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スコットランドの歴史
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0001世界@名無史さん
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2014/09/15(月) 06:40:39.270
今話題のスコットランドについて語ろう!

1707年から2014年までの大英帝国時代を含みます!
00021
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2014/09/15(月) 06:49:04.960
まずはネタフリから。
近代スコットランドの大英帝国への貢献について。
スコットランドはイングランドにくらべて人口が1/10です。にも関わらず、非常に多数の人材を大英帝国に供給してきました。
リストを書くと長すぎる(wikipediaでも見て下さい)ので、ここでは2人だけ挙げます。
近代経済学の父、アダム•スミス
産業革命の父、ジェームズ•ワット

大英帝国の基盤を造ったと言っても過言では無い上記2名はスコットランド人です。

貧しく、商業も盛んでないスコットランドの人材力の秘密は何なんだろう?

てか、スコットランド独立したら、イギリスの歴史教科書困るな。
0003世界@名無史さん
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2014/09/15(月) 15:00:32.640
な、何するんだ、ねっしー
0004世界@名無史さん
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2014/09/15(月) 16:18:12.720
>>2
別に連合王国時代のことは、そのままだから、困らんだろ
0006世界@名無史さん
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2014/09/15(月) 18:47:28.600
日本で言えば東北地方が独立しようとしているような物か
0007世界@名無史さん
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2014/09/15(月) 18:57:01.470
そんな過疎地だったのかよ
0009世界@名無史さん
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2014/09/15(月) 19:14:59.410
イングランドはゆったりとした丘陵地と果てしない平原。ペニン山脈は丘陵という人があるくらいなだらか。
スコットランドとウェールズは険しい山脈が連続する山岳地帯。
0010世界@名無史さん
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2014/09/15(月) 21:09:58.370
「カラス麦はイングランドでは馬の飼料だが、スコットランドでは人間が食べる」 サミュエル・ジョンソン

「ゆえに、イングランドの馬は優秀で、スコットランドでは人間がすぐれている」 ジェイムズ・ボズウェル
0011世界@名無史さん
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2014/09/16(火) 06:04:39.530
>>3
ネッシーやスコッチウィスキー等のソフトパワーにも優れていますね。

>>4
まぁそうっちゃそうですけど、英国の重要な部分が欠落しかねないなぁと

>>5
知りませんでした! スコットランド、人口の割に偉人多すぎですね!

>>6
うーん、日本に該当する地域はなさそうですね。沖縄県が人口1,000万人位あったら
該当すると思うけど。
しいて言うなら、戦前の大日本帝国が存続している中、言語的に日本化された台湾が独立しようとするものかな?

>>7
うい。イングランドの人口が6,000万人弱、スコットランドは500万人強です。
ヨーロッパで言うと、デンマークと同じくらいかな?

>>8
おっちょこちょいのイメージはむしろイングランドwwww

>>9
>>10
貧しい土地だから、アングロ・サクソン人が進出しないで、ケルト系が残ったんですかね?
0012世界@名無史さん
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2014/09/16(火) 14:12:26.280
違うぞ。山岳地なので可住地が少ないからだ。
0013世界@名無史さん
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2014/09/16(火) 14:29:20.650
なんか独立支持も反対も微妙な割合で拮抗してるけど、これじゃ選挙結果でどっちの道をとっても禍根が残りそう
間を取って、トータルでの結果がどうあれ、独立支持が過半数を占めた諸自治体のうち、一つらなりで一番面積の大きいところだけ独立したら?
スコットランド政府は、今回の選挙の前に、仮に選挙で独立反対が過半数を占めたら、もう独立運動は今後一切起こしませんって念書を、イギリス政府に書かされてるのかな
0014世界@名無史さん
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2014/09/16(火) 15:08:35.400
アイルランド独立問題では血を見たのに、
スコットランド独立問題では、至極おだやかなものだな。
歴史的に見て何がどう違うのだろう。
0015世界@名無史さん
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2014/09/16(火) 15:56:19.650
イングランドを憎む因縁のある本来のケルト系異民族である高地人は18世紀に民族浄化されてしまって殆どいないから。
アングロ系イングランド人と同じ低地人が福祉国家復活を求めていることが直接の契機。
0016世界@名無史さん
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2014/09/16(火) 15:58:04.470
スコットランド人なんて民族はもともと居ない。
低地人はイングランド人の亜種。
高地人はアイルランド人の亜種。でも、ケルト語知ってるものはスコットランドの1%ほど。
0017世界@名無史さん
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2014/09/16(火) 18:46:25.500
 
wikiを軽く見た限りでは
日本と英国はあべこべの歴史を歩んでいるんだよな
さらっとスコットランド限定で印象に残ったところをあげると

日本:三種神器、スコットランド:スクーンの石
日本:坂東武者、スコットランド:ハイランダー(ウェールズ弓兵)
日本:東北の柵、スコットランド:ハドリアヌスの城壁
日本:万世一系、スコットランド:王朝断絶しすぎ
0018世界@名無史さん
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2014/09/16(火) 19:11:47.200
>>16 まあその亜種が話す言語を独立言語とみなせば、スコットランド人と言う民族の存在する根拠にはなるが
ゲール語はまだアイルランドで国語だけど、スコットランド英語=スコットランド語は公用語にすらなってない
ところでスコットランド語で
{ae} = /ow/
sae = so, nae = no, tae = to
これは英語の[ou]の音がaeになってるってことだけど、発音はアエなのか、英語の同綴りみたいにエイなのか、はたまた予想もつかない音なのか...
0019世界@名無史さん
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2014/09/16(火) 21:02:19.260
沖縄と比較するなら北アイルランドの方が近い
0020世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 00:33:44.740
スコットランド国民党は独立してもエリザベス二世を女王に戴くっていうから同君連合なんだね

