アラブ世界がキリスト教を受容していたら

[0001 世界＠名無史さん 2014/07/21(月) 21:37:30.07 0]

多分産業革命が中東まで浸透して、日本、清はすぐに植民地

コーカソイド至上主義な世界になっただろうな

[0049 世界＠名無史さん 2014/07/23(水) 07:34:17.50 0]

アラブ人がキリスト教徒であったとしても、ヨーロッパの白人は褐色の肌のアラブ人を白人とはみなさない

同じく、分類上コーカソイドのインド北部のインド人も白人とはみなされない

[0050 世界＠名無史さん 2014/07/23(水) 12:56:12.02 0]

>>48
でもモンゴル、シナがユーラシアを征服することはないよね

[0051 世界＠名無史さん 2014/07/23(水) 13:26:14.93 0]

>>49
クイーンのフレディはパンジャーブ人
だけど白人扱いされてないなんてことはないよな？

[0052 世界＠名無史さん 2014/07/23(水) 16:11:49.75 0]

モンゴル高原にはキリスト教が伝わっていたな
ネストリウス派だけど

[0053 世界＠名無史さん 2014/07/23(水) 18:23:12.06 0]

>>51
パンジャーブじゃなくてグジャラートの出のパルシーの家だけどアフリカ生まれ
だからパンジャーブで連想されるシーク教徒じゃなくてゾロアスター教徒

[0054 世界＠名無史さん 2014/07/23(水) 18:46:01.41 0]

男の名前の女王様がどこかにいるのか?と思ったら
バンド「クイーン」のフレディ･マーキュリーね

[0055 世界＠名無史さん 2014/07/23(水) 19:53:52.01 0]

日本人の多くはフレディを英人だと思ってるだろ

[0056 世界＠名無史さん 2014/07/23(水) 20:01:03.40 0]

水星人では？

[0057 世界＠名無史さん 2014/07/23(水) 20:24:12.96 0]

ちょっと前まで日本で高校生やってた人だろ？

[0058 世界＠名無史さん 2014/08/01(金) 06:06:41.88 0]

>>49
肌の色の識別で白じゃない褐色の肌は、白と見なさない。
そりゃそうだ。
コーカソイド＝白人じゃないし。

[0059 世界＠名無史さん 2014/08/02(土) 11:40:32.59 0]

日本語に、コーカソイドとヨーロピアンを区別する上手い言葉が無いのが混乱の原因

アラブ人もインド人も「白」人なんだが、「いわゆる白人」ではない
としか日本語では表現できない

[0060 世界＠名無史さん 2014/08/02(土) 11:43:06.70 0]

欧米人からすれば
日本人もフィリピン人もインディオも同じイエローモンキーなんだが
俺らからすればフィリピーナやインディオと同じ人種と言われてもピンとこない

同じ事

[0061 世界＠名無史さん 2014/08/07(木) 09:29:35.40 0]

日本人からすれば、
イギリス人もフランス人もイタリア人もロシア人も白人なんだろ。

同じこと

[0062 世界＠名無史さん 2014/08/07(木) 19:25:21.28 0]

露助と一緒にされるとかイギリス人にとっては最大級の屈辱だろ

[0063 世界＠名無史さん 2014/08/10(日) 07:22:02.96 0]

アラブ人なんてほとんどがローマ人の末裔だろ

[0064 世界＠名無史さん 2014/08/10(日) 09:25:43.86 0]

ローマ人の中に多くのアラブ人がいたというだけで
アラブ人がローマ人なんではないよ

[0065 世界＠名無史さん 2014/08/10(日) 15:40:49.34 0]

フェニキアの末裔もいるだろう

[0066 世界＠名無史さん 2014/08/10(日) 16:51:11.61 0]

フィリップス・アラブスはアラビア・ペトラエア属州出身だな

イスラム化以前のアラビアのスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1392532448/

[0067 世界＠名無史さん 2014/08/10(日) 20:46:55.64 0]

アラブ人も定住民はローマにへつらう者がいた。

[0068 世界＠名無史さん 2014/08/14(木) 08:56:16.87 0]

