【欧州の】第一次世界大戦【没落】4
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歴史を学ぶことは否定しないが、どう結論するかで結果が変わる。 第一次世界大戦で塹壕戦を行った国でも フランスはマジノ線を作り、ドイツは電撃戦を選択した。 同じ経験をしても戦い方の選択が違った。 歴史を学んでも正しい結論になるとは限らない。 塹壕突破最強戦力の戦車の扱いで変わった感じするなあ 戦争末期に出てきたから十分な実験・発展・考察される前に終わっちゃった感じ 戦場の女王歩兵とそれのサポート役の戦車っていう発想から抜け出られなかった フランスとヒトラーが命令するまでのドイツはあまり変わりがなかったかも 1914年に始まって1918年に終わった戦争の1916年に最初に戦車が使われてるけど 君の定義する第一次世界大戦の初期・中期・後期・末期ってどんな感じで分かれてるのか解説してみて >>732 イタリアさんの活躍のおかげで ただでさえロシアに押し込まれて悲惨な状況だった二重帝国がますますアレになったというのに 深入りしてないとはひどい言われようである >>737 >>732 だけど深入りし過ぎて破滅したという意味だぞ 深入りしなかった日本が成長できたという意味 なぜ各国から海軍軍縮会議の時に一等国として見られたのかあまり繋がらない気がするけど 艦艇保有数でしょ 国内が戦場になったフランスは除くにしても日英米に比べてイタリアは少なすぎる >>741 WW2までは艦隊とくに戦艦が現代の核兵器のような戦略兵器の扱い その保有数が低く設定されるということは列強から一等国として見られていないということ >>743 それはいいけど"深入り"と"保有数の増減"の繋がりの事を言ってるんだけど イタリアが第一次世界大戦に深入りしてなかったら保有数が増えたり 日本が深入りしてたら保有数が減ったという事を主調してるんだよね? >>744 >>738 見てくれたら分かるがその逆が言いたかった 違う意味に取られたのは国語力の問題だから申し訳ないけど >>745 いやいや… >>744 は 逆と言う事は"もし" ・イタリアが第一次世界大戦に深入りしてなかったらイタリアの艦船保有数が増えた ・日本が第一次世界大戦に深入りしてたら艦船保有数が減っていた という事になるんだよね? という事を聞いたつもりだったからそこの齟齬は無かった 観たり録画可能な方はチェックしてみては https://theriver.jp/they-shall-not-grow-old-sc/ 『彼らは生きていた』早くもテレビ初放送 ─ ピーター・ジャクソン監督が蘇らせる第一次世界大戦の風景、 BS10 スターチャンネルに登場 『ロード・オブ・ザ・リング』シリーズのピーター・ジャクソン監督による、 第一次世界大戦を捉えたドキュメンタリー映画『彼らは生きていた』が、 『ゼイ・シャル・ノット・グロウ・オールド』として、 映画専門サービス「BS10 スターチャンネル」で2020年4月26日(日)にテレビ初放送となる。 『彼らは生きていた』は、ピーター・ジャクソン監督の手によって、 第一次世界大戦にて撮影された100年前のモノクロ映像を最新技術でカラーリングした驚異のドキュメンタリー作品。 本作は2020年1月25日(土)より劇場公開されており、異例の速さでのテレビ放送が決定。 なお、スターチャンネルでの初放送にあたっては、タイトルに原題『They Shall Not Grow Old』が採用されている。 まだ音のないサイレント映画時代に、死と隣り合わせの戦場で過ごす兵士たちの日常を映し出した本作では、 兵士たちの会話部分に新たなキャストを起用して再現。 また、撮影スピードの異なる素材をCG技術で統一し、誰も観たことのない臨場感ある映像体験を実現した。 100年前の戦火を生きた英雄たちが、最新技術で鮮やかに蘇る。 映画『ゼイ・シャル・ノット・グロウ・オールド』(『彼らは生きていた』)は、 BS10 スターチャンネル「STAR2」にて、2020年4月26日(日)21:00〜23:00、 4月30日(木) 14:15〜16:15に放送(※字幕版)。 https://twitter.com/akagitsuyoshi/status/1236607388850872321 赤城毅/大木毅@akagitsuyoshi 実は、まだずいぶん先なのですが、 某社で第一次世界大戦関連テーマで一冊書くことになりました。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大木毅 昭和の頃にマイナー誌に連載していたら 「右翼だ」「親ナチスだ」と嫌がらせを受けて 過剰に左寄りになった作家だよね 第一次世界大戦というテーマで、どういう風に左翼アピールするのか ちょっと興味がわいたw 第一次世界大戦後、戦争というものに対する考えが変化した この戦争があまりにも大きな惨禍をもたらしたため、 戦争そのものを制限、禁止しようとする動きが出てきたのである 違法な戦争を始めた国に対しては、各国は協力してこれに 制裁措置を加えようとするもので、1920年の国際連盟規約、 1928年のパリ不戦条約にそれは条約化され、1945年の 国際連合憲章へと発展していく オランダが引き渡しを拒否したため実現しなかったが、 ドイツ皇帝ウィルヘルム2世を「国際道義に反し条約の神聖を瀆したる 重大な犯行につき」これを国際裁判にかけようとしたことに、 早くもその兆しは現れていた。 