>>17
世界史に与えた影響は果たしてどちらが多いかな
0021世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 01:19:10.640
スコットランド独自の王統は残っていないの?
0022世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 06:07:25.180
スチュアート家は断絶
0023世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 06:32:08.840
>>18
http://www.scots-online.org/
ここのオンライン辞書で英・蘇辞典を引けば語形と音声記号が出る
なかなか複雑だ

あと知ってるかもしれないけどこの低地のスコットランド語lallansのほかに
高地のスコットランド・ゲール語がある
アイルランドのゲール語と分離してまだ500年程度だそうだが
似てると言いつつけっこう違う

有名な語学書TeachYourselfシリーズではこちらを単にゲール語と呼び
アイルランドゲール語の方をアイリッシュと呼んでいる
0024世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 07:12:31.870
独立してもポンドは使いたい、コモンウェルスには留まりたい、王様も一緒でいい
ってなんだそりゃって感じだよなぁ、一般的な独立のイメージと違いすぎる
ジャコバイトの皆さんの納得する王族どこかから拾ってこればいいのに
ハプスブルグとかロマノフの末裔でもええんやでロマン的に
0025世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 09:31:02.250
我こそは古代アルバ王国の裔である、とか名乗りを上げる者が現れたら面白いのに。
0026世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 11:42:38.430
>>22 今スチュアートを名乗ってるのは僭称者ばかり?
日本で一番有名なスチュアートの一人・マーサ・スチュアートは結婚でスチュアートになった東欧系だけど
0027世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 15:54:53.860
直系が途絶えたのをみんな知ってるから傍系を担ぎ出したりしぶしぶ名乗り出たりしてんでしょ
僭称ってwどんだけ他人をろくでなしとしか見ていないんだよ
0028世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 15:59:20.290
二度とスコットランドの叛徒どもが基地外じみた反抗を起こさないように
議会を廃止して関税で締め上げ、イングランドの官吏や総督によって北海油田を管理せねば!
学校でスコットランド訛りをしゃべる子供がいればムチでひっぱたき
現地人にはジンだけを飲ませておけばよい

アイルランドみたいにしてやりゃあ良かったんだ(代表なくして独立なし!)

アイルランドやインドあたりの国々みたいに最初は英連邦内の立憲君主制でも10年たたずに「独立」するかも
あそこらへんだって最初は今回みたいな感じだったわけで
0029世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 18:07:02.14i
ジン飲むくらいならマウンテンデュー
0031世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 18:50:16.900
>>23
スコッツには母音の長短の別がないんだよな
英語だって形骸化して音韻上だけになってるけどさwwwww
0032世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 19:15:02.310
英国王との同君連合で英連邦王国になるというのなら、
カナダや豪州やNZみたいな立場になりたいのか。

しかし、ポンドもそのまま使いたいと言ってるのなら、
それ以上にイギリスべったりだな。
0034世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 20:17:59.420
本質は英EU離脱の為のシナリオ。
伝統的に労働党の地盤であるスコットランドが離脱すれば、
EU離脱国民投票をいう保守党の勝利となる。
それがわかっていてスコットランド国民党サモンドとキャメロンが手打ちした。
0035世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 20:22:17.270
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPKBN0HB0CN20140916?rpc=188&;amp;pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
スコットランド国民党(SNP)が英国内での自治権拡大という「第3の選択肢」を提案していたにもかかわらず、スコットランド住民に英国内にとどまるか連合王国を解消するかの二者択一を提示すると決めたのが、ほかならぬキャメロン氏だった。
0037世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 20:41:45.420
スコットランドを切ってでも、イングランドをEUから離脱させたいということか。
0038世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 21:07:29.740
仮に反対多数ならキャメロンは「聞いてないよー」
0039世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 21:19:58.88O
>>24
>ジャコバイトの皆さんの納得する王族どこかから拾ってこればいいのに
今のウィンザー朝の王室が一番納得できる王室だろ。
ジェームズ6世スチュアートの血統なんだから。
0040世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 21:21:17.860
まぁ結果的に独立反対が多数になったとしても、
国民党は昨年に掲げていた自治権拡大の成果を得たことになって一層支持基盤は固まるのかな
数年後、また住民投票やったら・・・
0041世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 21:23:48.210
スコットランドってカトリックと長老派と国教会、どれが一番多いんだ?
0042世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 21:24:31.160
同君連合ってなんだろうなぁ
仮に沖縄が独立します、でも円は使いたいです、天皇陛下も(事実上の)国家元首でいいですってか
その場合は天皇陛下は日本国天皇にして沖縄だか琉球の王という称号になるのかしらw
0043世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/17(水) 21:37:32.170
独立するとしてもイギリス政府の借金も人口相応に引き継ぐないといけないし、諸外国が国と認めるかどうかわからないし
イギリスポンドとは別の通貨を作らないといけないし色々大変だ
0044世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 22:02:47.860
当の君主の意向が、ちょっと別々の国にならないでよ・・・

というのでも、お構いなしに国を分けて同君連合にしてしまう。

なんか間違っとりゃせんかな。
0045世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 22:14:22.350
>>41
スコットランドではスコットランド国教会こそが長老派であり最大教派
次に多いのが無宗教、その次がカトリック、
そして英国教会と同系統の信仰のスコットランド聖公会、以下少数の各宗派
0046世界@名無史さん
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2014/09/17(水) 22:40:57.430
同君連合といえばカナダ、オーストラリア、ニュージーランド、かつての南アフリカみたいな
地位にスコットランドが加わるのか
仮に戦時になったらANZACみたいに軍隊出して英国を支えるのだろうか
イギリスの歴史と名誉あるスコットランド系の諸連隊はどうなるんだろうか
クリミアとかスーダンが独立するのとは訳が違うな、インパクトが、興味がw
0047世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/17(水) 23:34:26.660
>>44 クック諸島とかニウエはどうなんだろう
ニュージーランドはいい加減自立してもらいたいから、独立に前向きだけど、当の島民たちはニュージーランドにまだまだ甘えたい
女王様は苦笑するしかないか
0048世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 00:57:16.060
賛成が過半数を占めた場合、スコットランドは2016年3月24日に独立する予定なので、
EU離脱の古民投票は、手続きおよび準備の完了まで待ちたいということであろう。