もしイスラム教が生まれなかったら
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1380473411/

[0069 世界＠名無史さん 2014/08/14(木) 20:07:29.41 0]

アラブがキリスト教徒だったら、アラブではなくアラム、アモル、コプトなどと呼ばれるだけじゃね？
白人じゃないが至上主義も何も彼らもコーカソイドだし、古代末期の中東はキリスト教だから
近代の産業革命ともまた別問題だろうよ

[0070 世界＠名無史さん 2014/08/14(木) 21:10:56.15 0]

コルァンの「聖なる言語」でなかったわけだから、アラブ帝国が一時征服王朝になっても、
アラビア語は拡張せず。

[0071 世界＠名無史さん 2014/08/15(金) 01:05:51.33 0]

特にスーダン(北半分)辺りの言語地図が現実と大きく変わってそうだな
アフロ・アジア系、ナイル・サハラ系などの大中小言語が割拠
ダルフール以外だと、今はヌビア語とベジャ語ぐらいしかないけど

[0072 世界＠名無史さん 2014/08/15(金) 14:53:04.44 0]

生態学的危機が本質だったろうから、
アラブ遊牧民の侵略的拡大は、イスラムなしでも変わらなかったと思う。
サハラにアラブ語が定着することはいっしょだったかも。

[0073 世界＠名無史さん 2014/08/15(金) 15:25:46.37 0]

耶蘇はローマや欧州を制し、アフリカや中東にもちらほら信者がいたけど
なんでアラビア半島を圧するほど信仰をえられなかったのか

[0074 世界＠名無史さん 2014/08/15(金) 16:08:51.06 0]

パトロンのローマ帝国やエチオピアがアラビア半島を征服しきれなかったから

[0075 世界＠名無史さん 2014/08/15(金) 16:14:45.62 0]

うまみがない土地だから誰も征服したがらない。

[0076 世界＠名無史さん 2014/08/16(土) 02:22:24.46 0]

交易路の要衝としてはうまみがある。砂漠地帯にはないが。

[0077 世界＠名無史さん 2014/08/17(日) 14:26:02.11 0]

ロシアと西欧が対立してるように、オリエント教会とカトリックが抗争したかもな

[0078 世界＠名無史さん 2014/08/18(月) 14:31:24.48 0]

豚を食べていた。

[0079 世界＠名無史さん 2014/08/18(月) 20:24:34.14 0]

キリスト教は元々中東にいたイスラエル人が作ったもの。
まあ古代のユダヤ人ね。それを周辺に広めた。
つまり昔のアラブ人に広めた。最後にキリスト教を受け入れたのがヨーロッパ人。
イエスキリストの敵＝キリスト教の敵ってローマ帝国なんだぜ（つまり昔のヨーロッパ）
でも何故かそのキリスト教がローマ帝国の国教になった。
敵と言われてるローマ帝国でキリスト教が大繁栄し何故かユダヤ人がキリスト殺しの
汚名を2000年受けた。
キリスト教はイスラエルでも中東でも一部の人だけしか受け入れなかった。

たぶんだけどヨーロッパが悪って公言してたからそれを不服に思った
ヨーロッパ人が内部から乗っ取って敵をすり替えたんだろうね。
本当に狡猾なやつらだよ。
まあパウロとイエスでは若干思想が違うからヨーロッパ人にも受け入れられたんだろうね。
思想的にはマルクス主義と似てるんだよ。

[0080 世界＠名無史さん 2014/08/18(月) 21:27:27.27 0]

非アラブ系が多いであろう小アジアにも広まってるが

[0081 世界＠名無史さん 2014/08/18(月) 21:32:07.75 0]

キリスト教が東で大多数の信者を獲得できなかったのは
国家としてのパルティアの力とゾロアスターから改宗するだけの魅力がなかったってことなのか

じゃあなんでイスラムはあれほど広まったのかっていうと
宗教としての成熟度とムハンマド一派の軍事的才能に尽きるということか

[0082 世界＠名無史さん 2014/08/19(火) 02:05:08.48 0]

アルメニアはアルメニア正教でメソポタミアではネストリウス派が盛んだった。
ササン朝はアルメニアとメソポタミアをゾロアスター教化出来なかった。

[0083 世界＠名無史さん 2014/08/19(火) 02:36:25.76 0]

>>79
ケルト人やゲルマン人らヨーロッパ人にとってローマは敵だった。
ケルト人もユダヤ人もローマに征服されてしまったけど、
ゲルマン人はローマに抵抗し続けて征服されなかった。

[0084 世界＠名無史さん 2014/08/19(火) 08:41:37.47 0]

アルメニアはもともとゾロアスター教（やミトラ教）に帰依していて、キリスト教への改宗は4世紀
当時はマニ教も盛んに宣教していた

[0085 世界＠名無史さん 2014/08/19(火) 12:35:14.20 0]

ゾロアアスター教は細々と存在してるけど
マニ教や景教は完全に消滅?

[0086 世界＠名無史さん 2014/08/19(火) 13:37:59.26 0]

>>85
Wikipediaぐらい読みたまへ

[0087 世界＠名無史さん 2014/08/20(水) 10:22:06.85 0]

>>83
ローマはゲルマンなんて見向きもしてない 当時のゲルマンは森でウホウホやってたってのが現実だろ

[0088 世界＠名無史さん 2014/08/20(水) 11:05:14.86 0]

温暖なアウグスツスの治世にローマはゲルマニアに攻め込んだ。
その後寒冷化するとゲルマンがローマ領を狙うようになっていった。
ローマがダキアを放棄するとダキアはゲルマンの支配下となった。

[0089 世界＠名無史さん 2014/08/20(水) 13:20:06.31 0]

ダキア→ローマ→西ゴート→フン→ゲピド→アヴァール→スラヴ→ブルガール→マジャール

[0090 世界＠名無史さん 2014/09/05(金) 17:03:26.51 0]

キリストを使った予言が失敗したから
ムハンマドに予言が下ったんだろ
既に失敗した過去の遺物がユダヤ キリスト教

[0091 世界＠名無史さん 2014/09/06(土) 18:58:05.15 0]

全能の神が失敗なんてしません！
（ノアの洪水から目をそらしつつ）

[0092 世界＠名無史さん 2014/09/07(日) 00:03:20.74 0]

里中漫画版旧約聖書のキャッチフレーズが
「荒ぶる神に翻弄される人間」で笑った

神様悪役やん

[0093 世界＠名無史さん 2014/09/07(日) 09:16:29.84 0]

人間が悪いから神様が怒るのだ

[0094 世界＠名無史さん 2014/09/12(金) 13:54:21.99 0]

>>91

キリストがいた時代に(聖書w以外にキリストが実在していた記述なんて無いけど)イスラエル再興とか神の国とか終末とか起きてないじゃん
本当に神の子供なんならそんなん朝飯前でしょw

[0095 世界＠名無史さん 2014/09/12(金) 17:22:13.29 0]

神の国は、見える形では来ない。
「ここにある」「あそこにある」と言えるものでもない。
実に、神の国はあなたがたの間にあるのだ。
（ルカ伝17章）

[0096 世界＠名無史さん 2014/09/12(金) 19:53:24.53 0]

365日エブリデイ 神の国

[0097 世界＠名無史さん 2014/09/15(月) 01:49:12.72 0]

>>94
ルカ4・5〜8

[0098 世界＠名無史さん 2014/10/30(木) 19:34:19.25 0]

『近年ノーベル賞を取った日本人』
南部陽一郎　1921年生
小柴昌俊　1926年生
下村脩 　1928年生
赤崎勇　1929年生
鈴木章　1930年生
根岸英一・大江健三郎 　1935年生
白川英樹　1936年生
野依良治　1938年生
利根川進　1939年生
益川 敏英　1940年生
小林誠　1944年生
中村修二　1954年生
田中耕一　1959年生
天野浩　1960年生
山中伸弥　1962年生

[0099 世界＠名無史さん 2015/01/10(土) 07:45:08.97 0]

>>15
国際感覚無い奴なら日本もアラブもまとめて土人国家扱いだろ

[0100 世界＠名無史さん 2015/01/11(日) 16:08:27.14 0]

中華的には西欧人もアラブ人も夷狄だし
ヘレネス的にはギリシア人以外は全てバルバロイ

世界中全て土人です

[0101 世界＠名無史さん 2015/01/11(日) 18:57:27.88 0]

>>96
聖飢魔�Uが今年もやってくる〜
By　竹内まりや

[0102 世界＠名無史さん 2015/01/12(月) 10:58:11.17 0]

神道的には列島以外は不浄の地だしな

[0103 世界＠名無史さん 2015/01/19(月) 22:10:29.74 0]

ヨーロッパでの奴隷消滅が遅れた

[0104 世界＠名無史さん 2015/01/20(火) 16:21:23.22 0]

>>102
ホラントクニタマノカミなど日本以外にも土地神がいるはずだ。
……ダメ？

[0105 世界＠名無史さん 2015/01/24(土) 18:50:20.96 0]

中近東の連中がワインを大量消費しているはず。
トルコ・イランあたりはぶどうの適作地だからね。

[0106 世界＠名無史さん 2015/01/24(土) 19:08:34.48 0]

2002年ものシーラーズ・ノウ
「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」

[0107 世界＠名無史さん 2015/01/24(土) 21:33:34.61 0]

王政の国では、東洋のどこかの国みたいに王家が少子化で、後継者問題が懸念されたりして

[0108 世界＠名無史さん 2015/01/25(日) 00:34:33.31 0]

>>102>>104
神道には朝鮮半島産の神さんやっておるんやで？

[0109 世界＠名無史さん 2015/01/26(月) 11:36:09.54 0]

アッラーやyhwhも居ますか?

[0110 世界＠名無史さん 2015/01/26(月) 17:54:17.58 0]

居るお

[0111 世界＠名無史さん 2015/01/27(火) 10:30:10.72 0]

全知全能の創造主が居るなら他の神など存在し得なくなるはずだが

[0112 世界＠名無史さん 2015/01/27(火) 11:28:15.95 0]

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

[0113 世界＠名無史さん 2015/01/27(火) 13:27:17.23 0]

偶像神は堕天使だから大丈夫
なんでそいつらがいるかって？
もちろん唯一神の思し召しです

[0114 世界＠名無史さん 2015/04/02(木) 21:28:11.00 0]

>>30
>>33
正教は中近東・東欧・北アフリカにまたがる文明横断宗教であって
現代世界の解決ヒントみたいな所が有るな

アラブ世界がみな正教を信じてたら
欧米の旧教新教vs中東のイスラム教みたいな単純構図にならずに済んだと思う

[0115 世界＠名無史さん 2015/04/03(金) 23:11:46.19 0]

>>113 バイキンマンはジャムおじさんがアンパンマンの前に生み出した「ジャムパンマン」のなれの果てという都市伝説を思い出した

[0116 世界＠名無史さん 2015/04/12(日) 07:40:51.79 0]

ソロモン72柱の悪魔にもう一匹、悪魔アラーが追加される
新入りだからかなり扱いは軽そう

[0117 世界＠名無史さん 2015/04/12(日) 10:20:09.34 0]

http://dic.pixiv.net/a/%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%B372%E6%9F%B1

セーレ「おいアッラー、焼きそばパン買ってこい。ダッシュで1分以内でな。もちろんお前もち。一秒でも遅れたらわかってるな?」

[0118 世界＠名無史さん 2015/04/12(日) 19:11:18.07 0]

シリア・エジプトおよび、今でいうトルコは、イスラム登場以前はキリスト教だっただろ。

[0119 世界＠名無史さん 2015/04/13(月) 10:31:35.70 0]

>>116
常識的な話だがアラーは固有名詞ではないので
悪魔アラーというならアラビア語自体を中東が捨てなければならない。
そもそもイスラム教がなければアラビア語が広まってないかもしれないが。

>>118
東ローマ帝国だね。
やはり国教キリスト教は定着していたのかね。

[0120 世界＠名無史さん 2015/04/15(水) 12:11:44.88 0]

>>119
順当に考えるなら、神を意味する古い普通名詞は悪魔の固有名詞となり、
新しく神を表す普通名詞としてゴッドなりデウスなりをアラビア語に
取り入れる事になるだろう。
言語全体を入れ替えるような面倒は特に必要ではない。

[0121 世界＠名無史さん 2015/04/15(水) 13:31:50.19 0]

ゴッド：ゲルマン諸語
デウス：ラテン語
テオス：ギリシャ語
デーヴァ：梵語
エロヒム：ヘブライ語
アッラーフ：アラビア語

アラム語やアラビア語を話すキリスト教徒も、唯一神をアラーハやアッラーフと呼んでいた
バアル（主）が悪魔化したのは、ヤハウェがバアルでなくアドナイやエロヒムと呼ばれていたため
ゾロアスター教ではアフラ（アスラ）やヤザタを善神、ダエーワ（ディーヴァ）を悪神とした

[0122 世界＠名無史さん 2015/04/15(水) 14:00:41.72 0]

っていか、ムハンマドの親戚にキリスト教徒が存在したのだが・・・。

[0123 世界＠名無史さん 2015/04/15(水) 14:24:58.77 0]

バイブルのアラビア語版ではYHWHは勿論アッラーと書かれてるよ

[0124 世界＠名無史さん 2015/04/15(水) 22:12:08.41 0]

https://www.youtube.com/watch?v=XcKcCEhYq4c
こういう感じに、アラブのキリスト教（アンティオキア正教会）の讃美歌聞くと
アザーンみたいな響きがあって
猶・景・回は決して遠いものではないって感じがする

[0125 世界＠名無史さん 2015/04/15(水) 22:27:14.18 0]

>>124
これ、全く予備知識も事前情報も無しで聞かされたらアザーンだと思う

[0126 世界＠名無史さん 2015/04/15(水) 23:36:08.33 0]

よく知らんが、アラビアはローマ帝国の支配下にあってそもそも名目的には
キリスト教が国教だったのではないのか

[0127 世界＠名無史さん 2015/04/16(木) 00:32:50.62 0]

イラク南西部：ラフム朝　サーサーン朝の属国、シリア正教会
ヨルダン：ガッサーン朝　東ローマ（正教会）の属国、シリア正教会
イエメン：ヒムヤル朝　アクスム（コプト正教会）の属国、ユダヤ教
中央アラビア：キンダ朝　アクスムの属国、多神教
ヒジャーズ：統一勢力なし、キリスト教・ユダヤ教・多神教などが混在

[0128 世界＠名無史さん 2015/04/16(木) 22:18:24.25 0]

>>120,121
というかやっぱりアラビア語が中東の共通語にならずに廃れるんじゃないかね。
ラテン語かギリシア語が聖典の言葉として広がってたり、
ペルシャ語が現実の歴史より強くなってアラビア語を押し潰したり。

[0129 世界＠名無史さん 2015/04/16(木) 22:50:20.41 0]

ないない
せいぜいアラビア語がアラム語に変わるだけよ
ラテン語は東方じゃ定着してないし

[0130 世界＠名無史さん 2015/04/16(木) 23:01:11.89 0]

東ローマ圏の内
巨大都市のあるトルコ、シリア、エジプトがギリシャ語圏
どちらかというと田舎なイスラエル、ヨルダン、レバノンがアラム語圏だっけ？

ギリシャ語とペルシャ語に挟まれてやっぱりアラム語あぼんだと思う

[0131 世界＠名無史さん 2015/04/17(金) 00:55:39.29 0]

シリアとイラクもアラム語圏なんだが…

[0132 世界＠名無史さん 2015/04/17(金) 16:50:42.59 0]

>>129
いや、中東の言葉でアラビア語が廃れるんじゃないかという主張で
アラビア語がアラム語に取って代わるなら「ない」ではなく「ある」だろ。

伝道はどういうふうに進むのかね。
>>130の言うとおりトルコ・シリアがギリシャ語（コイネー？）ならば
原典新約聖書を重視する宗派とか出現しても良さそうだが。

[0133 世界＠名無史さん 2015/04/17(金) 17:12:43.92 0]

イランはイスラーム化してクルアーンもアラビア語だが
ペルシア語が共通語としても消滅したことなんてないぞ

[0134 世界＠名無史さん 2015/04/18(土) 10:55:59.99 0]

まあ、ブドウ生産が今より多いのと、その大半がワインに消費されていただろうね。
中近東ワインを我々も飲んでいたはず。

それと、中近東美人が日本国内のショーパブにもダンサーとして多数存在しただろうね。
酒とオンナをイスラム教は厳禁しているからね。

[0135 世界＠名無史さん 2015/04/18(土) 12:51:33.88 0]

酒と女に厳しくなったのは近代だな
キリスト教でも禁酒法とかあったし

[0136 世界＠名無史さん 2015/04/18(土) 14:41:38.66 0]

女といえば一夫多妻はどうなってたかね。
キリスト教の教理・戒律に明確に否定したものはあったかな。
イスラム教以前から中東にはあった習慣だと思うけど。

[0137 世界＠名無史さん 2015/04/18(土) 16:50:24.92 0]

ウェストミンスター信仰告白（1646年）
http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/wcf24.htm

第24章　結婚と離婚について
1、結婚は、ひとりの男子とひとりの女子の間でなすべきである。
　　どのような男子にとっても、ひとりより多数の妻を、またどのような女子にとっても、
　　ひとりより多数の夫を、同時に持つことは合法的でない。　拠：創世2:24、マタイ19:5,6、箴2:17

とはいえルターや再洗礼派は一夫多妻を肯定しているが、カトリックや正教ではどうなのだろう。

[0138 世界＠名無史さん 2015/04/19(日) 11:09:40.18 0]

>>134 ベリーダンスって元々は誰がやってたんだろう。ロマ?

[0139 世界＠名無史さん 2015/04/19(日) 13:31:43.57 0]

奴隷のキリスト教徒

[0140 世界＠名無史さん 2015/04/19(日) 14:17:22.21 0]

古代エジプト人
壁画にも描かれている

[0141 世界＠名無史さん 2015/04/19(日) 22:31:45.80 0]

時代が下ってイスラム化以降に

[0142 世界＠名無史さん 2015/04/20(月) 00:23:53.73 0]

ムハンマドがイスラム系キリスト教を発明してローマ系キリスト教と争いになる
イスラム系キリスト教もスンニ派キリスト教とシーア派キリスト教に分かれ、中には極端なキリスト原理主義なんてのが出てきて、そん中には武装テロ組織なんかが出てくる

[0143 世界＠名無史さん 2015/04/20(月) 01:11:53.48 0]

＞ムハンマドがイスラム系キリスト教を発明して

「父なる神」か「子なるイエス」のどっちかを否定する必要に迫られそう
父なる神を否定し、旧約聖書も禁書扱いにするか
代わりに新約聖書へのエピソード1として、ムハンマドがイエスから夢枕で直接教わったとされる物語が編纂される
それはなぜかイエスが衆生救済のために輪廻転生を繰り返す物語。

[0144 世界＠名無史さん 2015/04/20(月) 09:25:19.12 0]

インドでやれ

[0145 世界＠名無史さん 2015/04/20(月) 12:29:35.46 0]

＞インドでやれ
イスラム系キリスト教を発明したムハンマドの後ろに大量のバックダンサーがつく

[0146 世界＠名無史さん 2015/04/20(月) 22:36:37.66 0]

インドのシリア正教
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E9%9D%9E%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%89%E3%83%B3%E6%B4%BE

ヨーロッパ人が来る前からインド人の中には中東系キリスト教徒が居た訳だが
ムハンマドがそれをインドにもたらすとすればもっと過激な教義だったろうな

[0147 世界＠名無史さん 2015/04/21(火) 10:01:44.29 0]

まあ輪廻思想はピタゴラスやプラトン、ドルイド、
新プラトン主義やグノーシス主義にもあったし珍しくはない
というかマニ教がまんまそれだな

[0148 世界＠名無史さん 2015/04/21(火) 12:11:07.77 0]

ムハンマド「この世で悪業を犯した者は豚に生まれ変わるぞ!」