第一次世界大戦後、日本は戦勝国としてジュネーブへ行って戦後処理に当たるが、 隣り合わせた仏独を比べてみると、負けたあとの、ドイツの整然とした規律正しい 復興ぶりに比べて、フランスは「これが勝った国か?」というような有様だったらしい 確かにフランスは、戦争中も国内でストライキや反乱があったりして大変だった しかし、フランスは何が起きようと結局は戦争を継続できた 対するにドイツは最後、食糧不足によるストライキや反戦運動で倒れてしまう しかし日本人は、敗戦国ドイツへのシンパシーのみ抱いて、戦勝国の英仏から 学習することがなかった 4月に池袋・新文芸坐で「彼らは生きていた」が上映されます http://www.shin-bungeiza.com/program.html 4/4(土)〜8(水)【特別上映/1本立て】 彼らは生きていた 1914年のサラエボでの大公暗殺は非難されてしかるべきである。 即ち、それは、ナショナリズムという民主主義独裁の一形態を掲げて、あまり 民主主義的とは言えないけれど、多民族協調をある程度実現していたところの、 オーストリア・ハンガリー帝国の解体を期して行われた凶行であったことから 非難されるべきであり、しかもそれは、ロシアの勢力圏拡大の一環として、云わば ロシアの手先として行われた凶行であった点から一層非難されるべきなのです。 嘆かわしい事に、その後の英国外交は夢遊病者的であった、と私は思うのです。 なぜなら、ドイツやオーストリア・ハンガリーと戦った英国は、セルビアのナショナ リズムを支持したということになるところ、多民族帝国たる大英帝国の分解に お墨付きを与えたに等しかったからであり、また、ロシアの勢力圏拡大を支持した ということになるところ、これまた、クリミア戦争(1853〜56年)を戦う等、大英帝国を 維持すべく、接壌的膨張主義のロシアとユーラシア大陸全域にわたってグレート・ ゲームを演じてきた、云わば19世紀以来の国是の放棄に等しかったからです。 英国は、せっかく日本側に立って事実上参戦した日露戦争において、 ロシアの東アジア進出を挫折させたのですから、今度は、独墺側に立って事実上 第一次世界大戦に参戦し、(フランスと)ロシアを短期間で決定的に敗北させ、 その欧州進出を半永久的に挫折させるべきだったというのに・・。 英国によるナショナリズムの支持は、ウィルソン米大統領による民族自決の 奨励を招来し、大英帝国の瓦解プロセスを始動させただけでなく、ナショナリズム の鬼子たるファシズム/ナチズムの生誕をもたらしてしまうことになりますし、 同じく英国によるグレート・ゲームの放棄は、独墺側の勝利で短期で終わるはず であった第一次世界大戦を長引かせ、厭戦気分の蔓延したロシアにおいて、 戦争継続を主張していたケレンスキー政権のボルシェヴィキによる政権奪取を もたらしてしまい、ロシアが赤露に変貌した、よりおぞましい形での接壌的 膨張主義の実践を継続することを許してしまうのです。 更に嘆かわしいことに、英国が第二次世界大戦においても、ほぼ同じ図式の 夢遊病者的愚行を再度繰り返したことを我々は知っています。 即ち、自分が生み出した怪物たるナチスドイツと戦った英国は、漢人ナショナ リズムを支持すると共に、やはり自分が生み出した怪物たる赤露の欧州及び 東アジアへの勢力圏拡大を黙認したのであり、結果的に日本帝国と心中する形で、 大英帝国を過早に瓦解させてしまうのです。 それにしても、双極性障害者のチャーチルが、第一次世界大戦の時は海軍大臣 として対独墺開戦に熱烈に賛成し、第二次世界大戦の時は、以前から対独強硬論 をぶっていた彼が、まず海軍大臣に復帰し、チェンバレンの辞職の後を受けて 首相として戦争を指導したことは、第一次世界大戦と第二次世界大戦の一体性の 一つの強力な例証であるところ、それは英国にとっても世界にとっても実にもって 不幸なことであった、と改めて申し上げておきましょう。 >>746 実際にはほとんど役に立たずむしろ革命の引き金を引いたドイツ水上艦隊 第三次世界大戦は核戦争を恐れたからと言われるが 第一次世界大戦の時は榴弾砲と機関銃があったのに 第二次世界大戦の時は航空機の発達が進み爆撃によって多くの市民が死ぬことは 予想できたはずなのに戦争はおきた。核戦争以外は許容範囲なのかな。 核戦争したらお互い何も残らないからじゃねーの 核で汚染された土地奪ってもしょうがないどころか、自国の土地すら核で汚染される 上層部としても得しないなら戦争なんてやりたがらない ケネディのせいで何度も全面核戦争がはじまりそうになったが アイゼンハワーの大量報復戦略が機能して ソ連は寸前で踏みとどまったんだよ >>759 核があるから第三次世界大戦は冷戦になったんやないか ゲルマンVSアングロサクソンの対決。 