/07/06(月) 22:00:43.54 0]

>>326　アレキサンダー大王の軍隊の末裔とも俗に言われるカラシュ族は、少なくとも父系ではインド亜大陸在来のタイプが半数近く
一方でMt-DNAだと西ユーラシアの系統がほぼ100％
常染色体遺伝子に至っては世界のどことも違う系統が大半
https://en.wikipedia.org/wiki/Kalash_people#Genetic_origins
言語的には大言語ではカシミール語が近く、もっと広い意味ではインド・アーリア諸語
容貌はヨーロッパ風
遺伝子は?　少なくとも父系のマーカーや常染色体だけ見ても、ルーツ解明には埒が明かないとだけは言える

[0340 世界＠名無史さん 2015/07/07(火) 04:16:20.16 0]

このまま勝手に泳がせておくとどうなるの

[0341 世界＠名無史さん 2015/07/07(火) 11:38:00.44 0]

高所得国から低所得国に落ちぶれる初めてのケースになるのか
今で一人当たり国民所得が2万ドル台前半だけど、一気に800ドルくらいになるとかw

[0342 世界＠名無史さん 2015/07/07(火) 12:49:44.89 0]

>>339
古代の印欧語族の生き残りかな。

[0343 世界＠名無史さん 2015/07/07(火) 14:35:47.39 0]

>>341
アルゼンチン、ブラジル、チリ、の南米ABCとか

[0344 世界＠名無史さん 2015/07/07(火) 15:09:30.29 0]

でも南米南部の落ちぶれる前は、今みたいにテクノロジーの発展した時代じゃなかっただろうから、落ちぶれたと言えどそれ以前と生活レベルの差はさほどなかっただろうけど、
現代で福祉・家電・自動車・毎日御馳走が当たり前の生活から、一気に貧乏暮しに落ちぶれたらすごい事態だろうな
インフラの途絶えた崩れ落ちそうな家の中に、今はただの箱と化したテレビやコンピューター、食事は雑草や昆虫も含んだ粗末な物に、稀にどこかで捕まえた獣や魚や鳥の肉
でもなぜか笑いが絶えないギリシャ人とか

[0345 世界＠名無史さん 2015/07/07(火) 18:02:41.04 0]

>>341
ナウル


ところで国民所得20000ドルといえばかなり豊かな国なんだが
いったいどうやって20000ドルも稼いでたんだ？
ロシアなんか原油あっても20000ドルに達しないんだぞ。

[0346 世界＠名無史さん 2015/07/07(火) 18:30:37.96 0]

それを言うと、第二次大戦後のイギリスも、英国病とは言いながら、他の西欧諸国にさほど後れを取らずに発展してきたよな
どこからお金が湧いてきたんだが。ポンドの価値を人為的に引き下げても不発だったくらいなのに

[0347 世界＠名無史さん 2015/07/07(火) 18:37:30.39 0]

>>346
インドとカナダとオーストラリアと香港から搾り取ってたんじゃないの？

[0348 世界＠名無史さん 2015/07/07(火) 20:47:42.80 0]

違う。そのダメ植民地の土人、そいつらが不正に得たやばい金をシティーで
運用してるの。日本の政治家が英国にわざわざ渡英したとしたら、それは
英国に置いてあるやばい金を選挙資金として億単位で引き出すためさ。それだけの
金を下ろすには本人の生体認証が必要だから自分自身が行くんだよ。英国に
売るモノなんてな〜んにもない。

[0349 世界＠名無史さん 2015/07/07(火) 21:11:50.54 0]

東京五輪は招致時期が東日本大震災、福島原発事故の後だからやる余裕あるのか
と思ったが、相変わらずグダグダが続く
まあギリシャ程度の国がよく無事に五輪を終了させた　それだけでもヨシとすべきだが、
日本以外で五輪が経済を好転させた例はあまり見られないと思う　むしろ歪ませただけなような
メキシコ、モスクワ、ロス、ソウル、アトランタ、アテネ、北京、ロンドン・・

[0350 世界＠名無史さん 2015/07/08(水) 00:54:11.71 0]

オリンピック以前のソウルや北京がどんなだったか
そして今どんなか
知っていたらそんなことは言わないね
そりゃ成長したら「歪み」とやらは見えるだろうけど、
そんなの何とでも言えるし東京だってそうだろ

[0351 世界＠名無史さん 2015/07/08(水) 14:16:34.44 0]

>>345
海鳥の糞じゃ？