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ドイツと日本なぜ差がついたのか　比較検証
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0002Beowulf
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2014/01/29(水) 10:59:39.970
ドイツ車が売れてるって、俺の友人がBMW乗ってたが電気系統の
故障ばかりだったと言ってたわ。
結局、日本車にしたら一度も故障がないとか。
ワーゲンの4000ccのSUVが安くてどうかなと思ってググったら
やっばり故障率は日本車よりはるかに多くて修理代も3倍かかるとか
0003Beowulf
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2014/01/29(水) 11:09:08.370
むかし、代車でゴルフ乗ったらエンジン音とかすごく心地よくて
高速だったけど乗るのが楽しい車だって思ったよ

逆に代車でプリウス乗ったらツマラナイのなんのって、ヨーロッパで
ハイブリッドが売れないのは理由は運転が死ぬほどツマラナイってさ
0004世界＠名無史さん
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2014/01/29(水) 12:46:36.780
大して差が無いと思うけど
0005世界＠名無史さん
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2014/01/29(水) 13:02:29.360
41 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 15:49:02.16 ID:zAqS9cIY0
　 田母神は講演会で 「 国を守るとはどういうことか？ 」 について


　　　「 国とは生命 ・ 財産だけではなく、それ以上の、国民の魂が受け継いできたもの。
　　　　 もしシナが攻めてきたら、白旗をあげれば、もしかしたら命や財産も助かるかもしれない。
　　　　 けどそれでも失われるものもあるわけで、自衛隊はそれを守っている。

　　　　 それはわが国の主権であり、国体。
　　　　 生命 ・ 財産を超えたもののために自衛隊は命を投げ出すんです。 」


と言ってたぞ！


軍は暴走するものだ、とバカサヨが発狂するから、
田母神論文に対しても自民政権すら過剰に反応した。
シビリアン ・ コントロールとは軍の予算管理のことなのに、
ミンス政権はそのマジックワードを使い事前検閲まで行いやがった。

だが軍も予算がなければ何もできないわけで、予算をつけないと暴走もできない。
ＷＷ２も、帝国議会がつけた予算内でしか、動いていない。
マスゴミや国民が軍を圧倒的に支持していたから、そういう予算がついただけ。

普通、軍が強ければ国民は安心する。
軍のトップが田母神みてーな志が高い人物なら尚更だ。

だがバカサヨは、死那畜や北キムチが核をむけても、姦酷が竹島侵略しても全く気にしないくせに、
こともあろうに自国の軍は危険と、倒錯した妄想に発狂しまくる、世界でも類がない気ちがい （ 怒り ）
　
42 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 15:50:47.54 ID:qeZmM3MW0
田母神さんがんばれ！
0006世界＠名無史さん
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2014/01/29(水) 13:15:28.180
俺はタグホイヤーを持ってるがタグホイヤーはドイツ製なのか
スイス製なのかは知らないが電波時計じゃないのにすごく性能がいい

ほとんど時間が狂はないのはおどろくき。クォーツだけど
スイス製の時計もいいけどあれはドイツ系の地区だと思う。

あとヒルティーという工具もいいな。機械、工具類はドイツ製が
いいけどドイツ製電化製品ってあるか？
0007世界＠名無史さん
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2014/01/29(水) 13:20:08.050
>>5
スレ違だ、ボケ！　
田母神なんて東京知事選に出てるだけじゃねーか！　政治板でやれや

ここはドイツを語る世界史板じゃ！
0008世界＠名無史さん
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2014/01/29(水) 13:29:41.420
>>5
だから関東軍は自前で事業を行なったんじゃないか。阿片取引とか満鉄とか。
0009世界＠名無史さん
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2014/01/29(水) 14:13:08.310
現在のドイツ男性って欧米白人女性に異常に嫌われてるぜ。
なんか気持ち悪いとか言われてる。ユダヤ人にぼこぼこに
されてるのにオカマみたいにニタついてる・・男らしくない・・
キモイ・・ドイツ男と結婚するのは貧乏なアジアマンコと
東欧人だけじゃん。
0010世界＠名無史さん
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2014/01/29(水) 14:16:20.950
>>5この人は何か事を起こす前に粛清するべきでしょうね。
軍人なのに精神論に・・つうか孫子兵法さえバカにして
読んでないのだろうな。政治の無能から、官僚あがりの
ダメ人間が政治家に、そして軍人あがりが愚かな国民に
実数に基づかない精神論で威勢をあげさせる・・
外国人投資家が逃げ出したらこの国は本当に終わりだね。
0011世界＠名無史さん
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2014/01/29(水) 15:14:57.400
>>9
ドイツはゲルマン
ゲルマンが今のヨーロッパを造った

アングロ・サクソンのサクソンもドイツ人
0012世界＠名無史さん
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2014/01/29(水) 15:16:25.790
アメリカには５０００万人ものドイツ系がいるって知ってた？
0013世界＠名無史さん
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2014/01/29(水) 21:18:18.240
アメリカは建国時は
公用語を英語にするか、独逸語にするか投票して
僅差で英語に成った

この時、独逸語が勝っていれば、
世界史は全く違ったモノに成っていたんだよ
0014Beowulf
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2014/01/29(水) 21:45:08.530
アメリカに行った時の、yes じゃなく、やたらyeah を連発するんでドイツ語ルーツかと
思ったら古英語から中世英語からのものなんだが結局は、古英語は古ドイツ語と同じ

特にミネソタ州はドイツ系が40%、北欧系が35%ぐらいいるんで、なまりもそうだが
yeah をアクセント後ろで連発する http://youtu.be/hqAVuE524Gk
0015Beowulf
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2014/01/29(水) 21:58:42.810
ロスのドイツ系カトリック施設に住んでたことがあるが、ダウンダウンを歩いてると
白人から宗教に興味あるかと聞いてくる。話だけ聞くとなんと統一教会だった。
白人どもは何故かドイツ系ばかり。俺は東ドイツから来た金髪ねーちゃんに好意を
持ったのでしばらく通ってたわ。で、ドイツ系の人の家で食事までしょっちゅう
食べてたがいつもジャガイモばかり。ドイツってこんなんかと聞いたらそうだと言う。

ある日、東ドイツ娘が本を持って来て、「 日本の家はドイツと同じだね」なんて言うから
んなわけねーだろと思って見たら、白馬か何処かのスキーロッジが日本の家として紹介されてたw
0016Beowulf
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2014/01/29(水) 22:13:19.350
統一教会は、Unification Church って言うんだが、なんでカトリックが多いドイツ人ばかり
なのか不思議だった。東ドイツ娘に好意があったんで通ってただけだがハリウッドの支部に
行ったんでそれっきり。
ドイツ人ってVとW 音を区別出来ないらしく、Hollywoodを「ホリヴッド」って発音してた。
0017世界＠名無史さん
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2014/01/30(木) 12:53:12.280
ドイツは周辺にドイツを宗家とする血族国が多いから心強いな
オーストリア・デンマーク・スイス・北欧
0018世界＠名無史さん
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2014/01/30(木) 12:55:19.260
>>13
第二次世界大戦時には英語になっただろう
0020世界＠名無史さん
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2014/01/30(木) 17:53:20.520
>>9
そうなのか。日本もそういう感じに言われてる気がする。
戦争負けて侵略したという加害者意識と無様に敗れた被害者意識とで精神的去勢された敗者たちか
0021Beowulf
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2014/01/31(金) 01:36:43.550
ロスのダウンタウンから東、特にイーストロサンゼルスはメキシコ人が90以上だったけど
俺はダウンタウンの西だったが、最初に行ったアパートには英語が話せる奴がいない
マネージャーからして英語がしゃべれない。スペイン語は分からないので困ったよ
0022Beowulf
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2014/01/31(金) 01:44:15.360
メキシコ人街にポツンとドイツ系のカトリック宿舎がある。近くに有名なユダヤ人アパートもある
むかしはユダヤ人やらドイツ人やら多かったんだけどメキシコ人が入って来て郊外に逃げたんだな

日曜日になるとドイツ系の年配層がたくさん礼拝がなんかに来てたな
ある日、ドイツ人のババアにメキシコ人と間違えられてスペイン語で話しかけられたよ
韓国人も多くて看板はスペイン語とハングル文字だらけなんだが？
0023Beowulf
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2014/01/31(金) 01:52:47.440
マネージャーはドイツ人でユダヤ人の悪口を俺たちにしてたんでアルゼンチンから来てた
ユダヤ人に話したら次の日に引っ越したよ。
で、副マネージャーはメキシコ人だったが俺たちのことをジャツプ呼ばわりしてたが悪気は
ないので言わせてた。ガキにチーノと言われた時はアタマにきたが。

ある日、副マネージャーが、「 ドイツ人はいいよな。すぐに英語が話せるようになるから」
って言ってたよ。メキシコ人も英語には苦労してたようだ。同じ印欧語なのにメキシコ人も
英語を覚えるのは苦手なようだ。
0025世界＠名無史さん
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2014/01/31(金) 22:44:26.530
STAP細胞なんちゃらとか30歳の若い女がノーベル物理学賞級の大発見してるのに
俺は何も発見しとらん。発見したのは女房のGスポットぐらいだな
0026世界＠名無史さん
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2014/01/31(金) 22:45:43.400
物理じゃなくてノーベル化学か医学の間違い
0027世界＠名無史さん
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2014/02/01(土) 03:50:55.960
俺はもともとチョン嫌いではなかった
<ヽ｀∀´> の友人も仕事仲間もいるし、むしろ <ヽ｀∀´> とは共存すべきだと思ってた

しかし南朝鮮がしつこくしつこくあらゆる事にナンクセを付け出したから大のチョン嫌い
になってしまった。チョン嫌いが日増しに増えていく。チョンは国をあげて反日を強める。



もう、国交断絶した方がいいんでない？
0028世界＠名無史さん
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2014/02/01(土) 04:34:25.04O
国策で反日教育をやってる意味はトップは必ず汚職をやるから、その時に反日騒ぎを起こせば影が薄くなるからかな
ネズミ大統領も竹島登ったり日王が韓国に来たら土下座しろとかわざわざボルテージ上げてたよな
でも韓国の大統領は辞めると自殺やらほとんどが怪死してる。反日の祟りだな
0029世界＠名無史さん
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2014/02/01(土) 07:45:15.070
フランスやイギリス以下の国力が、急成長して、追い抜いた躍進の理由は何？
0030世界＠名無史さん
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2014/02/01(土) 14:21:44.860
ドイツの「第４次産業革命」　つながる工場が社会問題解決
「「世界が直面している問題を工場が解決する」といったら、大げさだと思う
だろうか。この壮大なコンセプトを本気で実現しようとしている国がある。
ドイツだ。現在、ドイツ政府は「Industry（インダストリー） 4.0」（ドイツ語
ではIndustrie 4.0）と称する高度技術戦略を掲げ、産官学一体のプロジェクト
を推進している。
そのコンセプトを一言で表すと、「つながる工場」である。インターネットなどの
通信ネットワークを介して工場内外のモノやサービスと連携することで、今まで
にない価値を生み出したり、新しいビジネスモデルを構築したりできる。
ひいては、それがさまざまな社会問題の解決に結び付くというのだ。」
(2014/1/27 7:00 日本経済新聞　電子版)
0032世界＠名無史さん
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2014/02/01(土) 15:30:52.550
ドイツ製の有名な電化製品やPC関係製品はなぜ無くて韓国製の電化製品はあるのか？
ドイツはノーベル賞受賞者は世界第3位
韓国はもちろんゼロ
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-152.html
0034世界＠名無史さん
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2014/02/01(土) 20:01:23.540
こういう時に比べられもしないどっかの国程悲惨なものはない
0035世界＠名無史さん
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2014/02/02(日) 11:44:19.220
洗浄機のケルヒャー。
音響機器、ヘッドフォンのゼンハイザー。
光学機器とかはアグフア・ゲバルト。
重電のシーメンス。

市場が日本の電機メーカーとかぶるから少ない。

韓国の場合廉価市場が日本にある。廉価市場だと、日本のフナイやオリオンがライバル。
0036世界＠名無史さん
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2014/02/03(月) 11:39:06.380
>>12
ナチスドイツがユダヤ人を迫害したので、ドイツ系ユダヤ人が移民したんだろう。
アメリカで一番多いのがドイツ系市民。
統一教会なのもユダヤ系なのかもな。
ＮＹに本拠地をおく中国系の唐人ナンチャラという法倫の組織も法倫だから
コリア系なんだろう。微細なところは混然としているのだろうが
大筋はそうなんじゃないかな。
0037世界＠名無史さん
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2014/02/03(月) 12:31:05.740
第二次世界大戦でイタリア系やドイツ系はフリーで日系人だけ収容所に入れられたのは
人種差別もあるだろうがドイツ系とかまず物理的に何千万人もの収容所ができない。
それとアメリカ人に成り切っててドイツ系と言うだけでアメリカ人、日系人は日本人。
アイゼンハワーや太平洋艦隊のニミッツ提督すらドイツ系。
ちなみにアイゼンハワーのお母さんはエホバだったらしい。
0038世界＠名無史さん
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2014/02/03(月) 12:52:15.310
ユダヤ人が減って、ドイツは衰退したという展開になら無かったのはなぜ？
0040世界＠名無史さん
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2014/02/03(月) 22:11:46.270
シュミットハンマーとか工業製品はドイツ製が多いな
しかし電化製品は壊れやすいらしい。ドイツ製の車も電気系統が壊れやすいらしい
0041世界＠名無史さん
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2014/02/03(月) 22:17:23.900
タイガー戦車やパンサー戦車をアメリカ戦車兵に操縦させたら即行でトラブルを起こしてお釈迦になる。
0042世界＠名無史さん
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2014/02/04(火) 18:14:08.150
日本は中国と仲良くしないと、中国市場をドイツに奪われる。
0044世界＠名無史さん
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2014/02/06(木) 20:51:37.990
>>6
クォーツが誤差が少ないのは当たり前じゃボケ
0045世界＠名無史さん
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2014/02/06(木) 21:55:58.680
何で正確なクォーツじゃなくて機械巻きが人気なんだろ
メンテナンスも大変なのに
0047Beowulf
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2014/02/07(金) 16:09:12.220
ロスにいるといろんな民族コミュニティがあるけどドイツ人のコミュニティは聞いたことが無い
ところがフランス人コミュニティはあるらしい。あるアメリカ人がサンタモニカ付近に住んでて
イギリス系だけど住んでる地域がフランス人が多くフランス人は挨拶がわりにハグをするという。
イギリス人はハグなんかしないのにフランス人に染まった親父が高校生になってもハグをしてくる
ので嫌でしょうがなかったとか。イギリス系なんているのかも不思議だった。
サンタモニカはスペイン人が聖モニカの日に発見したのでそのまんまの名前になったらしい。
0049世界＠名無史さん
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2014/02/11(火) 02:48:33.640
フランス系はケイジャンというアメリカでも独自の歴史的文化を持ってる

ケイジャン(英語: Cajun)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3

ドイツ系は英植民地時代から移民してきて
特に独立戦争では傭兵として大量に移民してきた。
ただ、移民してきたとき、まだ、ドイツが統一国家前だったので
プロイセン人、バイエルン人という自意識はあっても
「ドイツ人」という概念がなかったのでコミュニティが育ちにくかったのかもしれない
0051世界＠名無史さん
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2014/02/16(日) 10:50:57.400
戦後ドイツにおいて、責任は、多くの国民から分離されナチスにのみ帰せられてきた。
それ故に、国防軍に籍を置いた約2000 万人の一般ドイツ人の絶滅戦争への関与の指摘は、
そういった区別を排除するものであり、あらゆるドイツ人が犯罪に何らかの関与をしていたことをも意味する。
一方戦中世代が戦後ドイツの復興を担ってきたという事情から、まさにこの問題を取り上げることは、ドイツ国民にとっては恐怖と感じられたのである。

連邦議会においては、一部は戦争犯罪に関与したことは認めつつ、
「国防軍に属していた兵士達への、一面的で総括的な断罪は断固反対する」
との連立与党のキリスト教民主同盟・同社会同盟・自由党が提出した決議案が、賛成多数で可決された。
他方、社会民主党及び緑の党が提出していた
「国防軍は組織としてナチスの犯罪に関与した」
との決議案は否定されたのである。

ドイツは戦後一貫して罪はナチスにあり、ドイツ国民にはないとの「集団の罪否定論」の立場をとってきたが、
国防軍の犯罪展示会が始まったのと同年の世論調査では、
「国防軍は、他の国の軍隊と同様に戦闘を戦っただけなのか、それともナチスの虐殺行為に関与していたか」との問いに、
46パーセントが関与していた（41 パーセント：関与せず）と回答している。
特に、青少年の方がその割合が高く（関与：65パーセント）、高齢者になるとその結果は逆転（関与：26パーセント）している 。

コソボ紛争をめぐる現在の連邦軍の問題となると、ドイツ国民の反応は極めて興味深い冷静な反応を示した。
NATOよる空爆を63パーセントが支持し、更にドイツ空軍の参戦を
69 パーセント（旧西ドイツ地域）・41 パーセント（旧東ドイツ地域）が正しいと考えているのである。
ドイツがNATOに属し、その結果連邦軍が派遣されることに、青少年の９割が賛成しており、
それは高齢者を２割程凌駕する数字を示している 。歴史認識が現状の政治認識と関連していないことを示している。

冷戦終結後、強制労働や国防軍や一般ドイツ人の責任といったそれまで忘却されていた記憶が再生されていっている。
ホロコーストが代表的な集合的記憶と定着することに対して、ユダヤ人以外の迫害・虐殺されたマイノリティからの異議や、
保守派の反発や相対化の動きもでてきている。
0052世界＠名無史さん
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2014/02/19(水) 19:22:56.550
>>38
ユダヤ系って一握りの大金持ちと夥しい貧しい人たち。
0053世界＠名無史さん
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2014/02/19(水) 20:07:47.480
>>52
在日コリアンの悪口はやめろ。
0055世界＠名無史さん
垢版 |
2014/02/24(月) 00:34:28.510
>>53
被害妄想ですか？
0056世界＠名無史さん
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2014/02/24(月) 16:32:00.270
日系人収容は「合衆国に忠誠を誓った米国籍の日系米国民」まで対象になったんだろうか。
実はその辺りよく知らないんだよ。
0059世界＠名無史さん
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2014/02/26(水) 08:25:16.86P
>>56

アメリカ国籍を持っていても、日本人の地が16分の1混ざっていればダメだったらしい。
0061世界＠名無史さん
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2014/02/26(水) 22:39:50.960
>>56
アメリカに忠誠を誓いアメリカのために日本、ドイツと戦うという人まで人種差別で収容所へぶち込んだよ。
0062世界＠名無史さん
垢版 |
2014/02/26(水) 22:42:15.060
日本と韓国が戦争になれば、チョンは国籍が日本ではないので収容所に収容します。
放置すれば韓国の味方をします。日系人との違いは理解できますよね？
チョンは反日で韓国に忠誠を誓っています。
0063世界＠名無史さん
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2014/04/10(木) 16:44:32.610
>>60
ヨーロッパ戦線で活躍した日系部隊は、日系人収容されてから
しばらく時間が経過してから収容所内で志願して志願兵として
成立した部隊だとドキュメンタリーなどでは言っていたね。
0065世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/20(火) 20:41:24.530
姉妹スレ
【過去の】戦後処理はドイツを見習え【遺物】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1333539498/
ﾄﾞｲﾂは誠実に戦争責任を反省、なぜ日本は居直るのか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1389681171/
ドイツ兵は弱兵、ポーランド兵は強兵
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1385608815/
【中国】習近平主席、ドイツの講演で「日本は南京で30万人以上を虐殺した」「日本の侵略戦争で中国人に3500
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1396107455/
なぜドイツ第三帝国は、航空母艦を造らなかったか
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1391190020/
【ドイツ】ナチスの戦争犯罪を利用して国際社会で対日批判を展開する中国にイエローカード［4/23］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1398240078/
なぜドイツは…
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1343309288/
【日本死亡】ドイツの市民団体「日本政府は慰安婦に対して賠償しろ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1399116210/
0066世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/20(火) 20:42:41.690
もしドイツ軍が大陸打通作戦を発動していたら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1399397494/
ドイツから見た日本のイメージが酷い件…俺達が名誉白人だって教えるべきじゃないか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400554461/
なぜナチスドイツはWW2でソ連に完敗したのか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1399042315/
なぜ日本人はドイツ語をかっこいいと思うのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1352098340/
ワイマール共和国時代のドイツに２ｃｈがあったら？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1343402983/
第一次世界大戦かよｗ：ロシア軍が、ＮＡＴＯ軍襲来に備え、クリミア湾をブロック
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1394106950/
すみません、何でドイツって戦争に負けたんですか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363734108/
本当にﾅﾁｽﾄﾞｲﾂ軍は旧日本軍より優れていたのか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1380173973/
0067世界＠名無史さん
垢版 |
2014/05/23(金) 16:23:59.140
>>65
【ドイツ】ナチスの戦争犯罪を利用して国際社会で対日批判を展開する中国にイエローカードスレと
>>66
ドイツから見た日本のイメージが酷い件…俺達が名誉白人だって教えるべきじゃないか？スレが落ちたよ。
0068世界＠名無史さん
垢版 |
2014/06/17(火) 10:57:21.410
http://www.geocities.jp/ponnitisuki/kako/1392422534.htm
ドイツ人「慰安婦は日本特有のものというのが世界のコンセンサスになっている」

和田春樹　
「慰安婦問題のような問題に対して謝罪をして償いをするなんて国は他にはありません。
ドイツも慰安婦と似たようなことをソ連などで行っていたのではと見られています。しかし、ドイツでは一切謝罪されていません。」

永井和
「インドシナ戦争時のフランス軍のmobile field brothelsが、
　日中戦争・太平洋戦争時の日本軍の軍慰安所とはべつものであるということを言いたいのではなくて、
　はたして訳語として適当かという問題意識によるものです。実態において両者に大きな差はないと思っています。」

スーザン＝ブラウンミラー「レイプ・踏みにじられた意志」によれば、
ヴェトナム戦争ではフランス軍もアメリカ軍も管理売春を行っていたらしい。特にフランス軍はアルジェリア女性を連れてきたいたそうで、
植民地出身者を慰安女性に利用する点が日本の慰安所との類似点だと思われます。
アメリカにしても貧困による女性の身売りを利用したという点に類似性があると思われます。

http://ajwrc.org/jp/modules/bulletin/index.php?page=article&;storyid=806
> なお、占領期の「米軍慰安所」に詳しい研究者の平井和子さんのご教示によれば、
> 特殊慰安施設協会（RAA）は東京（一部例外として千葉と熱海）に作られたものを指し、全国の米軍進駐先につくられた「特殊慰安施設」とは別ものとのことです。
> また沖縄における「米軍慰安所」には、米軍が設置したもの、旧日本軍「慰安所」の 経営者が米軍の許可を得て設置されたものがあるが、
> 内務省の指令にもとづいて設置された施設の存在は確認されていないようです。
> しかしこれらの「米軍慰安所」が性暴力を抑止する効果をもったとはいえず、特に沖縄においては、米軍による女性や子どもに対する性暴力が頻発しました。
特殊慰安施設協会（RAA）と特殊慰安施設は別物で米軍主導の慰安施設はやっぱりあったという話。

金貴玉・漢城大教授の論文によれば、
朝鮮戦争時の慰安婦は前線に送られる際には、ドラム缶にひとりづつ押し込めてトラックで移送し前線を移動して回り、米兵も利用した。
0069世界＠名無史さん
垢版 |
2014/06/22(日) 18:08:14.130
ヨーロッパは、当時は植民地は合法だった論で植民地主義の責任を逃れている。
謝罪も賠償もそれに対する教育もほとんどしていない。

ホロコーストについてでさえ、
ヨーロッパは、反ユダヤ主義の歴史をホロコーストによってドイツに押し付けたために、
自分たちにも本当は責任があることを知っていて、ホロコーストについても口が重いように思う。
ドイツが90年代に入ってようやくナチスに責任を押し付けるのをやめて、国防軍や国民も悪かったナチスだけではなくドイツに責任があったと認めたので、
それが、こんどはドイツの責任ではなくヨーロッパの責任になるのを恐れて
ドイツは反省してるとか言ってるように思う。

ドイツの反省ってのも結局は形だけで、国内のユダヤ人を特権あるマイノリティとし、
ユダヤ人団体の責任者を催し物に呼んで反省のパフォーマンスをするが、
それが、ドイツ人が差別をしないというお墨付きになりそのためにゼノフォビア自体は温存され、
さえらに、ジプシーや同性愛者などのホロコースト犠牲者の犠牲には目を向けない。

ドイツのポーランド統治でドイツ人とされたものの平均摂取カロリーは２０００カロリー
ポーランド人とされたものが６００カロリーユダヤ人とされたものが、２００カロリー。
こういったことしておいてポーランドに賠償しないようなドイツみたいな国になるより、
きちんと謝罪と賠償と罪の歴史を教育した国を目指すほうがまし。
0070世界＠名無史さん
垢版 |
2014/10/11(土) 18:02:42.890
つーか与えられた条件考えたら日本のほうが頑張ってない？？？
日本列島というのは国土を囲んでいる海が力を発揮する有事以外、
つまり平時では世界の中でも指折りの最悪クラスの環境だと思うよ

国の運営困難度の指標に人口当たりの資源、地形負担、災害負担の３大要素が考えられるけど、
日本はどれを取っても与えられた条件は世界で最も恵まれていない部類
例えばドイツは資源は日本と同じで恵まれてないが、日本とは違い平地が多く都市化・工業化・食料調達に有利だし災害リスクも殆ど無い
0071世界＠名無史さん
垢版 |
2014/10/11(土) 22:38:12.780
>>70
ドイツは一次資源に恵まれてるけどな
鉱産資源にしても農業にしてもエネルギー資源にしてもな
日本よりずっと楽な環境
0072世界＠名無史さん
垢版 |
2014/10/12(日) 00:04:41.710
日本には金銀の鉱脈があったし地下資源が全く無かったわけでは無い
現代に至るまでに採掘が容易な所は掘りつくしているから、そういうものが無いと思い込んでいるだけ。
もしくは採掘コストが高すぎて採算がとれないので採掘していなかったり・・・
海に囲まれているというのも有事以外に近代工業国家においてもっとも重要な要素であった事を考えると大きなメリットで
例えば現代もしくはこれまでの工業国であった所を見てみると見事に水上輸送が可能な土地である事が分かる。
イギリスはご存知の通り自国の工業生産品を海上輸送していたし、アメリカの五大湖周辺で工業が発達し、河川と海を使って製品を輸送していた。
アジアでの工業国と言われるような国々を見てみるとやはり良港がある所が多い、シンガポール、韓国、台湾、そして日本いずれも製品の輸送、および国外からの原材料の輸送において有利な地理的要因があった。
中国はまさにその説を証明するようないい例で、沿岸地域と内陸部での発展の違いはまさに水運が工業化においてどれだけ重要な要因であるかを示す一つの証拠。
物資を大量にかつ安く運送するには陸上輸送の方が海上輸送よりも優れていたことは殆どの場合間違いないので。
近代の所謂先進国と言われる国家はかなりの割合で軽工業の発展→重工業化→産業の多角化という経済発展の仕方をしていて、かつその工業化に必要だった地理的条件があったんだから環境的にはまし
0074世界＠名無史さん
垢版 |
2014/11/23(日) 23:22:26.760
ユーラシアでは何所にでも転がってる
鉄鉱石や硝石が全く取れないだよな

よく15年も戦争続けたよ
0075世界＠名無史さん
垢版 |
2014/11/24(月) 05:12:14.320
>>73
コストに見合うかという相対的なものでしかないからね。
高コストを許容設定すると埋蔵量があっという間に増加する。
0077世界＠名無史さん
垢版 |
2015/02/05(木) 17:17:52.660
>>64
旧日本軍の戦争犯罪はどこまで真実か
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1397429448/
>>65
【過去の】戦後処理はドイツを見習え【遺物】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1333539498/
ドイツ兵は弱兵、ポーランド兵は強兵
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1385608815/
なぜドイツ第三帝国は、航空母艦を造らなかったか
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1391190020/
なぜドイツは…
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1343309288/
>>66
もしドイツ軍が大陸打通作戦を発動していたら
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399397494/
なぜナチスドイツはWW2でソ連に完敗したのか？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1399042315/
なぜ日本人はドイツ語をかっこいいと思うのか
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1352098340/
ワイマール共和国時代のドイツに２ｃｈがあったら？
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1343402983/
すみません、何でドイツって戦争に負けたんですか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1363734108/
本当にﾅﾁｽﾄﾞｲﾂ軍は旧日本軍より優れていたのか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1380173973/
鯖が移転したよ。
0078世界＠名無史さん
垢版 |
2015/02/05(木) 17:23:57.450
>>65
【中国】習近平主席、ドイツの講演で「日本は南京で30万人以上を虐殺した」「日本の侵略戦争で中国人に3500スレが落ちたよ。
姉妹スレ
ソ連の対独戦勝は米英のﾚﾝﾄﾞﾘｰｽと戦略爆撃のお陰？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1389334682/
独ソ戦でイギリス軍も戦ったって　　　　言うやん？ [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1418552840/
第二次世界大戦でイギリス軍ってかなり強い？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1402144799/
何でｲｷﾞﾘｽは、ﾏﾚｰ・ｲﾝﾄﾞ洋で日本に惨敗したの？ [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1415975883/
センチュリオン戦車を語り合う広場 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414825064/
スピットファイア　MkⅠ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1411994203/
ブリテンの兵器はキモイ　第49波 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1422192854/
【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】6 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1421415401/
第二次世界大戦　こうすればドイツ軍は勝てた！
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1404576435/
0079世界＠名無史さん
垢版 |
2015/02/08(日) 12:39:25.820
>>51>>69
これ日本にも同じパンドラの箱があるように思うわ
基本的に日本国民も日帝に苦しめられたみたいな論調だけど、一方で国民自身が翼賛や大本営発表を望んでた節もあるし
せめてどっちだったのかは知りたいが当事者みんな墓場まで持ってっちまうんだろうな
0080世界＠名無史さん
垢版 |
2015/02/08(日) 13:56:12.670
ああでも映画とか見るとそういう反省はある程度あるのかな
日本の反戦映画って我々もまた囚われていたのだみたいな話の持っていき方するし
0081世界＠名無史さん
垢版 |
2015/02/09(月) 18:33:44.050
>>77
なぜドイツ第三帝国は、航空母艦を造らなかったか
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/war/1391190020/
鯖が移転したよ。
姉妹スレ
ｲｷﾞﾘｽ軍がﾏﾚｰ・ｲﾝﾄﾞ洋で日本軍に惨敗した理由
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1399396877/
【旧日本軍】陸軍悪玉論は本当か？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1398503155/
【疑問】スレ立てるまでもない質問【日本近代史板】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1313828216/
0082世界＠名無史さん
垢版 |
2015/02/09(月) 18:41:21.720
>>79
そのパンドラの箱はドイツのより日本のほうが危険度は大きいだろ。
ドイツにはナチという明確な責任擦り付け対象があるけど日本にはそんなの無い。
「軍部が悪い」では漠然としすぎてて「ナチが悪い」よりも明確さで劣る。

「天皇が悪い」も戦後40年以上も昭和天皇を推戴してたんだから今さら無理。
0086世界＠名無史さん
垢版 |
2015/04/17(金) 05:49:36.840
>>82
日本の場合は開ける奴がいないからかえって安全みたいな気もするな
0087世界＠名無史さん
垢版 |
2015/07/30(木) 23:28:29.680
ドイツはポーランドだけにはしてるね。

戦勝国にも被害国にも賠償してないけど。

ドイツはユダヤ人に対する賠償を優先するということと冷戦の影響で棚上げされたね。

日本も冷戦のおかげで少ない賠償で済んだ。
0088世界＠名無史さん
垢版 |
2015/07/31(金) 00:10:13.020
>>82
そもそも、ナチスだけが悪い論はドイツ国内でも90年代からすでに批判されている。

ナチスの犯罪の一般ドイツ人の責任は教えても、
ナチスではないドイツそのものの犯罪についての教育はまあ微妙だと思うが。

何が悪い云々と単純化するのは、史実の捏造だろう。
陸軍悪玉論なんてのもあったが、そうそうに否定されてるし。
当時の日本は権力が分権化しすぎて、
開戦や終戦の決定の御前会議にしても首相に決定権はなく参加者の意見を無理やり合わせて
全会一致で決めるというものだし。

そんな風に単純化して物語化するのはだめだろう。

他国に避難されるなら謝罪や教育しかないかと。
0089世界＠名無史さん
垢版 |
2015/09/27(日) 18:31:10.020
21世紀の国別ノーベル賞自然科学部門受賞者数ランキング（2001年 - 2014年）
日本　物理学4/化学5/医学生理学1　合計=10
独逸　物理学3/化学2/医学生理学1　合計=6

2014　世界企業ランキング　トップ2000（売上高、利益、資産、時価総額によって決定）
http://www.forbes.com/global2000/list/
563社　アメリカ
225社　日本
150社　中国
92社　イギリス
66社　フランス
61社　韓国
57社　カナダ
55社　インド
52社　ドイツ　←
48社　台湾
36社　オーストラリア
30社　イタリア
29社　ロシア
28社　スペイン
27社　オランダ



ドイツを見習おう（棒
0091世界＠名無史さん
垢版 |
2015/09/28(月) 19:35:29.75O
>>89
ドイツは中小企業が強い可能性は？
0094世界＠名無史さん
垢版 |
2015/09/29(火) 07:33:47.350
>>1
【国際】ドイツ難民キャンプで難民同士が衝突、14人負傷　[9/28] [転載禁止]c2ch.net
ドイツの難民キャンプで 女児らがレイプされる事件多発　【サヨクの末路】 [転載禁止]c2ch.net [819981216]
【犯罪土人大杉】ドイツ国内の難民キャンプで女児らがレイプされる事件が多発 [転載禁止]c2ch.net
【世紀末】ドイツ当局「あなたの家に難民を住まわせるのであなたは出て行ってください」　ドイツ人「」c2ch.net.htmより
450 ： 頭突き(SB-iPhone)＠転載は禁止：2015/09/28(月) 10:38:41.35 ID:1bGsXU9s0
しょうがねえなお前らは
http://m.welt.de/politik/deutschland/article146825325/Fuer-Fluechtlinge-gekuendigt-Das-war-wie-ein-Tritt.html
ドイツ語ソースなのでよろしく

URLを書くとエラーになるので省略。
0095世界＠名無史さん
垢版 |
2015/10/01(木) 04:18:20.260
>>91
残念

1位：フォルクスワーゲングループ（世界ランク＃14）
2位：アリアンツ（世界ランク＃21）
3位：ダイムラー（世界ランク＃26）
4位：BMWグループ（世界ランク＃45）
5位：ジーメンス（世界ランク＃54）
6位：ドイツテレコム（世界ランク＃70）
7位：BASF（世界ランク＃71）
8位：ミュンヘン再保険（世界ランク＃101）
9位；バイエル（世界ランク＃108）
10位：ドイツ銀行（世界ランク＃114）
http://www.forbes.com/global2000/list/#country:Germany
0097世界＠名無史さん
垢版 |
2015/10/01(木) 07:33:24.780
＞そのパンドラの箱はドイツのより日本のほうが危険度は大きいだろ。
＞ドイツにはナチという明確な責任擦り付け対象があるけど日本にはそんなの無い。
＞「軍部が悪い」では漠然としすぎてて「ナチが悪い」よりも明確さで劣る。

＞「天皇が悪い」も戦後40年以上も昭和天皇を推戴してたんだから今さら無理。

日独が戦勝国によって実際以上に悪とされてきた、でいいんじゃね？
「天皇の戦争責任」なんて法論理としては事後法だし。
0098世界＠名無史さん
垢版 |
2015/10/13(火) 20:22:20.260
>>77
ドイツ兵は弱兵、ポーランド兵は強兵
なぜドイツは…
すみません、何でドイツって戦争に負けたんですか？
本当にﾅﾁｽﾄﾞｲﾂ軍は旧日本軍より優れていたのか？
第二次世界大戦　こうすればドイツ軍は勝てた！
スレが落ちたよ。
>>84
ブリテンの兵器はキモイ　第53波 [転載禁止]c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1441405025/
【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】8 [転載禁止]c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1439718385/
スレが移行したよ。
姉妹スレ
【タイ】旧日本軍の「インパール作戦」戦没者慰霊[08/16] [転載禁止]c2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1439695136/
★★★インパール作戦は、史上最良の作戦2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1360078828/
会計士五万人計画VSｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/exam/1281760419/
0099世界＠名無史さん
垢版 |
2015/10/15(木) 18:05:40.480
たすけられない！　ドイツが壊れていく～

「メルケル首相を死刑に」、市民が難民排斥デモ　検察が参加者を捜査・取り締まりへ
http://www.sankei.com/images/news/151013/wor1510130043-p1.jpg
http://www.sankei.com/world/news/151013/wor1510130043-n1.html
　　↓
　　
一方、日本の市民デモは、どんな表現でも自由だった・・
http://i.imgur.com/fN6vyM5.jpg
http://i.imgur.com/mKvGsOj.jpg
http://i.imgur.com/7bGFGQ3.jpg
0100世界＠名無史さん
垢版 |
2015/10/27(火) 11:21:17.970
ドイツ、難民の施設への放火が多発してるとか、
今までは、年間の外国人の施設への放火は年に50回ぐらいだったが
今年上半期だけで約200件。
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