なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか?4
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1980年代以降、ソ連・東欧の社会主義体制が
レーガン、サッチャーを中心とする新自由主義諸国に敗れていったのは周知の通り。
その後、社会民主主義を敵視して、社会民主主義政党の破壊と解体に成功し、
市場原理主義・新自由主義が我が世を謳歌した事も周知の通り。
しかし、サブプライム危機以降、新自由主義・市場原理主義は矛盾が噴出して、
イデオロギーとしては破綻し、資本主義も深刻な危機に陥り、未だ抜け出せずにいる。
そして社会民主主義を駆逐し、新自由主義・市場原理主義への対抗勢力が根絶やしにされ、
誰もいないのをいいことに、図々しくも、新自由主義者・市場原理主義者が大手を振って居座り、
酷い者になると、新自由主義や市場原理主義は間違いでない、などと開き直っている始末。
これもまた周知の通り。
新自由主義・市場原理主義が敗北し、将来的には駆逐され、
社会主義(社会民主主義)が復活するであろうと語られている今こそ、
この問題についてきちんと論じ、新自由主義者・市場原理主義者を断罪すべきである。
前スレ
なぜ資主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか?3 http://archive.2ch-ranking.net/whis/1305990264.html
過去スレ
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか?2 http://www.logsoku.com/r/whis/1294469314/
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか? http://www.logsoku.com/r/whis/1285865341/
関連スレ
なぜ社会主義・共産主義は新自由主義に敗れたのか? http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/whis/1253865589/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか?4 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1218621769
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか?3 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1194349395/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか?2 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1188353983/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか? http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1185813799/ スレタイが改変され、反共主義者のプロパガンダスレ化していたので、きちんと本スレを復活させる事にしました
同スレッドは元々は「なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか?」から始まりましたが、議論を重ねる内、下記の認識で一致をみました
・冷戦期の資本主義陣営vs共産主義陣営の対立という構図が、本当は社会民主主義・混合経済vs共産主義陣営という構図であった事
・従って自由主義vs共産主義でやり合っていたのでなく、実は社会主義と共産主義による対立であった事
・西側社会主義は東側の共産主義をあらゆる面で凌駕し、圧倒した事
この事実をもって、共産主義は別として、社会主義が自由主義に敗れたとするのはおかしいとの結論に達しました
また
・西側で勝利が確定的となった時、急に英米で新自由主義が盛り返し、古典的自由主義の復権が始まった事
・ソ連崩壊、共産圏の崩壊によって、新自由主義が社会民主主義を攻撃し、主流派の立場となった事
・新自由主義の実験地とされた南米で社会民主主義政権や社会主義政権が林立し、新自由主義が劣勢に立った事
・世界経済危機により、新自由主義が崩壊した事