スラブとラテンはおまけ。 https://www.afpbb.com/articles/-/3288800 米国の新型コロナ死者数、第1次世界大戦を超える 2020年6月17日 14:39 発信地:ワシントンD.C./米国 [ 米国 北米 ] 【6月17日 AFP】米国の新型コロナウイルスによる死者数は、 過去24時間で740人増えて計11万6854人となり、 第1次世界大戦(World War I)における同国の死者数を上回った。 米ジョンズ・ホプキンス大学(Johns Hopkins University)の 16日午後8時30分(日本時間17日午前9時30分)時点の統計で明らかになった。 米国では過去2日間、1日あたりの死者数は400人を下回っていた。 感染者数は過去24時間で2万3351人増えて計213万4973人となり、 国別では世界で最も被害が大きい。 米国では4月下旬の時点で、新型コロナウイルスによる死者数が ベトナム戦争(Vietnam War)で戦死した米兵の数を上回っている。 欧州の自殺の一因はインド兵や黒人兵まで動員して白人のドイツ人と戦わせた事 ボーア戦争の時は植民地経営への影響も考えて出来なかったがもうこの時はなりふり構っていられなかった WW1前のドイツ第二帝国時代の暗部だな https://www.cnn.co.jp/world/35158121.html ナミビア大統領、ドイツの賠償提案を拒否 「受け入れられない」 2020.08.13 Thu posted at 16:45 JST ガヴリロ・プリンツィプの銅像建てるなんて信じられないけど 彼らの視点は違うと 結果的にはピストルでオーストリア滅ぼしたからスゲー効果ではある https://www.jiji.com/jc/article?k=2020081400380 欧州で中国への傾斜を強める「怨念の民族」とは【コメントライナー】 2020年08月16日09時00分 21Cになってもセルビアは・・・ セルビアはあれで良かったと思ってるのかねえ 別に世界大戦無くても独立できたんじゃないの? 何言ってんの?セルビアは独立してただろ 根本的におかしい 同盟があちこちと組まれてたから 逆に戦争起きないはずだと思ってたら テロリストが大公撃っちゃった? 国家の政治力学を最低限理解できる人なら危うい行動は慎むけど 短絡的なアホウには通用しなかったったことかな かといって妥協する気も無かった どこも回避の前提になる犠牲の支払いを拒否したんだから、実質的には望んでたのと同じだと思う。 ソビエト助けてくれるよね? とかおっかなびっくりではあったけど なんかプライド高すぎて引く感じはある 誤った方向に走り出した蒸気機関車みたいなもんだよな 止められねえ 今日は第二次世界大戦が始まった日だ。これがあの戦争の真実であり、現実だ。二度と繰り返してはいけないし、忘れてはいけない。 ↓ 最悪の秋・4(ハッピーバースデートゥーユーhttps://youtu.be/QAo0MZSusQg の替え歌) 1 最悪の秋 最悪の秋 1939年の秋 最悪の九月 2 最悪の秋 最悪の秋 第二次世界大戦が始まった秋 始まりの秋 3 最悪の秋 最悪の秋 人類史上最悪の戦争が始まった秋 まやかしの秋 4 最悪の秋 最悪の秋 忘れてはいけない秋 過ちの秋 https://www.afpbb.com/articles/-/3308964 第1次大戦時の仏潜水艦「アリアーヌ」、チュニジア沖で発見 2020年10月9日 13:44 発信地:ラマルサ/チュニジア [ チュニジア 中東・北アフリカ フランス ヨーロッパ ] 【10月9日 AFP】第1次世界大戦(World War I)中の1917年にドイツの潜水艦に撃沈された フランスの潜水艦「アリアーヌ(Ariane)」の残骸が、チュニジア北東部ボン岬(Cape Bon)沖で見つかった。 発見したのは、ダイビングクラブの幹事ら。生徒を連れて潜るため、新しい場所を探検していたという。 潜水艦は、ほぼ無傷だったが藻に覆われ、ハッチや潜望鏡は今や魚と甲殻類のすみかになっていた。 幹事らは潜水艦について複数の専門家に問い合わせ、アリアーヌしかあり得ないと結論付けた。 アリアーヌは、当時フランスの軍港だったチュニジア北部ビゼルト(Bizerte)を拠点としていた。 フランスの元潜水艦乗組員の組合「AGASM」によると、アリアーヌは水上航行中、 ドイツの潜水艦「Uボート(U-Boat)」の魚雷を受けて沈没。 救助できたのは、乗組員29人のうち8人だけだったという。 潜水艦を発見したダイビングクラブの責任者によると、 チュニジアではこれまでに潜水艦が3隻見つかっているが、第1次世界大戦のものはアリアーヌだけだという。 https://en.wikipedia.org/wiki/French_submarine_Ariane_ (1914) French submarine Ariane (1914) https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/AndromaquePostcard.jpg https://jp.sputniknews.com/politics/202011017900303/ 米政治学者 米中戦争の脅威を警告 2020年11月01日 21:25 >レーン氏は、米中が国際的地位と権威の座を争っており、現在の状況は第一次世界大戦前の状況に似ていると指摘。 >当時はドイツが軍事力と経済力を伸ばす中、英国が指導的立場を失い始めていた。 >現在、大きなカギを握るのが米中の利益がぶつかる東南アジアである。 嫌がる幼女の胸を揉みしだいてTVカメラの前でヘラヘラ笑ってる痴呆性老人が大統領になるのが確定しているのに、そのバカは何を言っているんだ? オバマ政権 国務省・商務省長官就任前「中国には言うべきことを言います(キリッ)」 就任挨拶「中国とはウインウインの関係を目指します!」 辞任挨拶「ふざけるな!中国!!」 これの繰り返し 米民主党政権は中国とは融和政策しか行わない 同意しない閣僚の首はすぐに挿げ替える オバマ政権下の方が白人警官は黒人を殺しまくってるし、バイデン政権下でもトランプ政権下以上に殺しまくるのだろうが、分断されていないアメリカとマスゴミは誇らしげに語るんだろうなぁ… https://www.afpbb.com/articles/-/3314676 100年以上前の兵士が伝書鳩で上官に送った手紙、仏で発見 2020年11月9日 11:46 発信地:ストラスブール/フランス [ フランス ドイツ ヨーロッパ ] 【11月9日 AFP】フランス東部で、伝書鳩を使って送られたが宛先に届かなかったとみられる 小さなカプセルに入った100年以上前の手紙が、散歩中のカップルによって発見された。 フランス東部オルベ(Orbey)にあるランジュ博物館(Linge Museum)の 学芸員、ドミニク・ジャーディ(Dominique Jardy)氏によると、 手紙はインガースハイム(Ingersheim)にいた当時のプロイセンの兵士がドイツ語で書いたもの。 手書きの文字は判読が非常に困難だったが、軍事作戦について詳細につづられており、軍の上官に宛てたものだった。 手紙が書かれたのは1910年のようだが、1916年の可能性もある。 現在、フランス東部グランテスト(Grand Est)地域圏にあるインガースハイムは、当時ドイツの一部だった。 カップルは今年9月、インガースハイムで保存状態の良い手紙の入ったカプセルを発見し、最寄りのランジュ博物館に届けた。 ジャーディ氏はこのような発見は「非常に珍しい」と熱を込めて語った。 同博物館は、1914年から1918年の第1次世界大戦(World War I)で特に多くの死者を出した戦場の跡に建てられている。 ジャーディ氏はドイツ人の友人に手紙の解読を手伝ってもらったと述べた。 小さな紙に書かれた手紙とカプセルは、博物館の常設展示に加えられるという。 https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/d/1000x/img_7db191520275131623060655e9f5122d114347.jpg https://www.afpbb.com/articles/-/3315343 第1次大戦関連式典で爆弾攻撃、数人負傷 欧州外交官ら出席 サウジ 2020年11月11日 21:19 発信地:パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ サウジアラビア 中東・北アフリカ ] https://www.bbc.com/news/world-middle-east-54889545 Several hurt in Remembrance Day 'bomb attack' at Saudi cemetery 宮崎市定が『大唐帝国』(中公文庫)で、 「ドイツでは第一次大戦後ユダヤ人闇屋の横行が、深くドイツ人の憤りを買った」 と書いているのですが、これは本当のことですか? 仮説のニュース 医学「アフリカで飢饉からサルを食す」:研究者らが初のHIV患者出現について語る 2021年01月31日 17:22 https://jp.sputniknews.com/science/202101318118269/ >世界ではじめてヒト免疫不全ウイルス(HIV)に感染したのは第1次世界大戦時の兵士で、その原因は飢えからサルを食べたことにある。 >こうした仮説をカナダの感染学者でシャーブルック大学のジャック・ぺピン教授が発表し、デイリー・メール紙が報じた。 https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-9202531/First-HIV-case-soldier-World-War-One-caught-virus-hunting-chimps.html The origin of AIDS revealed? First person ever infected with HIV was a starving World War One soldier who caught the virus in Cameroon while hunting chimps, expert claims https://i.dailymail.co.uk/1s/2021/01/29/20/38648768-0-image-a-65_1611951585186.jpg 質問1. 何でドイツはフランスに攻撃したの? フランスがロシアと同盟結んでたから、先に攻撃したれと思ったの? 質問2. 何でイギリスはドイツと敵対したの? イメージ的には隣国のフランスや南下政策に色気出してたロシアと敵対しそうなもんなんだが、 それ以上にドイツを敵視していた理由でもあったの? そんなもんWikipediaにも書いてるんだから先に自分で少しは調べろよ https://www.youtube.com/watch?v=1zVI4r2nW5w Flowers of the Forest by Pipe Major of The Royal Regiment of Scotland at Prince Philip's Funeral https://en.wikipedia.org/wiki/Flowers_of_the_Forest Flowers of the Forest >Jean Elliot's lyrics >Powerful solo bagpipe versions of the song are used at services of remembrance, funerals, and other occasions; >many in the Commonwealth know the tune simply as "The Lament" >which is played at Remembrance Day or Remembrance Sunday ceremonies to commemorate war dead. >Modern usage >In 2007, Scottish singer Isla St Clair was invited to sing Flowers of the Forest at Tyne Cot Cemetery in Flanders, >Belgium to commemorate the 90th anniversary of the Battle of Passchendaele, in the First World War. >The piece was played by Pipe Major Colour Sergeant Peter Grant of The Highlanders, Royal Regiment of Scotland >at the funeral of HRH Prince Philip, The Duke of Edinburgh on Saturday, April 17, 2021. https://www.pressandjournal.co.uk/fp/news/aberdeenshire/3065659/to-be-made-web-friendly-braemar-piper-plays-lament-at-prince-philips-funeral-in-fitting-nod-to-his-strong-links-with-north-east/ Braemar piper plays lament at Prince Philip’s funeral in fitting nod to his strong links with north-east https://www.pressandjournal.co.uk/wp-content/uploads/sites/2/2021/04/pipes6.JPG_38638561.jpg https://www.bbc.com/news/world-us-canada-56874811 Biden says Armenian mass killing was genocide https://edition.cnn.com/2021/04/24/politics/armenian-genocide-biden-erdogan-turkey/index.html Biden officially recognizes the massacre of Armenians in World War I as a genocide Kevin Liptak-Profile-Image By Kevin Liptak, CNN Updated 1827 GMT (0227 HKT) April 24, 2021 https://www.cnn.co.jp/usa/35169897.html バイデン米大統領、アルメニア人殺害を「ジェノサイド」と認定 トルコは反発 2021.04.25 Sun posted at 12:33 JST https://www.afpbb.com/articles/-/3343823 バイデン米大統領、アルメニア人虐殺をジェノサイドと認定 2021年4月25日 11:07 発信地:ワシントンD.C./米国 [ 米国 北米 ] https://www.bbc.com/japanese/56876478 バイデン氏、アルメニア人大量殺害は「ジェノサイド」 米大統領の表明初めて https://www.youtube.com/watch?v=GG0LY8OLBG8 World War One (ALL PARTS) (2021 Re-edit) 825,596 回視聴 2021/07/02 質問1なら答えられる ドイツは西にフランス、東にロシアに挟まれてる。戦争が始まった場合ロシアの兵力動員が遅いであろうと見越して、全力でフランスを叩く計画があった。これがシュリーフェンプラン まあ結局はロシアの兵力動員が予想より早くて (ドイツ人はロシアを舐め過ぎ)西に全力出せなくなってフランスを屈服させる事に失敗する。 なおドイツがリベンジを果たすのは20数年後の模様 第二次世界大戦じゃフランスに勝ってるけどソ連に負けてるしリベンジを果たしてないじゃん ビスマルク失脚させて独露条約潰したからには ロシアに後ろ突かれるのも喧嘩終われなくなるのも当然 アルザスロレーヌを奪ってフランスと不倶戴天となった以上はロシアを懐柔するしかなくなったんだよな だがそれが分からないし分かりたくもない連中が多過ぎた 東方生存圏構想って別にヒトラーの思いつきじゃないもんな >>809 ルーデンドルフにも似たような構想があったし 鉄道で兵員輸送を初めてやったのはロシア軍だから 展開速度の速さはドイツ参謀本部も十分予想出来そうなもんだと思う >>811 鈍重なロシアって先入観があったんだろうな それにそういう事にしないとシュリーフェンプランも成立しないし 動員速度の差とか、そんないつ覆るかも分からんものをアテにして 戦略を組み立てるなんて、ドイツの参謀本部はアタマおかしい 普仏戦争でそれで勝ってるし 何度か休戦を挟んだナポレオン戦争の時にも重要な要素だったから 開戦時の戦闘プランで動員速度を考えるのは普通のこと ドイツに限らず勝利した戦いから得た戦訓を改めることは難しい >>797 逆だね、2代目がなぜ親戚のイギリスロシアに喧嘩売るような真似したのか調べたまえ >>816 ドイツ国皇帝フリードリヒ(プロイセン国王フリードリヒ3世)「・・・」 うおおおお電撃戦!ブリッツ・クリーグ! とか言っといて、WW2全体で電撃戦構想は失敗してたとか それでも唯一の成功例と言われていたフランス戦も実は失敗してて偶然だったとか言われてるしなあ 勝因って敗因より信憑性無いよね >>818 勝ちに不思議の勝ちあり 負けに不思議の負けなし >>818 対仏戦は勝ったんだから成功だよ うまくいったのはたまたまとか言いだしたら大体奇襲は当てはまる >>820 だがそれはまだドイツにとっての決定打ではなかった 装甲部隊に歩兵と補給が全く追いつけなかった欠点が対ソ戦でモロに出た >>822 東西に舗装道路とガソリンスタンドが完備されていたフランスとは全く違うからな あと鉄道の軌道も >>821 独仏戦は休戦協定締結によりドイツの勝利で完結している。 世界大戦全体として見れば途中局面だが、戦闘として集結している以上対仏電撃戦は成功のうちに終了。 他国に対しては通用しなかったというのであれば理解するが、対仏戦でも失敗していたというのはあまりにも無理筋が過ぎる。 新説を立てたい一心で事実を曲げるのはいかがなものか。 >>824 フランスだけ倒しても十分ではないという意味 WW2のドイツ軍は基本的にヤク中集団だからな。 疲労困憊してぶっ倒れてもペルビチンを与えて強行軍を再開。 電撃戦を支えた本当の兵器は戦車ではない。ヤクだ。 持参する武器弾薬だけで終われた頃の消費見積もりが通らず 鉄道・馬車+トラックでも物流崩壊する時代になっていたとは どこの国もあまり考えなかったろうな WW1-2、ナポレオン戦争の時代でも土地の情報を読み違えて ロシアで雪と雪解け湿地で死にかけたり、ポーランドでも泥で予定してた進軍できなかったりしてたが それ以前のもっと情報少ない時代に攻略してた連中は凄いな ww1は知らんが、ww2とナポレオンは寒気が例年より強い年じゃなかったか? >>829 果たして例年並みなら成功したかだよな そもそもナポレオンはロシアに深入りするつもりがなかったしヒトラーも冬の前に終わると考えていた 冬将軍を逆手に取ったのはチンギスハンくらいなものか パットンはモンゴルの征西で無線も無しに南北両翼うまく部隊を進めて ハンガリーとポーランドでほぼ同時に勝利したのを評価してたとか >>832 自分は南翼だけで東征する気だったくせに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる