スリランカとミャンマー…どうして差がついたのか
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スリランカはタミルイーラム解放の虎に勝ち
議長ヴェルピライ・プラバカランを戦死させた
一方ミャンマーはカチン独立軍カレン民族解放軍ワ州連合軍
といった少数民族軍の一つも武力壊滅できず(少数民族側も団結できず
確固撃破しやすいのに)
それぞれの軍の将軍や政府首脳も殺害できないでいる
最近和平にこぎつけたが少数民族も戦力をいまだ保有したまま
どうして差がついたのか ミャンマーはまずくなったら国境を越えて隣国に逃げ込めばいい。
ミャンマー軍は、戦争になるので国境を越えられない。 カチンの武装勢力が隣国に逃げ込まなければならないほど
ミャンマー軍が追い詰めた事あったか ミャンマーも軌道に乗り出してきた。それよりバングラデシュとパキスタンの差の方が重要
アジアはインドから西の方がムスリムでも勤勉で秀才肌。パキスタンから西の価値観は勤労軽視の傾向がある感 単純にミャンマー兵が弱兵だからです。
軍事政権はKNLAの根拠地であるコートレイに幾度も攻勢をかけていましたが
いずれも多大な損害を受けて撃退されています。
マナプロウが一次占領できたのは、カレン族側が内乱を起こしていたからです。
追伸
ビルマ族は現在だけでなく昔から弱兵でした。ミャンマーはイギリスの植民地でしたが、
アフガニスタンやネパールの時とは違いイギリスは特に苦戦することなく
ミャンマーを征服しています。イギリスが編成した植民地軍にはカレン族、
カチン族出身者は兵士として採用されましたが、ビルマ族は兵士になる事を許されていませんでした。
兵士としての適性がないとみられていたからです。
さらに昔、現在の下ビルマにはハンターワディ王国と言う
モン族の王国がありました。この王国はビルマ族最後の王朝のコンバウン朝に
滅ぼされますが。物量で攻め立てるコンバウン朝は
敗者のハンターワディ王国よりもはるかに多くの戦死者を出しています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14109785289 >>7
イギリスがビルマ兵を採用しなかったのは、多数派に武器を渡すと叛乱されたとき
問題になるという、セポイの叛乱の教訓に因るものなのでは >>4
やばくなったら、隣国に逃げ込むが、政府軍は追ってこれない。
補給ルートも絶てない。陸上は有利だね。 ミャンマーのイスラム教徒いじめを見ていたら、
多神教は一神教より寛容という、巷の意見があほらしくみえる テーラワーダ、上座部は多神教というより、一神教に近いよ。
迷いの輪廻にある神々より阿羅漢の方が上で、更に一世界一仏という信仰が
あって、この世は釈迦仏だけが存在する世界だと信じられている。
神々<その他の聖者<阿羅漢<釈迦=過去仏という図式になっている。
次の世界の未来仏は弥勒菩薩オンリー。阿羅漢は出る可能性がある。
「何でも知っている」という意味での一切智者釈迦が信じられていて
釈迦を単なる人間扱いするのは、テーラワーダではタブー。 >>19
浄土真宗も一神教に近いよ。
阿弥陀如来のみを拝め、ってのが本来の教義だから。
国家神道の成立に大きな役割を果たした。 シャンやカチンやカレンといった全ての少数民族グループが外国に逃げ込んでいるわけじゃないのに
スリランカがタミルを武力でつぶしたような
決定的な処置をミャンマー政府が出来なかった理由は シャンはタイ系で違うけど、カチンやカレンはビルマ族と同じチベット・ビルマ系で、仏教徒もいるから、
あまり心情的に強く出られないのか
その代りインドヨーロッパ系でムスリムのロヒンギャには容赦ない 違うロヒンギャの場合ラカイン族の州政府のほうが強い態度に出てる
逆に中央政府の対応を生ぬるいと批判されている
ラカイン族からな >>27
カチンやカレンはキリスト教が多い
歴史的に見ればシャン族のほうがビルマ族と付き合いが濃い
同じビルマ系というが
それを指摘したのは欧米の学者であり彼ら自身が同じ系統と思ったことはない
印欧語族でもドイツ語とネパール語は違うようにビルマ族とカチンやカレンは違う 今まで何度もカチン族の所に侵入しているが
現在もカチン族の領地に攻め込んでいるが
占領できていない
航空攻撃しにいったヘリコプターも撃墜されているそうな
これはもうカチンやカレンやワはイラクとリビアを占領しそうな
イスラム国並みに強いからとみなすほかない >>30
ワは中国の支援を受けているってのもあるんじゃない?
ワ州の公用語が中国語らしいし
普通のワ人はしゃべれんらしいけど ミャンマーは貧しいくせに兵隊が多すぎる
単純なハードウェアに頼った軍なんだろう
本当に強い軍
アメリカやイギリスは軍学などのソフトウェアに力をいれる DKBAにマナプロウを取り戻された時も
検証を大してやらず責任者の処罰しただけなんだろう
こんなんだから少数民族組織をいつまでも討伐できない 「物量で攻め立てるコンバウン朝は
敗者のハンターワディ王国よりもはるかに多くの戦死者を出しています。」
なんで? 「物量で攻め立てる」から却って戦死するのはわかる
じゃあ何で「物量で攻め立てる」のかそれが問題だな 日本人てカレン族に対しては同情的な事を書いているブログやサイトがあって
他の反乱してる少数民族に対してはあまり見向きしないね
カレン族と同じぐらい戦闘しているのに カレン族は外国の傭兵をよく受け入れている
支配地こそせまいが タミルイーラムは外国のタミル人からの援助で
資金もあった高度な組織をきづいていた
そのタミルイーラムをつぶしたスリランカと
金もなく武器もろくにないカチン独立軍をつぶせないミャンマー オイルマネーで潤ってるアゼルバイジャンは、いつかはナゴルノカラバフのアルメニア人を潰せるのか ミャンマーを支援する国はない
よって科学技術力もつかない
科学技術がない国は軍事力も大したことない アウンサウンスーチーって、外国から支援されてるんじゃないの?
俺は好きではないが アウンサンスーチーが支援されているのであってミャンマーと言う国が支援されているわけではない ミャンマーの古写真って残ってないのかな?
19世紀以前がどんな感じだったのか、想像もつかない。 タイのアユタヤ王朝はビルマ族に滅ぼされたと聞いたが、
だとするとビルマ族が弱兵ということは無いのでは。 8888以前から軍の政治介入が強かったから近代化が進まなかった
軍組織は腐敗しやすいし
単純な兵力や兵器のコピーだけにとどまる傾向があるため
兵器や軍学の研究というソフトウェアの発展が妨げられる 世界で一番長くレジスタンス活動やっているとギネスブックにのっている ギネスって、登録料を払って載せて貰うんでしょ、お金を払った人がいるのね。 戦前の日本軍でも海軍より陸軍のほうが予算多くもらっていたが
兵隊ばかり増えて人件費に消えていた
兵器開発や技術研究はさほどでもなかった
だから日本海軍は重武装だったが
陸軍は各国の陸軍と比べても火力が低かった
アメリカの戦車に対抗できなかった 2/3 【高部正樹】 カレン民族解放軍−ワンカー攻防戦 [桜 H21/3/9]
www.youtube.com/watch?v=YTZgCd29okQ
竹筒のロケット砲とか竹の壁とか
ブローニングなんて古い武器使っている軍をつぶせない政府軍てなんなの? そもそもミャンマー政府軍は
戦後中国の雲南から退却していた国民党軍の残党も自力でつぶせなかった ワ州連合軍
カチン独立軍
カレン民族解放軍
シャン州軍
カレンニー軍
どれか一つでもミャンマー政府軍が武力で壊滅できた所はあったか?
いずれも和平どまりしかも和平も頻繁に破られている 中国はカチン族とワ族を支援してるが
カレン族は中国の支援を受けてはいないようだ
だから傭兵の高部がカレン族に加わったんだろうが
政府軍のカレン族にたいする95年の攻撃には中国人顧問がくわわっていたらしい カチン族やカレン族は過去のタウングー朝やコンバウン朝時代
どうしていたの だが実戦では、2004年に起きたワ州連合軍との戦いで大敗を喫し、
2011年におきたカチン独立軍との戦いではカチン側の戦死者が700名であったのに対し、
ミャンマー軍は1万の戦死者を出し、2009年のコーカン事件では
コーカン族側の死者8名に対し、ミャンマー側は70名の死者を出し、
2010年の民主カレン仏教徒軍との戦いではミャンマー軍は
100名の死者を出してマナプロウを奪回されているなど弱体ぶりが目立つ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9F%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E8%BB%8D&diff=52375284&oldid=50414488 >>52
ミャンマー軍は火炎放射気をもってないのかな 現地の自分の元指揮官からもたらされた情報では
「確かに我が軍の兵士はマナプロウに突入はしたが、一部を支配下に置いたに過ぎない。
お前も知っている通りマナプロウは広大だ。敵はまだマナプロウのアウトポスト、
とりわけ重要な高地を押さえている。今の戦力では例え無理してマナプロウを陥落させたとしても
長くは維持できないだろう。我々は一時的かつ局地的な戦闘で兵士や物資を
浪費する訳にはいかない。敵にできるだけダメージを与えた後、撤退するだろう」
しかし、10数年前に始まったカレン軍受難の時代を知っている自分としては、
マナプロウにまで兵を進める事ができ、そして例え一時的・部分的とはいえ
奪回できた事は本当に夢が叶ったように嬉しい事でありました。
ttp://www.welmaga.com/takabe/blog_0056.html ミャンマーは政府が地方をコントロールできないのに分裂するまではいかないのはなんで?
中途半端に武力で自治権を確保してる状態が少数民族にとってベストなんか? >>1
スリランカは独立後も英連邦に留まったのに対し、
ミャンマーは独立と同時に英連邦から離脱した
この姿勢が半鎖国主義に陥り、近代化を遅らせたから >>62
まあミャンマーの歴史を見ればことさら英国憎しで訣別を図りたくなったのも無理はないがな
反英という政治的動機だけで道路まで右側通行に変えたくらいだし(タイ・インドに挟まれた長大な国境を考えれば実務的には左側通行の方が都合が良かったはず) >>64
緬甸は朝鮮と同様中華王朝の属国だからな
中国と一緒のが歴史的にはあるべき姿なんだろう
いやそれどころか本来雲南省の一部であり中国固有の領土だったと言ってもよかったかもなwwww
『明史』に雲南の土司として挙げられている中には緬甸(ビルマ)、老撾(ラオス)、八百(ラーンナー)、木邦(シャン)、孟養(カチン)がある >>66
何言ってんだお前…
近代以前のビルマとかインドにも中国にもタイにも喧嘩売りまくってる狂犬だぞ >>67
それを言い出したら土司の麓川だって明に対して反乱起こしてただろ 米中ソ英仏豪と同時に戦争しちまった猛獣が東の果てにおりましてな 戦後のアメリカ様に対するジャップランド≒戦後の中国様に対する緬甸土人 ミャンマー政府と敵対してるカチン族やワ族は中国の支援を受けているんだが
アメリカは日本に敵対している国に援助してるのか >>4
敵を追って国境超えで王朝滅ぼしたことがあったからな >>66
明に自分から戦っていったことはないな
元はモンゴルだから違うし
清は満州族であるし
もともとシャン族とコンバウン朝の対立に清が介入してきたというのが現実だし 先進国でもないのに
兵力だけはあって兵器は輸入て国はさして強くない
ハードウェアがそろってれば勝てると勘違いしている幹部がいるということだから ワ州で大きな地震が起こった時ミャンマー軍ではなく中国軍が救助に来るんだとよ
もうすっかり中国領だな 昔は中国も普通にビルマ政府をつぶして共産主義政権を突くろうとしてたけどな その緬甸はタウングー王朝のことか?
シャン州に住んでるビルマ族藩王のことじゃなく?
その土司のハンターワディとかアヴァが出てきているんだとしたら
明はタウングーを土司と思ってたことは間違いないが 滅亡する18世紀半ばから百年ぐらい前でタウングー朝は
アヴァの平野部分しか直轄領がなかったので たしか中国国民党もカチンやラオスだったかの領有権を今でも主張している 1980年代はワやカチンと大きな戦いがあったらしいけど
なんでつぶせてないの? ビルマ族は、中国における漢族の様に強大な軍事力や人口増加力で他民族を抑圧する事ができなかった
そしてミャンマーの少数民族は完全な独立までは望んでいない
ただそれだけなのか? >>82
アヴァ朝のことかもしれない
中国に近いしビルマ族も多かった
それに今のミャンマーの半分ぐらいしか支配してない
(もう半分はハンターワディ朝あとは小国や藩王領) >>86
カチン独立軍とか独立は望まないと言っているが本当はどうなんだろうな あの国の技術の遅れ具合からすると
中国から支援されていると言われるが実際は大して支援されてないだろ よく国外に逃げ出せるとあるが
逃げ出してるのは難民であって
武装勢力は逃げた事はない
武装勢力は自分たちの領地にとどまり続けている
政府軍ができたのは停戦だけ
追い出すこともできてない ミャンマーに住んでいる日本人のブログを見ても
大多数が少数民族との紛争とか停戦したというニュースさえも話題にしない
どこそこで開発がはじまったとかあたらしく企業が参入してきたというような事は書くのに
やはりヤンゴンからみると紛争地帯ははるか遠い出来事のようだ カレン族はバインナウンの時代やコンバウン朝の時代は何してたの 山岳戦や森林戦のエキスパートがいないからいつまでたっても少数民族武装勢力を壊滅できない >>93
少数民族との停戦状況とか
ミャンマーの将来にものすごく重要そうなことなのにな ウィキペディアに書かれているが
氐が本当にビルマ族の先祖かわからない その気になれば中国はコーカン族を焚き付けて、ウクライナ問題のミャンマー版を起こせそうだなw
中国はブータンから領土を分捕った前科があるし >>101
氐(テイ)はチベット系だか羌族だかに近いんじゃないのか
地理的にも言語的にもどう考えてもビルマ族の先祖は驃(ピュー)だろ ところがピューは先住民なんだよなぁ
先祖とまでは言えない
ちなみに中国版ウィキペディアでは
ビルマ族の起源は雲南だとある ピュー族の話していたのは本当は何語だ?
チベット・ビルマ語派のロロ・ビルマ語群じゃないのか? ミャンマーは民主化して本当に少数民族と和平できるのか
民主化すると結局は多数派であるビルマ族の意見が尊重されて
少数民族は押しのけられるのでは ヨーロッパの少数民族はどうなの?
うまくやってるイメージはあるが 弾圧はされていないが
特別な保護はされず多数派に同化しようとしていたり
独立運動もあったり特に問題なく過ごしていたり 民主化したら人権がかいぜんされるという考えもどうかと思う
民主化されても人権問題は改善せずなんてこともあり得るんじゃないか >>108
特別な保護を受けていたり、少数民族の言語で教育を受ける権利が
保障されていたりもする。いろいろ。 日本にアイヌ大学はないけど、
サーミ高校とか大学とかあるね。 ワ州の公用語は中国
政府機関には多くの中国人が働いてる 州名に入ってる瓦(ワ)族の陰が薄くて漢族が主役という謎な地域 第二のシンガポール化を果たすか
あるいはミャンマー全体を、中国の後ろ盾を得たコーカン人勢力で制圧するか(これはないか) 大国でシンガポール化は無理だろ
あれは小国だからできることだ シンガポール化とは、シンガポールがマレーシアから独立した経緯のつもり
山の中だし、多分失敗国家になって雲南省に吸収が関の山っぽいけど ワ族ってなんで中国人に州乗っ取られてて黙ってんの?
そんな意識もないような土人でうまく懐柔されてたりする訳? アイヌって何でヤマトに北海道を乗っ取られて黙ってんの?
そんな意識もないような土人でうまく懐柔されてたりする訳? >>120
それは実際そうでしょ
国も作れなかった人たちがどうやって国家を挙げての侵略に対して組織的抵抗なんてできるのさ
個別に懐柔されてはい終了よ それなら今からでも国を作ろうとは思わないんだろうか?
それとも彼らには今もなお国という概念が無いのか? >>122
思わないだろう
その社会で国を作るというノウハウを構築する事自体が不可能だった
アイヌには文字・穀物の生産・暦がなく、それを取り入れて有利になる環境でもなかった
完全に和人に依存した生活をしていて、自前で金属加工もできなかった
決して和人に対抗して団結して独立した一つの国となって纏まる事はなかった
現在ではアイヌ語は絶滅寸前、北海道のアイヌの血を引く人々は完全に日本人の一員として生活、アイヌの社会は完全に死んだ
アイヌ語で公共サービスをさせるのもハイリスクノーリターン、自治すらも考えられないだろう なにも国を作る必要は無いが
民族としての言語と文化は維持してくれよ >>119
一応中国の援助で失敗地域は免れている所だし
もとも昔から中国人の勢力が近い所だったということもある ワ州連合軍の司令官の鲍有祥って、中国語版Wikipediaではワ族ということだけど、
ワ族が名前まで漢化されてるってことか?それともタイの上流階級みたいに、実際にワ族と漢族が混ざり合って、
どっちの民族と判別しがたい状況なのか?
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AE%91%E6%9C%89%E7%A5%A5 鲍有祥 >>127
ワ族に姓は元々なかったので、漢姓を取り入れた。
って『アヘン王国潜入記』に書いてあったと思う。
ワ族の神話によると漢族とラフ族は弟分らしいから、昔から密接な交流があったんじゃなかろうか。 内陸部の民族なのになんで鮑(アワビ)を姓にしたんだ!?
ワ族にアワビなんて全く無縁のものだろ? イギリス人が発見した時は
ほぼ裸で過ごしていたワ族も多かった
そんなワ族はモンクメール語族 ワ族は古代はシナチベット語族だったが
言語が変わったのか
漢族との兄弟というのは後付け設定か 英語版のウィキペディアでも
ミャンマー政府軍とカチン、カレン、シャン、ワ少数民族軍との戦いを
具体的に書いてない
漠然と「紛争が続いている」てだけだ
何年に政府軍が攻勢に出たとか
犠牲者がどれだけ出たとか書いてない
おそらく資料がないんだろう >>133 同じ語族のムラブリやオランアスリと大差ない暮らしをしてたのかな
とはいえさすがにそれらのような狩猟採集段階ではなかったか モン族クメール族は昔から文明的だったのに
やはり環境の違いか DKBAこと民主カレン仏教徒軍と政府軍の戦闘が始まったとさ カレン民族同盟はもう政府に近い組織になってるよ
上のほうが麻薬利権の恩恵でも受けているのか 兵隊の数が多すぎるから弱いんだよ
兵隊の数を減らして
装備の近代化と
兵器と軍学の研究を ゲリラ戦とはいえ数十年かけても勝てないなんて尋常じゃない
ミャンマー軍には重大な欠点がある その前のシベリア出兵でも失敗しているし
その後のフィリピン反日組織にも勝ててないんだよなぁ 勝てないんじゃなくて示し合わせたかのように占領地を拡大しようとしないっつってんの フィリピンゲリラ討伐のたびに大損害を被ることを勝てないと言わずになんというの
負けてきたといおうか
フィリピンはベトナム化してるんだよベトナム戦争前だけど
アメリカ軍が何もしなくて日本軍はフィリピンゲリラに殲滅されてたぞ 最近コーカン勢力とミャンマー政府軍との紛争が始まった
どっちが勝ってるんだろう コーカン族というのは少数民族じゃない
中国人軍団だ コーカン軍は中国軍の一部隊だと思っていい
装備はいいし訓練度も高い 古くは400年前に清に滅ぼされた明軍の残党
新しいのは65年前に国共内戦に敗れた国民党軍の残党 ミャンマー軍は歴史上中国人に勝ったことはない
明との戦いで負けた
清は勝ったがあれは満州族の国家だった
二次大戦戦後の国民党の残党との戦いでも負けた
今回も負けそう ミャンマー政府と民族との協定は95%合意に至っていたが
5%合意できない所があって今回紛争が起きたという
5%の合意できない部分てなんだろう 政府軍はコーカン軍には中国人が加わっていると批判した
コーカン側中国側は否定している ミャンマーの反中感情ってどうなんだろ?
隣国が仲がいいというのは珍しいと思うけど たいして良くないし悪くもない
だが今回の紛争で悪化した カチン州ワ州シャン州北東は
本当に中国領と思っている人間がいるだろう
歴史的に見ても雲南の一部だったかそうでなかったか
あいまいな所だ
昔は明確な国境線なんてなかったから コーカン族の首領は清朝から土司の称号与えられてたらしいから、コーカン族地域は中国領と言い出す輩も出てくるかも知れない ビルマ自体が明朝の土司だっただろ
さすがの中華民国もミッチーナー以北は主張しても丸ごと中国領と言い出さないあたり妙にしおらしいな むろん形式的なことだが
コンバウン朝が交易のために清の朝貢国になったことがある 俺のレスがYahoo知恵遅れに引用されてらwwwwwwwwwwwww カチン独立軍も加わっているかもしれいないという
ネピドー陥落も近いのか? >>164 コーカンと、閩語系や粤語系のいわゆる「華人」って、お互いに同じ民族だとは認識しあってるのかな コーカンは中国語ができて
領内は人民元が通用している
華人の自己同一性がどうなのか知らない そもそも中国はカチン独立軍を支援していたのに
ミャンマーとの関係がいいなんて俗説はどこから出てきたのか 自衛隊も今回の紛争に注目してほしい
コーカン軍はただの武装戦力じゃない
軍隊は中国式
中国軍の一部隊といってもいい
中国軍の戦力の一部を見るいい機会だ クリミアとかでもそうだが、各国の武官が情報収集のために潜入していたりするんだろうか?
そうだったら、なんかおもろい まあああいう所にいくのは
戦場ジャーナリストだけど ミャンマー軍はグリーンベレーや傭兵会社からゲリラ戦の訓練を受けたほうがいいぞ だれかヤフー知恵袋で
なんでミャンマー軍は反政府ゲリラを
一つも武力でつぶせないのか聞いてみて 中国領になることはない
中国だって派手なことして世界から目を向けられたくないだろうし
元々あそこは中国語と元が流通している
名はちがうが実は中国領見たいな所だから
コーカンやワの上層部も中国領への編入は望まないだろう
今までどおりの状態を望む ド寝付く人民共和国も、もっとこっそりやってれば国際社会から気づかれずに済んだのになw あれはこっそりやっても気づく
せいぜい自治権拡大にとどめておくべきだった 紛争はどうなった?
3月になってから新しい情報がはいらなくなったぞ ビッ区カメラ札幌店の
副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた。
コピ・ペで拡・散希・望 ミャンマーに住んでブログ書いてる日本人はもっとシャン州の紛争に
関心持てよミャンマーの未来がかかってる
最悪今自分がすんでるヤンゴンだって危なくなるかもしれない 平和主義者な日本人は、戦争なんてケガレが直視したくないのさ 1948年のビルマ独立以来、ずっとビルマ北部山岳地帯は少数民族の半独立地帯なので、今更大きく報道もされない
タマに散発的な戦闘が報じられるだけ >少数民族の半独立地帯
ということは「ルマ式社会主義」という大コケした社会実験の痛手も、その辺にはあまり及んでなかったってことかな
今でもヤンゴンとかマンダレーより豊かとか? 山岳だからそれほど豊でもない
アヘンの栽培も規制されているからなおさら カレンやカレンニーはまた違うらしいが
シャン ワ カチンは宝石だとかコメだとか中国の支援で生きていた
あとアヘン スリランカって内戦続きだけど
イメージ的には悲壮感があまり無いよな そりゃ音楽もこんなのだし
http://www.youtube.com/watch?v=DSmsn4XewB4
でも大災害や殺人事件やテロ事件がよく歌詞の題材になるらしい >>187
気を付けろ!草はゲリラのカモフラージュかも知れん >>196
内戦と言ってもいろいろあるからでしょ。
相手の縄張りに行って破壊工作や掠奪合戦は国土が荒廃しやすい。
組織の維持のためにそうしないとやっていけない場合とその傾向が強いんじゃないか。
縄張りにこもって、半ば自治領・治外法権で、縄張りの境で小競り合い
なら大した事はない。
穏健・無関心派のタミル・シンハラ人のなかに一部が武装闘争をして
陣地に引きこもっているイメージだけど。 >>196
それは報道がされてないからだよ
日本人は南アジアに関心を持たないからな
LTTE支配下では過去の日本や今の北朝鮮のような
全体主義的で民族主義的な教育がされていて
巧妙な自爆攻撃が頻発していた
どれぐらい巧妙かというと
スリランカやインド首脳が暗殺されているぐらい
そしてタミル人兵士はすさまじい敢闘精神を持って戦っていた
第三次イーラム戦争では政府軍が負けていた
ヴェルピライ・プラバカランは死んだが
今のタミル人には彼を崇拝している人がいる 今回のコーカン紛争は今までとは違う
首領の復帰を目指す戦いだから激しいものになる
鎮静化していたらそういうニュースが流れるだろうが
それもないという事だから
今も紛争は続いているんだろう ミャンマーの4割ほどは政府が支配していない
少数民族武装勢力の土地だから
ミャンマー進出しようとしている会社はそこをよく考えたほうがいい 民主化したら多数派であるビルマ族の意見が優先されて
逆に少数民族の立場は悪くなるんじゃないのか 中東が独裁者でなければ治まらないのと同じく、
武装勢力が割拠するミャンマーは軍事政権でなければ治まらないかも知れない
最近民主化した結果、武装勢力側が勢いづいてきた それでもカレン族を仏教徒とキリスト教徒で分断統治することには成功してるのかな
むろん仏教徒を自らの側に引き入れて >>206
仏教徒軍となのっているが
あの団体にじつは仏教徒は少ない
そのうえまた政府軍と対立していた
今は停戦しているが
宗教ではなく居住(平野と山)の違いと
方針の違いで別れていた −−コーカン地区の戦闘では中国兵の姿があったとミャンマー側は証言している。
今回の衝突に、中国の関与はあるのか
「50年に中国はミャンマーとの国境線画定の際、ミャンマー側に大きく譲歩したが、
コーカン地区はもともと中国の経済圏の一部だ。ただ、中央政府や中国共産党が今、
コーカンの武装勢力を支援する意味がない。もし、中国側に今のミャンマー政府に対する不満があったとしても、
国境地域の不安定化は中国にとって何の得にもならない」
−−地方政府はどうか。利権確保の狙いがあるのでは
「雲南省などはミャンマーとの貿易を活発化させ、さらにはインド洋側にも出ていきたいと考えている。
その意味ではコーカン地区での紛争は、雲南省政府にとっても妨げにしかならない。
ミャンマーの新政権が発足後、中国に対する態度が軍政時代に比べて冷めていると不満に思うことはあっても、
少数民族武装勢力を支援しないという政策に変化はないだろう」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/150312/mcb1503120500014-n3.htm ビルマって英語でBurmaなんだな。
俺にはぶるまとしか読めないんだ・・・ 島と大陸の違いだろ 地続きでほかの国と接しているとなかなか制圧できない >>209 現地音バマーをイギリス人がアルファベットに起こしたらこうなった
Think different? by 2ch.net/bbspink.com とはいえ日本語のビルマはオランダ語かポルトガル語から来てるそうだから、実際に語中にr音が存在した時代もあったんだろう
Think different? by 2ch.net/bbspink.com マランマーと言っていたらしい
Think different? by 2ch.net/bbspink.com Myanmar Nationalities Democratic Alliance Army
緬甸民族民主同盟軍
ミャンマー民族民主同盟軍 古語はMranma(ムランマ)だそうな。
近代になり欧米人の耳にはBurmaと聞きとられ、
ビルマ人の間ではミャンマーと転訛した、という感じで二分した様子。 ムランマ→ミャンマー(文語)
→バマー(口語)
バングラデシュの少数民族にマルマ人というのがいるみたいだけど、
ビルマの最大民族と同じルーツなのかな コーカン地区では依然激戦が続いており、
19日付の政府系紙グローバル・ニュー・ライト・オブ・ミャンマーによれば、
国軍が18日、空爆を含む攻撃を加える一方、武装勢力側も反撃。
国軍側は将兵13人が死亡、28人が負傷した。
武装勢力側には3人の死者が出たという。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201503/2015031900568&g=int
コーカンのほうが強い なぜミャンマー軍は反政府ゲリラを武力鎮圧できないのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14109785289
単純にミャンマー兵が弱兵だからです。
軍事政権はKNLAの根拠地であるコートレイに幾度も攻勢をかけていましたが
いずれも多大な損害を受けて撃退されています。
マナプロウが一次占領できたのは、カレン族側が内乱を起こしていたからです。 追伸
ビルマ族は現在だけでなく昔から弱兵でした。ミャンマーはイギリスの植民地でしたが、
アフガニスタンやネパールの時とは違いイギリスは特に苦戦することなく
ミャンマーを征服しています。イギリスが編成した植民地軍にはカレン族、カチン族出身者は
兵士として採用されましたが、ビルマ族は兵士になる事を許されていませんでした。兵士としての適性がないとみられていたからです。
さらに昔、現在の下ビルマにはハンターワディ王国と言うモン族の王国がありました。
この王国はビルマ族最後の王朝のコンバウン朝に滅ぼされますが。物量で攻め立てるコンバウン朝は
敗者のハンターワディ王国よりもはるかに多くの戦死者を出しています。 http://en.wikipedia.org/wiki/Panglong_Agreement
アウンサン率いるビルマ政府はシャン、カチン、チンの各少数民族との間にパンロン協定なるものを結んでいたそうだ カチン州が独立しちゃったら中国に吸収されて「江心坡景頗族自治州」にでもされかねん 中国のチ○ポー族は一気に人口が10倍くらいになるか 外国から非難、最低でも大きく注目される
領土吸収はしないと思う
だけどワやコーカンのように人民元流通
政府役人は中国人、もしくは中国系が多数進出
など名目はミャンマー領だけど実質中国領てな感じにはなすかもしれない まあワやコーカンは実質中国領として
カレンやパラウンとかは反政府組織の自治がされていて
ミャンマー政府が統括してない所だけどね
ミャンマー政府が自由にできるミャンマー領て
ミャンマー全土のうち半分ぐらいじゃないのか? 「969やボドゥ・バラ・セーナ(仏陀の力を持つ軍隊)などの、上座部圏の仏教過激派」 >>228
中央政府の自由でない名目上の領土があるなんて
なんだか前近代の封建制を思い起こさせるなあ ミャンマー北東部シャン州コーカン地区で続いていたミャンマー国軍と少数民族コーカン族の武装勢力である
ミャンマー民族民主同盟軍(Myanmar Nationalities Democratic Alliance Army :MNDAA)との武力衝突で、
国軍が同地区を支配下に置き、完全に制圧したことを宣言。3月26日に地元メディアが伝えた。
軍事筋によると、国軍は軍事攻勢で主要となる丘を全て占拠し、強制的にMNDAAを退去させたとのこと。
同地区の中心地となるLaukkaiでは店舗営業などが再開され、安定性を取り戻しているようだ。
http://www.myanmar-news.asia/news_amoCvG0hOE.html >>231 ソマリア、イラク、シリア
しかしイラクは世界最古の文明がありながら、その後の発展はいろんな分野で緩慢だな
人の心も イラクはアッバース朝時代は世界最先端だろう
アラビア人はイラクにとってよそからやってきた外様民族だが >>232
菅光晴にとっては残念な結果になったようだ なんだ
日本で就労しに来たミャンマー人が
集団亡命でもしたのか? 2015 Kokang offensive
Result
Myanmar Army victory
Kokang Insurgents failed to capture Laukkai
Insurgents forced back into China
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Kokang_offensive >>1
確かカチン族のなんとかって首領を昔暗殺したことがあるんだよ
それ以降武力で一つも民族勢力を征服できず
少数民族の首領を逮捕したとかそういうのはいっさいない 「知識」「お金」「時間」がないからこそ、うまくいった。
http://goo.gl/1YYxRp ロシア首相メドヴェージェフ『宇宙人はすでに来ています』『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた』
『もしアメリカ合衆国が公式に認めないならば、クレムリンは独自に情報公開する予定です。』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。
マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。
14歳以上のすべての人々はマイトレーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
14歳未満の子供たちは、何が起こっているかを知りたがり、親からそれを知らされるでしょうが、テレパシーは生じないでしょう。
Q 多くの子供たちは用意ができておらず、とても恐れています。A 恐れる必要はありません。 今まで
なぜミャンマー軍がカレン族やワ族やカチン族を討伐できないか
理由が明らかになってない件 ビルマ人は中世に生きてるから仕方ない
今もなおマンダラ国家 ビルマは独立と同時に英連邦抜けたのが間違い
インドやセイロンのように、独立後も英連邦に残ればよかった 独立時の呼称はビルマでありセイロンだから問題ない
呼称に政治を絡めるのは瑣末事だ アウンサンスーチーが
ミャンマーはいやだっつたから
みんなビルマていうんだけどな
断言するがあのおばさんが何も言わなければ
みんなミャンマーと言ってる なんで武力でつぶせないんだっての
ギネスに乗るほど世界一長い内戦やってんのに なぜミャンマー軍は
パラウン民族解放軍とかカレンニー軍とかのような
規模の小さい軍も武力壊滅できないのか スリランカはタミルイーラム解放の虎に勝ち
議長ヴェルピライ・プラバカランを戦死させた
一方ミャンマーはカチン独立軍カレン民族解放軍ワ州連合軍
といった少数民族軍の一つも武力壊滅できず(少数民族側も団結できず
確固撃破しやすいのに)
それぞれの軍の将軍や政府首脳も殺害できないでいる
最近和平にこぎつけたが少数民族も戦力をいまだ保有したまま
どうして差がついたのか 例えば武力制圧するにしても
そこの少数民族を治めることは並大抵のことじゃない
それと帰順するふりをして交渉に持ち込もうとする勢力もあって
軍事で力押しってのもやりづらい ほかの国の反政府組織にも言えるが
少数民族政府も武器を密輸なり援助なりで自給できるから
そういうところは簡単に征服などはできないもんだよ 90年代の話だが
中国とかカチン族と政府軍双方に援助してたからな まだカチン独立軍とは戦闘が続いてる
安田はミャンマー中央政府を豊臣政権にたとえていたが
豊臣政権が徳川を除いて
肥後や奥州の地方国人と何年も戦って武力壊滅するなり
服従させることができなかってあり得んわ
豊臣政権ほどの圧倒的な力なんてない。 カチン軍とコーカン軍は麻薬利権あるからな、それにカチン軍は翡翠利権もほぼ独占状態。テロ組織の顔と麻薬カルテルの顔を両方併せ持ってるから排除は難しいでしょ。 >>264
建前上はそうかもしれないが
実質上はもう何年も大規模な戦闘をしていないわけだし
もう徳川幕府と外様大名ぐらいの関係になりつつあるとは言えないかな バインナウンやシンビューシンの治世でのビルマが帝国然としてた時期でも周辺諸民族はどうせ面従腹背だったんでしょ ミャンマーなんて元々部族社会だからな
国よりも部族を優先する国民性だし 経済発展すれば軍備も洗練されてくるだろうね
それでも勝てなさそうだけどな 英国を否定するところから出発したのに未だにヤード・ポンド法を使い続けているという謎
高速道路でもキロポストよりマイルポストの方が多いもんね ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ >>274 だがイギリスがそれを捨てた今、図らずも最もアメリカナイズドされた国ということになるw
日本ですらメートル法なのに。まさかミャンマーは華氏も使ってるのかな? スリランカで仏教僧らがロヒンギャ難民を襲撃 「仏教徒を殺したテロリスト」
http://newsphere.jp/world-report/20171003-2/
【コロンボ、スリランカ・AP通信】 国連難民高等弁務官事務所は先月27日、
スリランカで暴徒がイスラム教徒ロヒンギャ難民を襲撃したことについて、懸念を表明した。
スリランカ政府の指導者らは、仏教僧を始めとする暴徒に厳格な法的措置を求めている。
先月26日、仏教僧の率いる集団が、国連の運営するイスラム教徒ロヒンギャの保護施設を襲撃した。
暴徒らは施設に保護されているロヒンギャがテロリストであると主張し、ミャンマーへの送還を要求。
警察に施設からロヒンギャを移動させるよう迫った。
スリランカで大多数を占める仏教徒のコミュニティーから、ロヒンギャの保護に抗議を訴える数十名が群衆を率い、
スリランカの首都近郊マウントラバニアにある数階建ての保護施設に突撃した。
国連難民高等弁務官事務所は声明を発表し、26日の襲撃事件に「危機感と懸念を抱いている」と述べ、
「市民及び難民問題を懸念するすべての人々が、引き続き保護を広め、迫害され暴力にさらされている市民への共感を示す」ようを求めた。
警察は26日に子ども17名を含むロヒンギャ難民31名を保護し、安全な場所へと移送した。
スリランカのナショナリスト団体、シンハラ国民運動(Sinhala National Movement) は自身のフェイスブックに動画を投稿し、
ロヒンギャに抗議を唱える人々が彼らを「ミャンマーの仏教徒を殺害したテロリスト」と呼び、
スリランカに居住させる訳にはいかないと訴える様子を伝えた。
スリランカのマンガラ・サマラウィーラ財務・報道大臣は27日、ロヒンギャ迫害を「恥ずべき行為」と非難し、暴徒らに対し強固な措置を求めた。
ラージタ・セナラトネ保健大臣は迫害に悲しみを表明し、法執行機関に迫害者の逮捕を要請した。
スリランカでは島の人口2,000万人のうち仏教徒が70% を占める。一方イスラム教徒は10%程度だ。 コレ
スリランカの民族問題といえばヒンドゥー教徒の多いタミル人に注目がいきがちだが、
日常レベルのヘイト対象としては、居住地域が分かれてない雑居状態のムスリムのほうが実は顕著
観光客でも現地人と少し仲良くなるとそのへんの内情がすぐ見えてくる 世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
VSEPQ 仏教徒が暴れてるらしいが、どうせ僧侶以外のクソ在家どもだろ? 友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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