これらの事実により、スレッドタイトルが「なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか」に変更されたいきさつがあります ギリシャだけじゃない。
新自由主義のせいで、 今、 世界中で若者の失業率が異様に高くなっている。
欧米や日本はもちろんのこと、中国やエジプト チュニジア など世界全域。
あまりの事態に ILO がびっくり、
『若者に適切な職がある国は 繁栄して発展していきますが
若者に適切な職がない国は 滅びますよ』
というCMを全世界で流してる状態。
事態は非常に深刻になっている >>3
確かに新自由主義が世界経済に与えたダメージは余りにも大きすぎたよね
世界的に新自由主義体制が導入した(多くの国は「させられた」だが)為に
世界中の国々で社会から持続可能性が失われ、多くの人々が困苦に喘いでいる
南米では左翼政権が林立し、中道右派ですら反資本主義に舵を切る政権が出た
新自由主義というのは、自由主義の断末魔だったと言えるのかも知れない まあ、新自由主義も社会主義もお金(財産)の本質ひとつすらまともに
説明できない不完全な学問だからな
それを全知全能の特効薬のように振りかざして社会改革に走ろうとするから
問題が起きる。
社会科学には特効薬なんて無い、せいぜい劇薬か漢方薬しかないとわきまえることだな
で、まずはお金(財産)の本質をつかむことから、今の世の中を改善する道
が開けてくるのではと思うのだ。
今回の新自由主義者の失敗も、金融に新自由主義者が入り込んだのが
失敗の元だった、金融に入り込んで信用を無限に膨張させたのが
まずかった。だから次は金融と労働規制だけは例外にして、
新自由主義的改革を実施すべきだ サブプライムローンがねずみ講なら年利2割のグレーゾーン金利の日本の消費者金融
は搾取だよ。金融は経済成長を前提に行われるのだから破綻したあとに詐欺だの犯罪だの
いうのはなんとかの遠吠えに過ぎない。 >>5
>今回の新自由主義者の失敗も、金融に新自由主義者が入り込んだのが失敗の元だった、
>金融に入り込んで信用を無限に膨張させたのがまずかった。
>だから次は金融と労働規制だけは例外にして、新自由主義的改革を実施すべきだ
そうじゃないじゃん
新自由主義は完膚なきまでに全否定され、思想としても、現実的な政策の面でも、完全に破綻した
公的部門の民営化も、小さな政府路線も、何もかもが失敗した
また、アメリカが好例であるように、競争原理主義は人々を精神的に蝕み、社会を狂わせる事も証明された
自由主義自体が、思想的に破綻したといってよい状態にある
自由主義は終わったという事です >>7
サブプライムローンの実態は、バブル景気を膨張させるのに必要な燃料がなくなったので
プライムローンの利用者になれない貧しい人達に無理矢理下駄を履かせ、燃料役を引き受けさせたってものだよね
バブル景気は破綻してバブル元の価値が下がると巨大な負債が生じる為
それを回避させるにはとにかくバブルを続けるしかないという狂った感覚の元に行われたもので
モラルハザードであると同時に、市場や金融を野放しにすると金儲けの為に何でもやる事を証明したものでもあった
一言で言えば、ただ単に出鱈目をやっていただけ
日本でも、耐震偽装問題で「市場は優れた者を残し、劣った者を淘汰する」という市場原理主義者の虚言が暴かれたし
規制を緩和し、政府の政治介入をしなければ、野放図となった市場で悪事に加担してでも巨大化しようとした側が生き残り
資本力で劣る者、そして善良な者が排除されるだけなのだという現実が如実に示された >>9の続き
この問題、市場で考えるから分かり難いだけで、ネットで考えたら凄くわかりやすいよね
法規制がなく、政府が介入できない時代のネットでは、スマイリーキクチ事件を筆頭に、信じ難いデマ・誹謗中傷事件が数々起きた
ネット上の誹謗中傷の数々によって自殺に追い込まれた者はかなり出ているし、引きこもりになってしまった被害者も山のようにいる
動画像の流出事件でも、裸画像やハメ撮り画像、及びそれら動画が出回ってしまった被害女性達は地獄の底に叩き落とされた
では、ネット上では、そうした被害者に関してどう言っているかと言うと、全て「自己責任」なんだよね
デマ・誹謗中傷はネットの落書きだから信用しなければいい、裸画像やハメ撮り画像、及びそれら動画を撮らせた女性が悪い、これで終わり
法規制がない以上、デマ・誹謗中傷は絶対に拡散させない、拡散者を利用者が徹底的に非難して締め上げ、ネットから叩き出す必要があるし
流出動画像については流出者を憎み、拡散を阻止し、徹底的に叩きのめしてネットから叩き出す必要がある
つまりネット上における「法規制が不要な水準の」高度な自浄作用が必要なわけだが、そんなものなどどこにもない
デマ・誹謗中傷を拡散させる利用者が後を絶たず、流出動画像を入手して楽しみ、その一方で撮らせた女性が悪いと嘯くモラハラ人間しかいない
結局、人間は規制や国の介入(取り締まり)がなければ犯罪や悪事、反道徳的行為を平気で働く輩が多数派であるという事で
市場原理主義が成り立つ余地などどこにもないという事
非常に皮肉なもので、かつて「共産主義は高度な倫理観・道徳観を身に着けた善良な人間ばかりでなければ成立しない」と言われたのと全く同じ批判が成り立つ
「市場原理主義は、高度な倫理観・道徳観を身に着けた善良な人間ばかりでなければ成立しない」 うっかり見落としていたが
>>5
>まずはお金(財産)の本質をつかむことから、今の世の中を改善する道が開けてくるのではと思うのだ。
これは半分正しくて、半分は間違い
適切な経済政策を打つという点では、確かに金の流れを読む事が極めて重要な意味を持つ
しかし金の流ればかりを見て全ての政策を決めてしまうと、行き着く先は精神的に不衛生な拝金主義に行き着く
再配分の強化と貧富格差の縮小政策は社会の持続性を保つ上でも極めて重要な意味を持つが
そうした金の流れを変える政策も必要だという事だよ
あと、>>8の説明だけでは足りないかも知れないが、新自由主義政策というと、例えば教育バウチャーも失敗した
成功とされる事例は、単に学力が私立>公立という国で私学に入れるようバウチャーで支援した結果であって
教育を無償化すれば同様の効果が得られただろうと考えられるものばかりだった
日本は都市部は別として地方では公立高>私立高なので、バウチャーを実施する意味が殆どない
教育は競争に向かない分野なので、日本でバウチャーを実施しても、ほぼ確実に失敗するであろうと断言できる
教育バウチャーに限った話ではないが、競争に向かない分野は世の中に数多くある
競争の渦中に放り込めば効率化・合理化によって優れたものになるという考え方は非常に乱暴な発想
厳しい事を言えば、競争が最善を齎すとの発想に縛られ、失敗を見ない新自由主義はカルト化している
新自由主義実験はとっくの昔に失敗して終了しているし、世界経済危機によって思想そのものに終止符すら打たれた
国民皆保険のないアメリカの惨状を見れば、新自由主義がどんな代物かは理解できると思うけどね 依然新自由主義というよりは市場原理主義、公の私への介入を否定する志向は強い。
日本は政権交代で財界主導の経済諮問会議が仕切ることで雇用規制の緩和による
可処分所得の減少、大企業・富裕層優遇の政治による政府による格差拡大は決定事項となったと言っていい。
アメリカは目前に迫った財政の崖による公的サービスのカットすなわち問答無用な小さな政府化
はもう止めようがない。
今の先進国を象徴しているのはイタリア選挙を見ればよくわかる。右派や左派はとりあえず存在するが
共通しているのは財政再建を理由にした清算主義が大手を振るっていることだ。これに反対する者は
マスコミによる「守旧派」というレッテルによる社会的排除が待っているだけだ。 >>12
資本主義はキリスト教由来で、共産主義はユダヤ教由来だからな
社会主義に関しては、仏教社会主義、キリスト教社会主義、イスラム教社会主義など
多くの宗教が社会主義的な思想を内包している >>13
>市場原理主義、公の私への介入を否定する志向は強い
そんな現象が起きてるのはアメリカだけだよ
世界経済危機後、反ウォール街デモが発生して、反資本主義が燃え上がったかと思ったら
実際の政治勢力として盛り上がってるのは何故か真逆のリバタリアンだし、あの国はとかく異質すぎる
ヨーロッパに関しては反資本主義勢力の台頭が著しいし
ギリシア等では急進左翼が政権を取る一歩手前まで行ってる
フランスも左翼色(社会主義色)をかなり強めてるしね とにかく資本主義社会主義関係なく日本の左翼はいらないと。 米国は貧困層と労働者階級の合計で50%を超えていて、貧困層予備軍の中の下が20%くらいいる
だからフードスタンプが効かなくなると、一気に体制崩壊に至るリスクを抱えている
各州が連邦政府から独立するとか、内戦に突入するとか様々なシミュレーションがなされているけど
米国は連邦制で、州という独立国家が結合して成立している国なので、荒唐無稽なシナリオではない
だから中央政府が対応を誤ると、そのまま危険な事態に直面する可能性がある
まあ綱渡り状態って事
欧州も、冷戦下のような強烈な反資本主義左翼が復活するとの予測を
名の通ったメディアが記事にしてた事もあって、結構逼迫した事態になってるようだ
それを裏付けるように、デモも頻発している
欧州の人達は黙ってないから、マスコミが隠して誤魔化す手は通じない
彼らは抵抗権・革命権が民主主義に含まれる事を知っていて、声を上げ、抗議する事が権利だと知っているし
政府や政治がおかしい事を続けるなら、政府に対して非難するのは当然だと考えている
もしも、金融資本側が無理にでも市場原理主義体制を守ろうとして、金の力で政治を操縦し続けるなら
欧州先進諸国で民主化デモに端を発する民主化革命が起きて、選挙を通じて無血革命ドミノが起きるかも知れない
日本では抵抗権・革命権はなじみの薄いもので、公教育では確か取り扱ってない事柄だったと思うが
欧米人は自国政府がおかしければ革命権を行使して倒すのが当然と考える気質を持ってるから
政府を倒すという発想そのものがない日本人の感覚で見ると情勢を読み違える
結局、貧困と不条理、不公平という不幸があるにもかかわらず、富裕層と財界はそれらに一切注意を払わず
その憎しみがソ連という怪物を生み出したのに、富裕層も財界も、ソ連誕生前と何も変わってなかったって事なんだろうな
だからソ連が崩壊すると、革命の危機は去ったと国民からの搾取を再開し、世界を再び貧困と不条理、不公平という不幸で充満させた
そういう状況になれば、再びソ連に変わる怪物が現れるだけだが、学習能力がないのか、我欲に溺れて何も考えていないのか知らないが
ソ連誕生前と同じ過ちを犯し、欧州人が大爆発して抵抗権・革命権を行使するコースに入りつつある
同じ過ちを繰り返すって言うのは、人類の業なのかね ヨーロッパは二度の世界大戦で痛い目に遭ったから貧富の格差が開かないようにしている >>18
社会主義革命型の出来事って、お隣中国で1800年も前に起きてたりするんだな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354505713
>
>後漢王朝は度重なる宦官と外戚(皇后の一族)、官僚らの抗争によって疲弊し、
>北の諸民族の動きも活発になっていたがこれらは黄巾の乱の直接の原因ではなかった。
>
>桓帝が亡くなって傍系から霊帝が即位した際には朝廷の金蔵は桓帝の浪費によって空で、
>傍系で貧乏皇族であった霊帝にはたいした財産もなかったので自由にできる金が欠乏した。
>そこで、公式かつ大々的に官位を売りに出して金集めを始めた。いわゆる売官である。
>こうなるともはや汚職を隠す必要すらなくなり、腐敗が進んだ。
>これらの資金を調達する為に農民には二重三重に税がかけられ搾り取られるようになった。
>
>この時、張角が現れて奇跡をみせ予言を行ったので
>収穫しても食っていけないほど税を取られていた民衆はこれに従い、張角の予言した「黄天」の世を夢見たのであった。
>五行思想で漢王朝は「火」(赤)と考えられ、次の王朝は「土」(黄)と考えられていたために
>張角は黄巾を目印としたのであった。
外からの働きかけがなければ革命は起きない、とする説は間違いって事
貧富格差が拡大すれば、民が耐え切れなくなった時点で反政府活動を始め、不穏当化する
中国の場合は大帝国で他の影響が弱いから、格差拡大と搾取で自壊というケースが多々ある
特にヨーロッパは革命権・抵抗権という正当化するツールを持っているので
政府が民を虐げていると、最後は倒されて終わる 結局どの時代もそのシステムの中でうまくいった人間が巨大な富を持って
それに嫉妬してるやつが改革を望んでるだけだな。
生物は利で動いているんだからこの構造は変えられん。無理だ。 案外重要なことなんだが、相当な経済学者や経済官僚でも、他人の借金は
自分の財産という概念がまったく理解できていない奴がいるからな。
企業経営者レベルでは、家計簿感覚でお金の管理をしないと会社が
潰れるから仕方がないのだけど、何故か新自由主義者の感覚は現物信仰
のダーウィンの弱肉強食信仰なんだよな。そのくせイカサマ金融商品を
作り出して、信用経済を暴走されるのだからな。 アホか借金を子供のいないジジババが大幅に増やしている(社会保障費が膨らんで赤字になっている)からみんなでおろおろしてるんだろうが。 新自由主義にしろ共産主義にしろに人間の欲望を侮っていたのが敗因だ >>23
でも、反対の物の見方をすると、銀行預金は預けているおいらから見ると
資産だが、預かっている銀行からすると利息をつけて返さなければいけない
借金なんだぜ。今は銀行は利息をつけて返せるところはすべて開拓
し尽くしたから、お金を運用に困っているのだぜ。仕方がないから国が
借金をして信用を増大させるしかないのだ。とにかく経済を拡大させるには
謝金を増やさなければいけないのだよ。 >>21
>結局どの時代もそのシステムの中でうまくいった人間が巨大な富を持って
>それに嫉妬してるやつが改革を望んでるだけだな。
そもそも嫉妬って言い方自体が下品で品性のかけらもないよ
結局それって根性の腐った勝ち組が上から目線で嘲ってるだけだからさ >>23
そういう憎悪煽りも、いつかは通用しなくなる
また資産家が憎悪が資産家に来ないように世代間対立に転嫁して誤魔化していると知れ渡ったら
騙されていた貧しい人達や中流層の人達は、資産家に対して、物凄く激しい憎悪を抱く事になる
フランス革命然り、ロシア革命後の初期ソ連然り、中華人民共和国成立後の中国然り
革命後に資産家や貴族が激しい拷問を受けた後に惨殺され、辱めを受けたもの
結局そうやって自分の身を護る為に、人身御供を作り出し、誰かを生贄にしてきた代償なんだ
憎悪煽りの手先として動いていた人間達も、憎悪の対象として糾弾されるのがデフォなので
あなたも何かあった時に酷い目に遭わされたくないなら、そういう馬鹿な書き込みはしない事だね
私から見ると、あなたのような書き込みをして金持ちをアシストする人間達には
自殺念慮でもあるんじゃないかって気がしてならない >>25
今一つ>>23に対応してない気もするんだが・・・
まあ、とりあえずその事は置くとしてレスさせて貰うと、利息の問題は、現代の資本主義が抱えてる最大の問題だよな
世界中で金がだぶついていて、この金に適切な利息を支払おうとすると、経済が滅茶苦茶成長しないといけない
実体経済に対して、利息を必要とする金が膨大になり過ぎていて、にっちもさっちも行かなくなってる
この膨大な金の中に、年金とかが含まれてるんで、経済崩壊で金が死ぬと、年金制度も一緒に死んじまう
結局、年金まで投機マネー化した自由主義が全ての元凶
(ただしこの件について投機マネー化を推進した自由主義者・市場原理主義者達が過ちを認めてるのを見た事がない) このスレに来てるような人なら知ってると思うが、イスラム教って政祭一致で反資本主義なんだよな
全世界を資本主義化し、市場経済化して、あらゆる国を同じルールが適応される経済体制にしたい欧米は
そういった動機からイスラム圏の民主化&欧米化を推進し、イランとイスラム原理主義を敵視してる
まあ、民主化デモが発生して、イスラム圏では欧米の望む民主化が進んだわけだが
欧米の思惑とは異なり、イスラム原理主義の穏健派が政権を握ってイスラム国家化する流れになっているので
全世界を統一市場としたグローバル資本主義路線も行き詰まりを見せてきてる
イスラム圏を新興資本主義国として開拓できない場合、資本主義は新たな市場を得る事ができないわけで
いよいよ資本主義の形そのものを、急成長の見込めない事を前提としたシステムに変えて行く必要が出てくる
そのしわ寄せを中産階級や労働者階級、下層階級に押し付け、上流階級の生活水準を維持しようとすれば
資本主義体制そのものが崩壊する可能性も全くないとは言い切れない展開になるだろう
欧米で起きている反資本主義運動は、しわ寄せを中産階級や労働者階級、下層階級に押し付け
上流階級の生活水準を維持しようとする自国政府に対する反発が原動力になってるからな >>27
いいかいどんどん人口が減少していくのだから借金はどんどん不履行になり子供の世代の税金を大幅に上げても払いきれないのは自明。
今財政健全化しないことこそ将来の革命の種だ。 >>30
マイルドインフレで対処可能
財政再建派って経済に不案内な人が多いって言うけど本当なんだな
それでいて資本主義・市場経済を続けましょうっていうんだから始末に負えない
経済が生き物だって事をきちんと理解してないでしょ 産経新聞の昔の伝統と新自由主義の両立は色んな点で矛盾が多くて上手く行かない >>31
資本主義が貨幣信仰による宗教だということがわからないようだね。
神の価値を貶めると神罰が下る。 >>34
その貨幣=財産の概念が、マルクス・ケインズの時代から明らかに
変質している。
マルクスの時代は財産=(貨幣金・銀塊)+現物だったが
財産=貨幣+現物+債権+その他経済的利権(著作権等)に変わっているけど
問題は債権だな、債権は結局のところ他人の借金だから
それを貨幣とか現物と同じように考えるから無理が出てくる。
ゲゼルの原価紙幣と同じような考え方をして、
政府及び中央銀行が信用総額を把握した上で、調整インフレをやるしかない。
今国の借金が1000兆円だと大騒ぎしているけど、高度経済成長期は
国の借金は無かったけど、銀行及び民間の借金総額は今の国の1000兆円の
借金どころではなかったはず。なにせ銀行預金は理屈からすれば、
銀行が預金者から借金をしていると解釈しているのだし、
その何倍もの金を企業に貸し付けていたのだから、借金総額としては
相当な額になっただろう?すべて円建てだったからインフレでどうにかなった。 >>37
まぁ、大都市の空港や鉄道なら、ある程度安全保障上の規制かけておけば、
外資に任せてもやっていけるだろうけど・・・・。 プーチンさんはロシアを共産主義の国に戻そうとしてるね
市場原理が国を良くするって言うけど今、勢いのある国ってどこも全体主義的だよね 新自由主義・市場経済原理主義が失敗なわけねーだろ!糞共産野郎!
アカ狩りしろ、アカ狩りっ!!(`´) 伝統を破壊する新自由主義・市場経済原理主義って保守/革新の軸で言えば
むしろ革新(左)な気がするんだけど
アナルコキャピタリズムとか言ってる人達ってむしろアカっぽいと思うけど
と言うかこの世は新自由主義と共産主義しかないの? スレタイが馬鹿すぎるのか過疎りすぎだろ
互いの良し悪し位もっと公平に議論すべきなのに 歴代内閣総理大臣の通信簿
【AA+】伊藤博文(トップ)、原敬(2位)、吉田茂、池田勇人
【AA】山県有朋、桂太郎、鈴木貫太郎、幣原喜重郎、岸信介、小渕恵三
【A+】西園寺公望、山本権兵衛、加藤友三郎、加藤高明、東久邇宮稔彦王、鳩山一郎、福田赳夫、大平正芳
【A】黒田清隆、松方正義、高橋是清、犬養毅、石橋湛山、佐藤栄作、田中角栄、竹下登
【B+】若槻礼次郎、田中義一、浜口雄幸、斎藤実、岡田啓介、三木武夫、細川護熙、橋本龍太郎
【B】寺内正毅、米内光政、片山哲、芦田均、鈴木善幸、中曽根康弘、安倍晋三、麻生太郎
【C+】清浦奎吾、東条英機、宇野宗佑、海部俊樹、宮沢喜一、羽田孜、福田康夫、野田佳彦
【C】広田弘毅、林銑十郎、平沼騏一郎、阿部信行、小磯国昭、森喜朗、小泉純一郎
【不可】大隈重信、近衛文麿、村山富市、鳩山由紀夫、菅直人
※安倍氏に関しては第1次政権のみ評価し、再登板後は未評価。
※異論は大いに認める。
http://i.imgur.com/554jXAZ.jpg CIAのスパイで資金横領の売国奴岸信介がどうしたって?
安倍や麻生がBとか頭おかしいだろw >>45
つっこみどころ満載のランキングだが
とりあえず日本を戦争に巻き込んだ
東条はCか不可で宜しかろう
というか、何で東久邇宮稔彦王みたいな
暫定政権がA+なんだよ? マゴサキのバカの受け売りはやめろ。頭おかしいと思われるぞ。
小泉の評価がCになっている辺りに、実世界を知らない学生君か、国の補助金もらいながら浮世離れした研究ごっこを
している学者センセー(もしくはその候補)が作った未熟者ランキングであることがすぐ分かるな。 それにしても、底抜けのアホが建てたスレだな、ここは。 少なくとも普通の地方民で時流に乗らず自分で考える人なら、
小泉の評価が高いわけないだろw スレごと板違い。
お仲間のネトウヨネトサヨが住まう巣にお戻りください。 >>39
ロシア正教を拡大させてる、共産主義に戻ってるなんてありえない
伝統に回帰してるだけだ。 プーチンは、イワン雷帝やエカテリーナ女帝、
スターリンとか歴代ロシアの権力者に比べれば
ずっとリベラルでしょ? スレごと板違い。
お仲間のネトウヨネトサヨが住まう巣にお戻りください。 底辺同士がいがみ合うスレとか歴史板にはもういらないよね スレごと板違い。
お仲間のネトウヨネトサヨが住まう巣にお戻りください。 >39
プーチンの政策は市場経済の中で、国有企業中心に政府主導で、経済を発展させる国家資本主義だな
特に資源関係会社は国が過半数の株を持つようにして、資源によって得られる利益を
国民全体に還元するなどして経済の安定をはかっている。 人口がどんどん減っているのに国民に還元などしていないよ。
オリガルヒ対策、プーチンの権力を侵す可能性の排除が
目的だよ。 2020年、「反マルクス革命」はこう起こる(Webバージョン) - 編集長コラム
http://the-liberty.com/article.php?item_id=8266
> ドラッカーの見通した「ポスト資本主義社会」は、「みんなが資本家や経営者の役割を果たす社会」。
>労働者の搾取も階級対立も解消されていくということになる。 >59
それでもエルツィン時代より経済は安定し
多くの国民生活が良くなっているのはたしかだろう 90年代から日本はブラック企業システムの植民地になっていった
もう労働環境は我慢の限界にき始めた ブラック企業に勤務する学生たちが労組を結成した
2000年代まで行政支援は生活保護しかなく、まともな職業支援をやりだしたのは
東日本大震災以降の2010年代であろう 人間は地獄のような環境から解放される為に一歩一歩闘ってきたはずだ
後の世代になるほど労働環境や社会保障の待遇が悪くなっていく原因を突き詰めていく事が大事
これが出来ればニューディーラー米ソ戦争経済体制・ケインズ経済学の限界も超えられる >>59
それそのものは正しい政策だろう?
あの新自由主義の本家本元のアメリカや
イギリスだって、シェールガスや北海油田は
民間が自由に外国に売り飛ばすようなマネはさせていないからな。
資源ナショナリズム的な考え方をかなり取り入れているからな。
ただ問題はロシアの場合、恐ろしいくらい商売下手で
マジでまともに帳面をつけれないくらいのレベル、
減価償却の概念すらないレベルみたいだからな システムとしては凌駕するが、
如何せん人間がまだ進化してない。
追いついてない。
人間が敗北した。 社会主義は牢獄。自己実現を阻むシステムだ。
氷河期に人類が生き残る為の避難所的な役割はあるだろうが、
それが過ぎれば、人類はいつでも自己実現したがる生き物だ。 マルクスをちゃんと知らないやつは社会主義はダメというんだろうな
もともと資本主義は資本を持たないやつは奴隷のようになってしまうシステムだから
それを批判して資本論を書いたんだぞ もっと民主主義的で皆が幸せになれるシステムを
考えていた 現実には曲解されうまくいかなかったが 資本主義が民主的ではないのは明らかだ
民主主義経済とは日本の護送船団方式が実は最も民主的な経済システムだったといえる
今構造改革で資本主義経済になったから格差が広がりワーキングプアが増えている
19世紀のマルクスの時代に逆戻りしつつある 社会主義に理想を求めてるのは分かった。
でも、一度も実現できてない事を都合よく、曲解と解釈するのは無理があるな。
マルクスのやった事は理論物理学者が頭の中だけで論理を構築したのと同じだ。
彼等にはそれが正しいかを確認する方法が与えられてるが、マルクスにはなかった。
彼に検証する機会が与えられてればと思う。
社会主義の現実は牢獄だよ。自己実現を阻んだ現実しかない。 >>69
と言うよりも、
資本論は資本主義の分析が99.99%で
政策提言は「共産主義にしよう」の一言だけだからなww だってマルクスは学者として資本主義の研究をしただけで
革命家でもなんでもないからな。
革命家としてのアジは主にエンゲルス。
しかし、貧乏人のマルクスはただの学者で、
富豪エンゲルスが革命家ってのも皮肉なことだ。 弱肉強食で淘汰されるのは勘弁な。
自由主義の自由は強者にとっての金儲けの自由であって、
弱者にとっては奴隷になる自由すらない。 社会主義でも弱肉強食で淘汰される。寧ろ社会主義の方がより淘汰される。
奴隷になる自由が無いのは社会主義もだし、更に、その身分から脱する自由も可能性もない。 統制すべき経済活動は投機、ダンピング競争、大型店、金融保険、医療、教育に限るべきだろう
自由主義VS社会主義とどの産業や経営規模も十把一からげにするのは
統制派・自由派どちらの側に立っても大資本の欺瞞と偽善を有む
1930年代は統制派・国営派優勢、1980年代は自由化派優勢だが、手法は違えど
どちらも大資本・財閥の利益の為にそうしてきたのだ
大手スーパーや大手メーカー、大手建設の下請けに自由などある訳がない 最早人間の魂そのものをどうにかしない限り、どうにもならんだろうな。
社会主義であろうと資本主義であろうと、人間の悪しき我欲をどうにかしないと永遠に繰り返すだろうね。
だったらいずれ、人の脳の意識を司る分野にすら踏み込まなくてはならんだろう。 権力者や大金持ちになる野望も能力もない、大多数の一般ピープルにとっては、
北欧型の社会民主主義が一番ってことだな。
一部の野心家や資産家だけがトクして、大多数の貧乏人は野垂れ死にと隣り合わせの、
アングロサクソン流の新自由主義には何のメリットもない。 弱肉強食、自己責任の新自由主義は、アベみたいな生まれながらの権力者や資産家か、
ワタミやみたいなあくどい成り上がりのブラック経営者やIT長者どもには極楽でも、
普通に人並みの生活できれば十分な大多数の民衆には地獄だよ。
世襲の金持ちやあくどい成り上がり者には天国。一般人には地獄。 こういっちゃなんだが、社会民主主義を実現できそうな政党が無い事は残念だな。 新自由主義って資本家や地主がやりたい放題できた社会への逆行だもんな。
持てる者には金儲けの自由や財産の保護があるけど、貧乏人への救いがない超絶格差社会。 今の惨状は左翼が文化に逃げて経済をやったこなかったつけだ。フーコーやデリダが悪い ウヨは自分も搾取される側なのに、権力者や体制と自己を同一化してるのが滑稽きわまる。
自分だけは別と思ってるんだろうか。 左翼は何をしてくれるんだ?
現に何もやってないじゃん。
安倍に連合のケツ蹴られて恥ずかしくないの? そのような対立そのものが不毛極まるな。
全くの無駄だ。
繰り返しでしか無いのだから。
だから、その左右の繰り返しを根本的に解決せねばならない。
それがこれからの人類の課題だろう。 せめて実現できる話なら違うんだろうけどな。
不満の表明だけで、建設的じゃないからな。 >>81
新自由主義って便利に使われすぎて意味がもうワケワカメになってるから
その言葉を使う人には毎度「どのような定義?」とたずねるようにしてるんだけど
貴方の使う新自由主義はどの学者の定義でそれはどのようなものなの?
出典なけりゃ別に貴方が○○である、と定義してくれりゃそれでいいからさ 日本はアメリカ型の弱肉強食の自由放任主義より、
北欧型の社会民主主義を取り入れるべきだろう。
アメリカとは国の成り立ちも性質も全然ちがうのだから、
欧州の国々を手本にした方がよい。 欧州とも性質が違う。どうすれば北欧型が採り入れられるのかが分からない。
今の日本の経済からスムーズに移行する事が前提だろう。
まさか、今の経済を破壊して、移行する訳にはいかないのだから。 欧州に比べて、日本は庶民に優しくない。
労働条件や医療、教育などにおいて、それは顕著。
権利意識の乏しい日本でアメリカ型を模倣したら、アメリカ以上の過酷な社会になってしまう。
いまでも労働条件では日本は先進国中、もっとも過酷。
もっと欧州型に近づく努力をするべきだ。 >欧州に比べて、日本は庶民に優しくない。
これも欧州と性質が違うところ。
>権利意識の乏しい日本でアメリカ型を模倣したら、
そうなるかもしれないし、ならないかもしれない。アメリカには社民党、共産党がない。
だが、アメリカとの性質の違いは語るなら、欧州との性質の違いも語るべきだろう。
>もっと欧州型に近づく努力をするべきだ。
近づく努力をするべきだとの心情は分かる。
が、欧州経済がうまくいってない現状では、模倣する引力は働かないと思う。
今後EUがうまくいけば可能性はあるが、それでもEUと日本がかなり違う。 書き忘れたが、最近のドキュメンタリー番組等を見ると、
デンマークなどでは移民のせいで仕事が奪われ、怒っていた。
EUは移民排斥運動が収まるかどうかが、社民主義が有効かどうかをはかる材料だと思っている。 北欧なんてフリーライダーによって社会政策崩壊傾向じゃん
何で北欧型とかアホ言ってる奴多いんだろ
しかも北欧なんて人口少ない小国ばっかり 日本はムダに人口が多すぎる。
資源もない狭い国土にキャパを超えた人口。
日本はくだらない大国主義を捨てて、身の丈にあった二流国路線を進むべきだ。 >>96
お前はキャパをどうやって計算したんだ?
キャパを越える、と宣言したからには根拠があるんだろうな? >>94
デンマークは欧州で一番移民に厳しい所なのにか。
個人的には北欧の社会政策にシンガポール並の移民政策が理想なんだがな。 >>99
BS世界のドキュメンタリー 「底辺への競争〜ヨーロッパ労働市場の現実〜」
制作:DR(2014年 デンマーク)
ttp://www6.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/index.html?pid=150521 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています