なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか?4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
１９８０年代以降、ソ連・東欧の社会主義体制が
レーガン、サッチャーを中心とする新自由主義諸国に敗れていったのは周知の通り。
その後、社会民主主義を敵視して、社会民主主義政党の破壊と解体に成功し、
市場原理主義・新自由主義が我が世を謳歌した事も周知の通り。
しかし、サブプライム危機以降、新自由主義・市場原理主義は矛盾が噴出して、
イデオロギーとしては破綻し、資本主義も深刻な危機に陥り、未だ抜け出せずにいる。
そして社会民主主義を駆逐し、新自由主義・市場原理主義への対抗勢力が根絶やしにされ、
誰もいないのをいいことに、図々しくも、新自由主義者・市場原理主義者が大手を振って居座り、
酷い者になると、新自由主義や市場原理主義は間違いでない、などと開き直っている始末。
これもまた周知の通り。
新自由主義・市場原理主義が敗北し、将来的には駆逐され、
社会主義（社会民主主義）が復活するであろうと語られている今こそ、
この問題についてきちんと論じ、新自由主義者・市場原理主義者を断罪すべきである。
前スレ
なぜ資主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか?3 http://archive.2ch-ranking.net/whis/1305990264.html
過去スレ
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか?2 http://www.logsoku.com/r/whis/1294469314/
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか? http://www.logsoku.com/r/whis/1285865341/
関連スレ
なぜ社会主義・共産主義は新自由主義に敗れたのか？ http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/whis/1253865589/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？４ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1218621769
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？３ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1194349395/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？２ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1188353983/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1185813799/ >>194
頭大丈夫？江戸時代に対馬をロシア帝国に占領されたりしてて
鎖国なんてしててもどうしようもない時代になってんのに >>194
日本側でも宋側でも特に渡航・交易の制限してなくて、輸出入も人の往来も盛んな時代だったのに、
なんで正式な国交むすぶ必要があんの？なんとなく舎弟になりたいの？鎖国の定義ってなに？
室町時代は明側が海禁政策とってたから国交結ばないと密貿易しかできなかったってのは知ってるよな・・・ マスコミはギリシャ危機を生活が切迫して苦しんでいるギリシャ国民一般の問題にして
ギリシャの政官財・歴代政権やＩＯＣ、国際金融資本の腐敗追及から目を逸らせようとしている
ギリシャの政界もギリシャ国民・有権者の子かも知れない しかし彼らがギリシャ国民の年金や税金を
食い物にしてきた事を免罪してはならないのだ 彼らのモラルは醜い権謀術数で殺し合いをし続けた
東ローマ帝国支配層レベルだ 彼らが国民一般に責任を押し付けて自分だけ国外逃亡する事を許してはならない
マスコミを疑え！政府を疑え！証券会社を疑え！保険会社を疑え！ＩＯＣを疑え！
これで終わりにさせるな！絶対裏切り者の金亡者を逃がすなよ
古代ギリシャでは市民と呼ばれた人々は今の貴族レベルであって、大半は奴隷だったから
今のギリシャ人の大半は市民ではなく奴隷の子孫なのかもな マスコミ・証券・保険＝奴隷をだます装置 ピラミッドの目「ふっふっふ。愚かな一般人どもよ」
ピラミッドの目「相変わらずマスコミにふりまわされて右往左往しとるわい」
ピラミッドの目「お前たちは過労死するほど働いて税金を取られる。俺たちはクリック一つで大儲け」
ピラミッドの目「清教徒革命、フランス革命、ロシア革命・・我々は何世紀も前から人類にドッキリを仕掛けてきた」
ピラミッドの目「だが、ゴイムの一般人は我々の存在に全く気が付かない」
ピラミッドの目「マスコミに登場するのは我々の代理人であって我々自身ではないからだ」
韓国人「ｱｲｺﾞｰ！ウリ達もピラミッドの頂点に立ちたいニダ！」中国人「アルナ！」 いくらアメリカがハイチでブードゥー教の、イラクとシリアでイスラム教のお面をつけてもねえ
もうこの混乱の原因がどこにいるのか世界の多くの人が分かってんです
米政府は人類や米国民一般の為に米軍が戦っているように言うが、ハイチやシリアがどうなろうと
米国民のほとんどは失うものが何もない 困る人間の割合は人類どころか米国民に限定してもたかが知れてる
ベトナムやニカラグアから撤退して米国民が一体何を失ったと言うのか？介入時には多くの兵士の命と健康を失った 一見鳩山兄氏とレーガン・サッチャーの立場って右派と左派で正反対に見えるが、
鳩兄達先進国リベラルの思想の隠れた本質は国民解体、都市スラム化促進、
先進国と途上国生活共倒れによる大量の低賃金労働者発生による多国籍企業活動というものがあると思う
それを左派的な解釈で美化しようとしているのだ 故に裏ではレーガンやサッチャーとは
意外に通じ合うものはあると思う 一国のキャパを超えた外国人労働力受入れは社民的政策を崩壊させるだろう
つまり財界の中に右派保守派も左派リベラルもあり、案外保守派の方が経済政策が社民的な場合もある訳だ
第二帝政以前の欧米は警察と軍隊の支配しかなかったから右派＝資本家＝帝国主義者の立場でしかなかったが、
ビスマルクの時代に社民政策の取入れが開始されてからはこういうねじれが早くも始まったと思う
ＥＵの南欧・東欧拡大がドイツ国民の生活水準低下につながる予感はあったはずで、恐れていた事が起き始めた感
国際金融資本にとってＥＵとかＮＡＦＴＡ、ＡＰＥＣというのは搾取できる地域の拡大でしかないからな 文明が発展してるから毎日13時間働くのもしょうがないんだと
誤魔化せてる間は良いんだが、普通はそろそろ気づくだろう。
と思っていたがそんなこともなさそうだ。
国策の施政術として貧しくしている国を見て、俺達は恵まれてるんだ、叫ぶ奴が2chもいっぱいおるしな
昭和より貧しくなって違和感がないってすごいなあれ 昭和って、どこの昭和？
毎日１３時間？昔の昭和は年中無休で盆と正月しか休めんよ？
今が下落局面だとしても、どこまで下がるかだな。果たして来た道を逆戻りするかな？ サビ残は日本の伝統文化、労働量が不足すればサビ残が増加するだろう。 《 ロシアがアポロ計画の真相を間もなく暴露！ 枢軸国の一角、大アメリカ帝国、降伏かｗ？ ユダヤの天敵ロシア強し！！ 》
メドヴェージェフ
『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカ合衆国が公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定です』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
【 ロシア 】 左翼＆マイトレーヤ ＶＳ バカウヨ＆親米ポチ 【 ユダヤ 】
, - ―‐ - ､ 日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します
／ ＼ それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
/ ∧ ∧ , ヽ 暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ' magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ
|ヽ' ヽ ＞ ＜ ﾉ! l 他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ | 多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣ マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - ' ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ 世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
／ ″ ＼ アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
(( (( ／ まる子れーや ＼ マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
￣ ＼＿ ＼ ／＿／￣ magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67 >>205
無駄に仕事をだらだらやる事は無能の証だ。
その無能さを伝統文化にしてしまうと、この国そのものが無能ということになる。
無能な国民であることを誇ってどうするの？ 外国人留学生、日本の学生すら学校生活を破壊するほど酷使できるブラック経営者の前に
日本国民ですらない日本にいる事が発覚したら即時強制送還される不法移民が来たらどうする？
完全に足元を見るだろう どう表現を変えようがゴキブリはゴキブリ ゴミはゴミ
ゴミ屋敷にわざわざ万人が捨てたいと考えるゴミを持ち込むような変わり者なら汚いものを綺麗だと強弁するかも知れない
湾岸戦争とイラク戦争とジャスミン革命がもたらしたのは世界経済のさらなるブラック化とスラム化以外にはない
ブラック経営者のブラック経営者によるブラック経営者のための ブローカーのブローカーによるブローカーのための
奴隷商人の奴隷商人による奴隷商人のためのジャスミン革命 それが実相 移民受け入れはブラックジタミによる弱い日本人切り捨て政策だったのか！？ あのアメリカで新自由主義を否定するトランプ、サンダース旋風が吹き荒れる今こそ、このスレを上げていくべき スレチかもしれんが、資本主義が敗れたって言い過ぎじゃないの？
新自由主義に限界が見えてるのはそのとおりだと思うが、
だから社会主義が取って替わるってのも極端に過ぎるんじゃないの？
人間は基本、怠け者で努力したくないので、国家が生活を保障してくれるんなら
皆、楽をしたくなる。
競争原理を否定したら人類の発展はないというのが基本スタンスにあっていいと思うが。
そもそも社会主義の実現って誰が分配ルールを決めるんだ？
分配ルールを国家にまかせると国家は腐敗するというのは、歴史が示しているとおりだし。
そこの仕組みをきちんと提案して説得できないと、ついていく人少ないと思うんだが。 基本的に人間が生存するのに、発展など必要無い。
発展が必要などというのは決めつけに過ぎない。
ただ合理的に分配すればいいだけだ。
しかし出来損ないの糞袋には、本能があってそれが出来ない。
だから、出来るようにすればいいだけだ。
そのクソみたいな本能そのものを打ち倒せばいいんだ。
人工的にね。 >>213
そんならまずおまえが実践してみてくれ。
アフリカとかニューギニアの未開地域で一生を生存だけのために
費やしてみてくれ。
それは１００年前１０００年前の暮らしよりはるかに発展しているので
おまえには不満かもしれないが、なあに、おまえの信念さえあれば
乗り切れるさ。
電気と安全な水と便利な交通と飢餓のない日本に暮らしていて
ご立派な託宣並べても説得力がないからな。
あと、合理的な分配などない。
過去の歴史でおまえが理想とする合理的分配の実践例があったんなら
教えてくれ。頭を下げて頼むよ。 >>214
別に退化しろ、などとは言ってないよ。
しかしコレ以上は要らないと言ってるだけだ。
それは最近の技術の発展が鈍ってきた事からも理解できるだろう。
あともう少しで、人は成長する必要が無くなると。
最早争う必要が無くなると。
今あるもので満足できる日が来ると。
そう、どうすれば人は満足出来るのだろうか？
どうすれば人は合理的に“なれる”のだろうか？
それは、勿論君が言うようにアナログな精神勝利法なんかでは無いよ。
人工的に打ち勝つんだ。
人は、報酬系回路という脳回路で思考や感情や意識を形成しているのだという。
知識を統合し、計算し、そして答えが出る。
それが思考だ。
しかし感情や意識はそのサブ・・・副産物にしか過ぎないんだ。
そこは悲しいかな動物の性として、どうしても非合理的な体の欲求が、合理的な判断に入ってきてしまうわけだ。
だから、人は間違いを犯す。
感情や意識という非合理的な副産物によって、本来の知性を発揮できてないんだ。
なら、それを人工的に制御したらどうなる？
完全な人間と、完全な社会の出来上がりだ。
そこに不正は一切無い。
そういう思考が存在しない。
未だ嘗て存在したことのない、万年王国が出来上がるだろうね。 おまえは小説の中で生きてるのか？
まず小説か漫画で成功してからご託宣をのたまわってくれ。
書いてある内容、突っ込みどころ満載で添削できん、というか時間の無駄。
いずれにせよおまえの王国は人類の未来には有害のようだから
社会に迷惑をかけないよう痛切に頼む。
１点だけ言いたいのは、人工知能も人工制御も万能ではない。
人間が誤りを犯すなら、人工知能も誤りを犯す。
人工知能は所詮、人間をモデルにして作られた精巧な機械にすぎない。
世界に完全性などない。
ゲーデルの不完全性定理を持ち出すまでもない。 >>215
＞＞それは最近の技術の発展が鈍ってきた事からも
おいおい、技術の発展が鈍ってきたって、新聞も読まないの？
過去２０～３０年にＩＴ革命が起こったことは周知。
これからは第４次産業革命が起こるとも言われ、IoTや製造業の革命、
さらに2045年問題に象徴される人工知能の普及、生命科学の発展、
医薬・製薬の新時代。
科学技術の発展はむしろ加速してるんだけど。
世界経済は停滞しデフレの入り口にいるかもしれんが、
産業革命の火種は今静かに進行している。
多分、生きている間にもう一回産業革命が見られると思うぞ。
一つの人生で２回も産業革命を目の当たりにできるなんて
幸せな時代だよ。 >>215
＞それは最近の技術の発展が鈍ってきた
いやいや、まだまだこれからだよ
今までの技術発展なんてまだまだ幼稚園レベルだ
本格的な技術的発展はシンギュラリティを超えた先に始まる 単純に天井をつけた資本主義でいいんじゃないかなと思う
今の形だと際限なく一極集中しすぎるし
人より優れてたり頑張ってるのに評価されない社会は間違えてると思うけど、世の大金持ちたちもあそこまで大金持ちになりたいと思ってなったのではなく、気づいたらなってたんだと思うのよね その自分の欲望に天井を課すのが不可能に近いんだ。
現在の政治家などの指導者階級と、資本家という階級はイコールになってしまっているからね。
自分で自分の財布を捨てる奴はいないだろう。
自分の収入を減らす金持ちなんてほぼゼロだろうね。
なら、善意でカネを再分配するような仕組みにするしか無いんだ。
心の底から善意で、節税対策でもメンツでもなんでも無く、純然たる善意で収入の全てを放り投げるような聖人に、なって貰うしかないんだ。 日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。
差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果です。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることです。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。その後すべての政府の優先事項が変わるでしょう。
新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。 ←安倍
マイトレーヤは緊急援助計画を提唱するでしょう。今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。 ←理研
【天才！志村どうぶつ園】 なぜハイジは動物と話せるのか？ 【マイトレーヤの世界演説】
テレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。 >>219
飢餓強要税たる消費税を撤廃する事に知恵を絞る事 これに尽きる
方法は色々あるはずだ これは所得税や固定資産税、相続税、有価証券取引税など
他の税とは明らかに違う反福祉的で最も避けるべき税なんだ >>220
完全に公平な分配とか無謬な再分配のほうが不可能なんですがそれは無視ですかそうですか >>223
だから、出来るようにしてしまえばいいと言うこと。
勿論素面の人間に出来るとは思ってないよ。 >>224
こちらは「不可能」といい、そちらは「出来るようにしてしまえばいい」という。
せめて「こうすれば」という具体案だけでも書きませんか？
でなければこんなところに書き込まずチラシの裏にでもお書きになったらいかがですか？ ２つ問題がある。
１）腐敗の問題
「公平な分配」を誰が行うのか。
為政者が行えば必ず権力が集中し腐敗がおこる。
２）技術上の問題
そもそも技術的に可能なのか。
富の正確な把握は可能なのか？脱税や脱法を完全に取り締まれるのか。
分配方法は公正に機能するのか？
この問題の解決方法を提示しない限り公平な分配などありえない。 >>225
方法なんて何でもいいんだ。
頓服でもSSRIでもワクチン接種でもね。
ある程度纏まった単位でできればそれでいいんじゃない。
徐々に変化が訪れれば、自然に変化できるだろう。 >>227
何でもいいんなら主観的な公正・公平でいいんだろ？
公正・公平に貢献度を考慮した結果、オレが９０とるから残りの１０を皆で分けろでもいいんだよな。 これからは生産と消費を直結させる家庭菜園型経済と
市場経済の双方を巧みに併用することが望ましい？
http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2016/04/post-aafa.html
資本主義の原動力、経済成長の原動力はハングリー精神。即ち飢えだ。
飢えを原動力に依存したシステムは飢えを手放すことができない。
結局、飢えに依存してるから飢えから離れられないんだ。 >>228
その主観を消す、と言ってるんだよ。
全て客観になるのだから、オレなんて存在しない。
だからもし仮に切り捨てられたとしても、それを受け入れる事が出来ると思うよ。
だって自我が無いんだから。
死ぬ必要があったら、淡々と死んでいくだろうね。
まぁツールなどどうでもいい。
要は徐々に自我が薄くなって行けばいいんだから。 >>230
おまえ資本主義について語るより宗教について語る方が向いてるな。 金さえ出せば入れる☆☆☆レストラン
金さえ出せば泊まれる☆☆☆☆☆ホテル
支配者階級がその気になれば見えてしまう位置にいる社会で、
なおかつ被支配者階級が抗議の声も上げられないほど飢えて
いるわけではないという状態では、いろいろ難しいことも
多かろう。 真理を発見しました(哲学系)
http://p.booklog.jp/book/106489/read
ユーザー登録なしで閲覧・ダウンロードできます
無料の電子書籍です！ 資本主義や新自由主義は社会主義に敗れたのではなくて、自らの業の深さで自壊するのだと思いますよ。 資本主義、新自由主義が崩壊しても日本の左翼の出る幕はない。 >>1なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか
北朝鮮は北朝鮮人にしか理解できない社会主義国だから
俺なら国家がいやなら国民として命をかけても中国 ・韓国・ロシア・モンゴルへ逃亡する
亡命が可かダメかを知りたい
国家システムの環境に守られているのが良いか自由と意志が奪われているのが嫌かどっち
>>1へ聞く
持論の紹介を改めてこのスレに請求します 劣化する米国、政府やメディアのモラルも低下 ワシントン支局長 小竹洋之
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO18587290X00C17A7000000/?n_cid=NMAIL001
庶民も時代の子。航空機から引きずり降ろされた事件を見ても分かるように、
今や社会全体がガサツになってきています。国内を見ても分かるように、
左派と右派は基本的に相いれない思想を持っています。
これが社会全体の倫理の崩壊と若者の欲求不満などが重なり、国民同士で
テロが発生するのです。つまり内戦です。勝つためには嘘でもなんでもでっち上げて
戦うのは、日中戦争でも見られました。つまり国民党自体が住民を虐殺して日本軍の
せいにした事件です。天安門事件の後、時の鄧小平は、中共では国民を100万人単位で
殺すことは大したことではないとの発言しました。北朝鮮を見るまでもなく、武人国家とは
政敵をこの地上から抹殺するのが、その本質です。
日本の戦国時代を思い起こせば分かります。戦いに負けた武将の一族は女子供
赤ん坊を含めて、全国の隅々まで刺客が放たれ殺されました。今は国際化の時代
ですから、北朝鮮はマレーシアまで刺客を送り込みましたが、本質は戦国時代と
何も変わりません。
そのような時代になるのですから、リークや暴露やいがみ合いのレベルは、まだまだ
可愛いと言えましょう。国家自体が崩壊するのですから、政府の役人の倫理も地に
落ちるということなのでしょう。ローマ法王の側近が逮捕される世情です。そのうちに
法王庁に警察の捜査が入らないとも限りません。すべてが混乱と崩壊と内戦へと
向かうのが、今後の方向なのです。
従って、マルクスの言う共産主義を信奉する人から、USA/大西洋資本主義諸国
に出向き、革命の実践を行う者が多数出てくるのも、今後の方向でしょう。
勿論、中共はその機会を虎視眈々と狙っているはずです。多分サンダース一派には、
中国人が多数入っている可能性があります。日本共産党諸君も、日本での革命は
今後120年間は絶対起こりませんから、是非USAに行くことをお勧めします。 まぁこないだの国会は竹中平蔵が言うグローバリズムなんかのプロパガンダでさ
現首相の安倍の親戚とお友達の企業しか儲からない内閣構造だったのですよ
しかも今治市などや国民全体には借金を背負わしてるだけなんだよね。
それでいて安倍さんは毎日加計特区問題なんかで詭弁で誤魔化していますがｗ
国民感情の悪化はソコの内閣の経済支配制度なんですよ！
もう９月にこの安倍内閣は解散し米国刺客の人貸屋の竹中も消えて下さい。
これ以上グローバリズムだのって嘘ついて日本人を小バカにしないでほしいよ。 警告！資本主義いよいよ崩壊までのカウントダウン開始！
お金が消えて・・・お金無料世界の到来でしょう！！！
http://misaka6.blog.jp/archives/5437665.html 世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
F9KGL ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