イギリスのキャメロン首相、EU離脱問う国民投票「前倒しせず」 欧州議会選受け
http://www.huffingtonpost.jp/2014/05/26/euroelexbr_n_5393840.html

キャメロン英首相は26日、欧州連合(EU)残留か離脱を問う国民投票実施の前倒しはないと言明した。

同日公表された欧州議会選の開票結果から、英国ではEU離脱を主要政策に掲げる英国独立党(UKIP)が躍進したことが判明。来年の総選挙を控え、
キャメロン首相率いる保守党の議員の間から、国民投票の2017年から2016年への前倒しを求める声が高まった。

キャメロン首相はBBCラジオに対し、「国民投票実施までの期間を短縮することが適切とは考えてない」とし、早期実施の考えはないことを鮮明にした。
0051世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 02:02:28.510
既に香港を失ったじゃん
その前にもアジア・アフリカ・中南米・オセアニアの植民地を
0052世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 02:07:46.170
スットコランドの歴史

1 イングランドが攻めてくる。
  スットコ貴族が裏切って負ける
  スットコ占領される(あるいは過酷な罰ゲームを押し付けられる)

2 イングランド領内や王家で問題発生
  うやむやのうちにスットコ独立

3 1に戻る
0053世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 02:50:12.820
スコットランドとアイルランドの間で何回も行ったり来たりの集団移民が起こってて
どれがどれやらもうさっぱりわからんw
0054世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 03:11:01.720
それ言ったらイングランドなんか
ケルト人が来てローマ人が来てデーン人が来てフランス人が来て
20世紀には旧植民地のアフリカ人やアジア人が大量に来て…もうね
0055世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 03:48:32.620
>>20
> 世界史に与えた影響は果たしてどちらが多いかな
圧倒的に英国>>>>>>>>>日本なんだから
併合前でもスコットランドのほうが上だわなあ
ああ、でも「黄金の国ジパング」を入れて良いなら

日本発見する前
黄金の国ジパング>>>>>>>>>>>英国
日本発見した後
英国>>>>>>>>>日本
WW2以後
英国 ≧ 日本

大雑把に言ってこんなところか
日本史でスコットランドと比較していいのは東北か東日本か北海道か

古代日本=大和朝廷vs東北、古代英国=ローマ帝国vs蛮族
中世日本=公家寺家vs東日本、中世英国=イングランドvsスコットランド
近世日本=徳川幕府vs北海道、近世英国=イングランドvsスコットランド

基本どっちも地方史じゃね
スコットランド移民に対応する日本移民は明治からだし
0056世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 05:13:43.900
>>54
そっちは逆にわかりやすいんだよ
ぜんぜん迷わないわ
ケルト人どうしの行ったり来たりがもうね
0057世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 07:18:06.560
ロンドンはイスラム教徒が多くなっている
0060世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 11:21:33.600
>>53 北アイルランドでプロテスタント強硬派として、IRAと抗争を続けて来たのにもスコットランド系が多いんだっけ
0061世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 12:29:07.390
ポンドはつかえないとイギリスが言ってるからポンドは無理だろ
北海油田でももめるだろうし
スコットランドが独立したらかなり険悪な関係になりそう
0062世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 13:14:18.540
ポンドなんか池に捨ててしまえ!
0064世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 14:50:31.130
あんな狭い島くらい統一国家でなんの問題もないのに
こんなにこんがらがったのはローマとサクソンとアングロとメル・ギブソンのせいだよね
0065世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 15:07:41.050
>>64
文化の多様性が乏しいほうが良いのか?
なに言ってんだキチガイか
0066世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 15:16:52.790
アホか
政治的な独立と、文化の多様性は別の話だってこともわからない程、頭が働かないのか
0067世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 15:20:49.460
>>66
政治的に独立してないとその言語は国語の地位を得られないから
どうしても衰退していく

まあ、どちらにせよスットコランドについてはもはや手遅れだろうけどね
ゲール語を知ってるスコットランド人なんてどれほど居ることやら
今さら独立してもどうせアイルランドと同様だろう
百年遅かった
0068世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 15:25:27.850
>>64
自分らの膝元はごちゃごちゃと複雑な問題抱えてて統一も同化も先延ばしにしといて
海外では結託してさんざん世界中の民族の言語や文化を破壊しまくったんだからまったく身勝手だよねw
>>60
アルスター人はスコットランドからの逆流移民の子孫が多い
ただケルト系としての親近感もあるのであくまで武装闘争路線に対する抗議と対抗措置という理屈かもしれない
全島的にはプロテスタントはむしろIRAと独立闘争の指導層であり文化復興の中心でもあった
その多くは純ケルト系ではなく、アイルランドに土着化して
一時期は英語すら忘れていたオールド・イングリッシュと呼ばれるアングロサクソンの子孫w
0069世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 15:29:32.720
>>67
それでもゲール語人口は5万人いるよ
アイヌ語に比べたら立派なもんだ
早くから文字を持ち自立していて
アングロサクソン化と文明化を同一視するようなことがなかったお陰だね
0070世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 15:35:10.940
もし独立したとして、じゃあ、ゲール語を覚えよう!なんて奴はどれほど出るのだろうか
0071世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 15:37:46.790
ちなみにアイルランドでは独立後にアイルランド・ゲール語を必修にして
田舎にホームステイさせて覚えさせる制度を作ったら
みんな話せるようにはなったけど見事にそろってゲール語嫌いになり
絶滅に拍車がかかったというw
0072世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 16:53:25.040
だから普通にネイティブが多数派のうちでないと手遅れなんだよ

しかし、そう考えると古語として僅かに伝わってただけのヘブライ語が
見事に復活したのは凄すぎるな
0073世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 17:26:20.540
北海油田というハードウェアもあるし
産業を作れるだけの人材
ソフトウェアもそろっているだろうから
案外何とかなりそうな気がする
0074世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 17:32:27.530
北海油田があって産業を作れる人材があってソフトウェアが揃ってると
なぜなんとかなるのか
そのソフトウェアとやらは英語で書かれてるんだろ
それがゲール語復興の助けになるのか?
0075世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 17:40:21.700
ゲール語なんてどうでもいい
そのまま英語使い続ければいい
0076世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 17:42:16.180
自力で金を稼ぐ能力があるのとないのとじゃ大きな違いだろ
0077世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 18:04:55.720
スコットランド人「われがメアリー女王を殺したイングランドは許せない」
イングランド人「そもそもメアリー女王を追い出したのはスコットランド人だろ」

スコットランド人「スチュアート朝がスコットランドのプロテスタントを残酷に弾圧したのは許せない」
イングランド人「スチュアート朝ってスコットランドから来た王様だろ」

スコットランド人「スコットランド出身のスチュアート朝のジェームズ2世を追い出したイングランドは許せない」
イングランド人「ジェームズはカトリックに走ったから追放したんだよ。お前らもプロテスタントだろ。」

スコットランド人「マクドナルド一族をだまし討ちにしたイングランドは許せない」
イングランド人「マクドナルド一族をだまし討ちにするようにイングランドに話を持ってきたのはスコットランド人のキャンベル一族だろ」
0078世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 18:43:58.620
われらが東北地方も日本から独立するぐらいの気概がほしい。
0079世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 19:01:01.480
「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」というのが
イギリスの正式名称だと習ったが、

スットコが連合王国離脱したら、
「イングランド、ウェールズ及び北アイルランド連合王国」になるのかとか、
いやいやウェールズは公国だからその3つ並べると変だろとか、
じゃあ、「南ブリテン及び北アイルランド連合王国」とか、
めんどくせぇから、ただの「連合王国」でいいじゃんとか、

しばらく遊べそう。
0080世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 19:04:32.320
そもそもスコットランド民族などというものが
歴史的に存在するのか。
0082世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 19:09:25.710
交通区分はどうするんだろう?
0083世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 19:14:36.530
>>78
どうぞどうぞっていわれるぞ
0084世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 19:30:16.700
>>42
沖縄は同君連合にはしないだろうな
天皇家と琉球王は系統的に全く関係ないからな
0085世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 19:32:58.830
>>79
イングランドとウェールズだけで、強引にグレートブリテンを名乗って、
いまの国名のまま押し通すんじゃないの?
0086世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/18(木) 19:38:38.820
>>84
源為朝=琉球王舜天だとすれば、
初代琉球王は清和天皇から続く血縁と言える
0087世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 19:40:12.620
>>84
その場合尚氏が琉球王に即位したうえで日本に服属ということになるな
0088世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 19:43:10.410
>>85
ウェールズ独立運動というのも別途あるらしいからな
0089世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 19:55:31.860
どうせ独立したって独自の王を立てるわけでもないし
引き続きウィンザー朝がスコットランド王を兼任するんだろうから
今の国名で何も問題無い
0090世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 20:17:59.760
>>85 いやいや、それでは晴れて隣国となったスコットランド王国が黙っておるまいて
0091世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 20:51:27.790
>>80 民族と言語と宗教は言い出したもん勝ち
生物の種の認定よりはるかにゆるゆる
それこそLDHのアーティストを全員どこかの無人地帯に入植させて、100年位経って、大和民族とは別の独自の「エグザイル族」(EXILE TRIBE)という民族だと主張したら
事によっては認定してもらえるかもw
0092世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 21:32:46.640
一応ローマもカレドニアは征服してなくてもブリタニア属州置いてたしな
しかしポンド安に連動して円安ドル高になるのは勘弁してほしい
0093世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 23:16:09.840
独立しても、国連やEUへの加盟をイギリスから妨害されそうw
0094世界@名無史さん
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2014/09/18(木) 23:26:27.920
もともとスコットランドの高地人(ハイランダー)とは、単に別の島から移ってきた
アイルランド人にすぎなかった。

タータンで知られる彼らの衣服は、昔はアイルランド人のそれと大差なかった。
0095世界@名無史さん
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2014/09/19(金) 00:50:09.760
日本ではハギス売ってなあい(´・ω・`)
0096世界@名無史さん
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2014/09/19(金) 03:08:27.740
スコットランドが独立したらヘブリディーズ諸島はいいとしても
オークニー諸島、シェトランド諸島はどうなるんだろう?
あそこの住民はケルト系でなくてノース系だし
英国領になった歴史的経緯も微妙なんで
もし、隣の半島国家が「大英帝国に不当に占領されたニダ」といって攻めてきたら…
0097世界@名無史さん
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2014/09/19(金) 04:00:08.110
>>96
2つの諸島とあとブリテン島北東端のケイスネス地方も
もとはノルウェー領でノルン語地域だったのが

スコットランド王国領になってから数百年かけて徐々にゲール語化して
近年までゲール語が保存された地域だった

19世紀に英語化しはじめたと思いきやその前に今や低地でも消えかかってるスコットランド語が浸透し
ケイスネス方言という方言まで生まれている
民族とか言う以前にど田舎なせいでよくよく古い言語を保存する地域
0098世界@名無史さん
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2014/09/19(金) 06:34:03.970
世論調査の段階で反対派が上回ってるから、マスコミが面白がって報道しても、
実際には現状維持というつまらない結果が容易に予想できる。
0099世界@名無史さん
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2014/09/19(金) 07:49:47.990
独立してるようなしてないようなマン島もついでに完全独立?
0100t
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2014/09/19(金) 07:54:44.290
(CNN 川越信隆) サウジアラビアで中東呼吸器症候群(MERS)コロナウイルスの感染がさらに拡大している。
同国保健省によると、感染者は27日までに合計339人に達 し、このうち102人が死亡した。
同日にかけての週末だけで新たに26人の感染が確認され、うち10人が死亡したという .
サウジの死者102人に MERS、感染者急増、4月だけで39人MSN産経ニュース
サウジアラビアのMERS死者が100人超えAFPBB News
0101世界@名無史さん
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2014/09/19(金) 12:04:33.180
いざ独立の可能性が出てくると、尻込みする人が多いみたいだな
0102世界@名無史さん
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2014/09/19(金) 12:43:06.93O
独立してイギリスの法律が適用されないようになりたい。
0103世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 12:57:39.190
ところでアイルランド共和国と北アイルランドは何で一緒にならないの?
0104世界@名無史さん
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2014/09/19(金) 12:59:14.870
IRA「103の血吸うたろか(怒)」
0106世界@名無史さん
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2014/09/19(金) 13:26:26.840
>1745年、ジェームズ八世の子チャールズ・スチュワート(愛らしい風貌からボニー・チャーリーと呼ばれた)

日本で知られている「マイ・ボニー」の歌は、この時のことと関係があるらしい。
http://www.worldfolksong.com/songbook/scotland/my-bonnie.html
0107世界@名無史さん
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2014/09/19(金) 13:29:06.030
独立派が劣勢のようだけど、かえって今後の軋轢の種になるんじゃないだろうか
それこそ反対派と判明した人とは口も利かないとか、職務放棄とかで済めばいいけど...
0108世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 13:30:17.500
敗れたチャーリーはフローラ・マクドナルドに助けられ、彼女の女中に変装(彼が色白の美人であったことを伺わせる)してフランスに逃れた。
彼はフローラへの感謝の印に、自らの肖像が入った金のロケットを与え「今度会うときはセント・ジェームズ宮殿で」と約束したが、それが果たされることはなかった。
亡命したチャーリーは酒に溺れる生涯を送り、捕らえられたフローラは弾圧され、アメリカに移住するが、独立戦争でイギリス王党派についたためここでも弾圧され、晩年はスコットランドに戻った。
http://bluejays.digi2.jp/culloden.htm

この伝説自体、本当かどうかわからぬが、
男女仲で結婚の約束をしたのだとしたら、
チャーリーはクズだったろうな。
田舎郷士の家柄では国王になれたとしても、国王本人が望んでも王妃には絶対になれっこないのに。
0109修正
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2014/09/19(金) 13:32:06.880
この伝説自体、本当かどうかわからぬが、
男女仲で結婚の約束をしたのだとしたら、
チャーリーはクズだったろうな。
田舎郷士の家柄では、チャーリーがたとえ国王になれたとしても、
たとえ国王本人が強く望んでも王妃には絶対になれっこないのに。 王妃にはフランスかスペインの王女が選ばれるに決まってた。
0111世界@名無史さん
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2014/09/19(金) 16:48:20.420
せめてチャネル諸島やマン島程度の自治権は与えられるんだろうか
でもそうなったら、イギリス領の非独立地域と国際的には認識されるから、事実上独立させたも同然になるから、
なかなかそこまでは認めないか
ガラパゴスやイースターは本国と同じ扱いで、プエルトリコやマン島はそうじゃないってことになってるんだっけ?
オランダは近年カリブ海のいくつかの島々を本国に編入したけど
カナリア諸島やセウタ・メリリャはスペインにとってなんなんだろう。
非独立地域か本国の一部かって見解が分かれてるところって、南樺太・北千島・西サハラ以外にもあるのかな
0112世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 17:45:21.130
予想はついてたが、結局、一番面白くない結果になったな。
ストットランド人の判断は常識的すぎてつまらん。もっと冒険しろよ。
0113世界@名無史さん
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2014/09/19(金) 17:48:27.33O
イギリスから独立してフランスに併合された方がましな気がする。
0114世界@名無史さん
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2014/09/19(金) 17:54:25.230
ま、これから権限委譲の交渉が始まるわけだが
0115世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 17:56:06.280
今回の住民投票はまさに正しい判断を示した。
スコットランドが独立すれば、世界各地の独立運動を刺激し、
人死にが増えることは確実だったからだ。
0116世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 18:03:47.830
というか、#イングランド#に自治政府も議会がないことを、誰も指摘していないのは何故なんだ?www
0117世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 18:04:25.970
というか、#イングランド#に「自治政府」も「議会」もないことを、
誰も指摘していないのは何故なんだ?www
0118世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 18:09:53.740
イングランド政府・議会=連合王国政府・議会
0120世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 18:23:36.870
イングランドは大英帝国世界政府の海軍本部だから「自治」の必要なんかないのです。
0121世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 20:22:55.030
ソ連解体の時にも「ロシアの独立」というレトリックがあったねw
0123世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 21:02:26.560
こんな事が今後起きないようにウェーズルやスコットランドでの国の所得税や法人税がイングランドより低くなるようにした方がいいかもね
0124世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 22:28:19.480
>>108
バラ戦争の時のエドワード4世の例があるよ。
結局は御家騒動なったからよい先例じゃないけど。
0125世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 23:15:39.270
こんな事が起きないように、イングランド人以外をジェノサイドしとかないとね。
0126世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 23:23:27.740
名目上はマン島の傘下と言うことにして、とりあえずイギリス領の非独立地域を目指せ
英領マン島およびスコットランド
地図上にはハドリアヌスの壁よろしく「国境」の点線が描かれる
0127世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 23:36:36.730
自治権拡大! ひゃっほー
0128世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/19(金) 23:49:33.610
ユダ金が好き放題に富をむさぼるから
独立を図ったんだろ。
北海油田の収入がなくなればユダ金も
さぞや困るだろうからな。
0129世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 00:01:54.330
今までジブラルタルやマン島や(故)香港程の自治権も認められてなかったのは異常だな
0130世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 00:06:47.540
来年のエイプリルフールの英某紙の一面
「アルカイダ、スコットランド独立派に武器と軍事訓練の援助」
0131世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 00:12:48.970
スコットランドからロンドンへ人間が流出してスコットランドは過疎化していたんだろうね
0132世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 00:40:04.940
独立賛成派は中部大都市で多い。
Comhairle nan Eilean Siar=アウター・ヘブリディーズのゲール語名(が正式名称)
ゲール語の残存するアウター・ヘブリディーズとハイランドは特に独立反対というわけではないが、
南部国境地域スコティッシュ・ボーダーズと、歴史的には北欧系住民であったシェトランド・オークニーでは、
独立反対が特に多いことが分かる。


SCOTLAND VOTES NO
Scotland has voted against becoming an independent country by 55% to 45%.
Should Scotland be an independent country?
http://www.bbc.com/news/events/scotland-decides/results
0133世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 00:47:39.050
世界史マニア的にはこんなことはどんどん起きてほしいというのが本音
次はカタルーニャ、バスク、北アイルランド
0134世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 00:52:54.820
>>133
世界中の全ての民族がやってほしい
0136世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 01:07:03.690
イングランドとスコットランドの関係は、フリーザとサイヤ人のような関係。
0137世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 01:09:34.630
最英帝国の植民地征服で勇猛な兵士、有能な行政官として送られた。大英帝国本国中枢では有能なスコットランド人の居場所はなかったから。
0138世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 01:14:57.290
>>132
いま勝利して独立をゴリ押ししていたら、スコティッシュ・ボーダーズとシェトランド・オークニーの人間が反乱を起こしてしまうので、
しばらくは拡大した自治権のもとでSNPが善政を積む方がよいのだろう。SNPは福祉国家を掲げる党で、リベラルな議会主義を無視してでもというDQNナショナリストじゃないから大丈夫だろう。
0140世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 02:39:58.380
>>138 やっぱり当座の目標は隣のマン島並みに扱ってもらうことか
0141世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 02:45:48.340
マン島があるのにチン島が無いのは男女差別ではないか
0142世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 02:48:04.940
南の選ばれた(Chosen)国にあるではないか
海が割れるのよ〜道ができるのよ〜
0143世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 03:09:49.280
どうせ集計にからくりとかあるんだろ?
0144世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 05:43:18.630
これで
ベルギー分裂
バスク・カタルーニャ独立
北イタリア離脱
ケベック独立

上記のナショナリズムは落ち着くのかな。
個人的にはスコットランド、独立して欲しかったけどwww
0145世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 07:39:01.300
ウェールズも北アイルランドも自治権拡大、逆差別要求に進む
イギリス国教会は分裂しない。
0146世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 08:35:03.780
>>141 珍島
0147世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 09:23:22.650
むしろイングランド政府は、この際、武断統治にふみきって、
スコットランド自治政府も北アイルランドも改易して、直接統治にするべき。
0149世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 10:54:50.780
パンジャブ人とかヨルバ人とかが出生率で圧倒して、色つきのイギリスになってほしい
かえって金髪碧眼が差別されるレベル
0150世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 11:15:00.710
>>147
それはそれで、既存の秩序を破壊する行為なわけだが
もともと別の国なんだよ
0152世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 14:34:15.720
抑えられたら反発するのは必然。
独立を問う国民投票の機会が与えられたからこそ、
英国に留まったんだろう。

カタロニア独立の国民投票なんか認めんぞという態度のスペイン中央政府は墓穴を掘る。
0153世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 14:43:58.520
>>152
カタルーニャは投票なんてしたら、ガチで独立選ぶぞ
スコットランドと違って、スペインの中でも経済先進地なんだし
0154世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 14:53:43.030
イベリア半島はマジで堕ちたな
かつて60年間も統一国家があり世界帝国をしていたなんて信じられないくらいだ
0155世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 15:30:11.75O
選挙結果が怪しい
都市部は賛成が多いのならば都市部だけでも独立したい
イギリス人の価値観で苦しめられるよりは独立した方が幸せになれる
バスクもカタルーニャもスペインから独立したい
ベルギーだってフラマン地域は独立したい
イタリアも北部は独立したい
沖縄も独立したい
独立してもやっていけないだろと言われるがやっていけるなら独立したい
大国の法を適用されたくない
国名が変わってもイギリスはイングランドに過ぎない
0156世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 16:02:01.420
沖縄県民を騙る中国人「独立したい」

お前らが中国から独立すればええんやで(ニッコリ)
0158世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 16:11:07.210
>>157
ユダヤvs反ユダヤに分かれそう
0159世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 16:15:00.710
世界史板住民としては、
過度の小国乱立状態は超長期的には停滞を招き後進地域となるから止めた方が良いと思うんだよね
0160世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 16:41:16.920
スコットランドであれカタルーニャであれEUが承認しなければ、それまで。
一切の経済関係を切られてすにアウト。
だから二の足を踏む。
0161世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 16:42:00.450
スコットランドであれカタルーニャであれEUが承認しなければ、それまで。
一切の経済関係を切られてすぐにアウト。
だから二の足を踏む。
0163世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 17:17:33.950
>>159
今はEUの枠組みがあるから、従来の国民国家システムの理論は成り立たない要素もあるでしょ?
国防・外交なんか対して木にしなくて良いんだから
0164世界@名無史さん
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2014/09/20(土) 18:33:15.900
ジェームズ1世の頃のEng:Scotの人口比はどのくらい?
0165世界@名無史さん
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2014/09/20(土) 19:13:21.160
>>156
ユダヤアメリカの支配より中国の方がマシじゃね
0166世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 19:20:35.040
たとえマシでも許してはならないもの
0170世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 22:02:25.020
広東省ごとごっそり持ってかれる気もするんだが
0175世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 22:40:01.360
中国人は普遍主義だから、民族独立は考えにくいよ。
0176世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 23:40:51.450
 ケイレディースクリニックが募集している非常勤医師求人情報です。女性のライフスタイルをトータルにサポートするクリニック ... 勤務医師数, 常勤:1人 非常勤:3人, 院長名, 川越信隆 . 総従業員数(看護基準), 7人, 院長出身大学
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https://www.k-ladies-clinic.com/‎;
Kレディースクリニック 院長 国府田きよ子. Kレディースクリニック 〒273-0864 千葉県船橋市北本町1-3-1Kメディカルモール204.
0177世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/20(土) 23:45:21.830
>>176 1レス抹消
0178世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/21(日) 03:06:22.620
>>155
フランスのバスク3県「置いてくなよ」
0179世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/21(日) 08:26:37.840
スコットランド独立に関しては保守党、労働党の2大政党がそろって反対していた
0180世界@名無史さん
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2014/09/21(日) 13:45:00.960
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/48562
2014/09/20(土曜) 20:29
スコットランド・グラスゴーで衝突が発生

情報筋が、スコットランド・グラスゴーで衝突が発生したことを明らかにしました。

ロイター通信によりますと、イギリスからの独立の是非を問うスコットランドの住民投票が行われ、この選挙で独立賛成派が敗北した後、19日金曜夜、スコットランド第2の都市グラスゴーで衝突が発生したということです。
この報告によりますと、この衝突で独立賛成派と独立反対派の双方が衝突し、これに警察が介入して3人が逮捕されました。
この衝突に関して、これ以上の詳細は発表されていません。
スコットランドの住民投票は18日木曜実施され、独立反対派が55.42%の得票率を獲得しました。一方、独立賛成派の得票率は44.58%で、イギリスからの独立は実現しませんでした。
独立賛成派の指導者をつとめるスコットランド自治政府のサモンド首相は、独立賛成派の敗北直後に辞任を表明し、「スコットランドの人々は、イギリスからの独立という目標を達成するため、自分たちの戦いを続けていく」と強調しました。
0181世界@名無史さん
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2014/09/21(日) 13:54:59.840
スコットランドは1つの言語が支配的であった時代はなかった。

ノルン語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%B3%E8%AA%9E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%B3%E8%AA%9E#mediaviewer/File:Languages_of_Scotland_1400_AD.svg
15世紀初頭のスコットランドの言語分布図(地名を根拠としている)。橙がノルン語、黄色が英語、またはスコットランド低地語、青がスコットランド・ゲール語
0182世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/21(日) 17:36:02.730
イングランドもんはスコットランドに行くときはアメリカ英語でも身に着けて行ったほうがいいな
反対派やイングランドの人間とばれたら賛成派からはそれなりの報いを受けるだろう
0183世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/21(日) 18:05:02.940
独立派の党首が民意を尊重するっていうんだから、実質的にスコットランド独立運動は解体だろ。
ほかの国の独立派も、こういう潔さを身に付けてもらいたいもんだよな。
0184世界@名無史さん
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2014/09/21(日) 18:45:49.340
穏健派独立運動が挫折したら、よりDQNなナショナリストが暴走するので、ここで実利をとって一歩引く。
独立運動は基本的には武力闘争+他国の軍事支援が必要不可欠。
本当に数量的に多数派かどうか無関係。USA独立が国民投票していたら本国派が勝っていたろう。
0185世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/21(日) 18:52:23.260
スコットランド人はもともと穏健派で実利主義者。今の独立運動は福祉国家回帰の願望が動機。
スコットランド国民党は親EUの社民主義者。英国労働党と違うのは、仏独と共同歩調をとってイラク戦争参加に反対したこと。

王子がスコットランドに来たら出て行けとか、ゲール語をスコットランド全土に復活させろとかいってるようなナショナリストも極少数居るにはいるが現在は無力。
0186世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/21(日) 18:55:45.160
>>164
人口比では5対1だったが、1707の議会併合では、騙くらかされて犠牲配分は10:1にされた。
0187世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/21(日) 18:56:37.320
犠牲配分⇒議席配分
0188世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/21(日) 21:01:12.510
>>185 あの英語のようで英語でないスコットランド語の信奉者は、どういう政治的思想の人に多いんだろう
独立国になったとしても、現実的にはこの言語を推していくのがいいと思うけど
0189世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/21(日) 21:10:04.380
>>182
僕ら日本人はアメリカ式の英語を習っているから大丈夫だよね
だけどアメリカと英国は同盟関係にあるからアメリカ人でもヤバイんじゃないの?
0190世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/21(日) 21:53:02.640
アメリカ英語の語末のrをさらに巻き舌にすればスコットランド風?
0191世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/22(月) 06:52:15.000
独立派の勢力が圧倒すればスコットランドの建国宣言、第1の憲法たる「アーブロース宣言」に反する権力者はスコットランドにおられず、」で押し切れるのに・・・
0192世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/22(月) 07:00:11.720
スコットランド建国の出発点「アーブロース宣言」はDQNナショナリズムではなく文明的ナショナリズムである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%AE%A3%E8%A8%80
神の代理たる教皇聖下はお認めくださるはずである───ユダヤ人、ギリシア人、そしてスコット人やイングランド人は、どの民族が優れてどの民族がおとることはないと。
0193世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/22(月) 09:58:11.580
>67,70
ヘブライ語の事例もあることだし……。
とはいえ民族独自の神や宗教がないとそこまでの情熱は生まれないかな。
0194世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/22(月) 10:08:52.360
仮に独立してたら「連合王国女王エリザベス2世兼スコットランド女王エリザベス(1世)」
にでもなってたのかね。
0197世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/22(月) 13:51:07.310
>196
その辺はイギリス(女)王を自国の元首としてるだけで、それぞれの国の王位があるわけじゃないっしょ。
スコットランド独立が同君連合方式だったら、スコットランドの王位が300年ぶりに復活することになってた。
0199197
垢版 |
2014/09/22(月) 13:57:11.640
ホントだ。失礼した。
現状でも「スコットランドにかつてエリザベスという女王はいなかったのだから、今上は2世じゃない」と
主張する一団がいるのに、独立したらどうなるんだろうというのが興味の中心だった。
0201世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/22(月) 15:47:08.170
ジャコバイトの王ってまだ居るんだろ?
選挙じゃなく闘争で独立目指せよな。
0202世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/22(月) 18:43:36.070
最初はお祭り気分での独立ごっこだったけど、やってるうちに頭に血が上りすぎたんだな。
そのうち北アイルランドみたいになるかもな。こりゃ面白くなってきたぞ。
0203世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/22(月) 19:11:05.450
>>201
傍系でつながり薄いのを無理やり担ぎ出されててもう何代か本人たちやる気ゼロだよ?
0204世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/22(月) 19:12:06.66O
ハンガリーみたいに国王のいない王国にするのはどうだろうか
0205世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/22(月) 19:15:59.18O
北アイルランドの際に現地のユニオニストはスコットランド系の移民だったんだろ
イングランドとスコットランドの民族紛争とは違うと思う

今までの政策への不満から独立案が噴出しただけに見えた
結局は経済や福祉を考えて冷静になった
0206世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/22(月) 23:03:38.280
スクーンの石ってUK王座の下にあると思ってたけど、もうスコットランドに戻ってたんだな
0207世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/23(火) 00:27:05.490
実は香港の方が中央政府への不満はスコットランド以上に高まってるだろうな....
0209世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/23(火) 02:17:17.12i
ウェールズ語の方がスコットランド・ゲール語よりはまだ元気という事実
0210世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/23(火) 03:59:58.220
そんなスコットランド・ゲール語もアイルランド・ゲール語に比べたらまだまだ元気
マン島語はネイティブ話者がいったん滅んで講習会で復興しようとしているレベル
日本のアイヌ語の状況がこれに近い
0211世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/23(火) 09:19:24.99O
>>201
> ジャコバイトの王ってまだ居るんだろ?

いるけど推されてる本人が王位を辞退してる
0212世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/23(火) 10:40:07.080
>>211
いやスコットランドが本気なら説得して担ぎ上げて紛争起こすくらいはしないと。
0213世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/23(火) 10:59:41.580
各クランの長のうちから乗り気な人にやってもらうとか
0214世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/23(火) 13:13:25.150
>>212
何か不正選挙があったようで騒然としてきてるようだよ
0215世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/23(火) 13:40:50.460
>>214
不正選挙にしたい人が、少数例だけ取り上げて騒いでるだけでしょ
あれだけのポイント差あるなら、先進国の選挙で不正とか難しい罠
これが1ポイント差以内とかなら大騒ぎになるだろうが
0216世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/23(火) 14:02:39.640
このタイミングで英国を弱体化させたいのはどこだろうなー
0220世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/23(火) 19:39:07.130
俺よくネトウヨって言われるけどイギリスには今の情勢下ではもう少し頑張っていて欲しい
アジア主義的には反英スタンスってことになるが多くのネトウヨはアジア主義じゃない
アメリカの暴走をちょっと抑えるぐらいのBBCほか英語圏メディアの力を期待する
コモンウェルスの絆を深めて対テロもがんばってほしいし
0221世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/24(水) 11:05:17.700
それより新疆ウイグルの独立でも住民投票にかけようぜ
0222世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/24(水) 11:45:07.360
ではクルドの独立を住民投票しよう
0224世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/24(水) 17:11:20.630
USの先住民…
全部独立したらいったいいくつ国ができるんだろうか
0225世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/24(水) 18:19:58.300
台湾の先住民
0227世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/24(水) 20:17:29.290
USもそうだがインドやニューギニアや雲南あたりも
全民族が独立したら凄いことになるな
0228世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/24(水) 20:20:15.600
>>224
USの先住民は最初から「従属する自治国」の扱い。
「条約を結んで土地を購入した」という形式をとっているので、それほど意味はないと思う。
イロコイ国は既にパスポートをもっている。良い土地を返還させることが先だ。
0230世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/24(水) 21:44:47.290
スコットランドが独立していたら新国家の国債の利率はイギリス時代よりずっと高くなり
借金を返済する為には増税か緊縮財政のいずれかをしないといけなかった

またイギリスもスコットランド独立の影響で国債の利率は以前より高くなり、共倒れする結果となっていた
0231世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/25(木) 01:10:25.380
>>227 アフリカもw
でもレソトとソマリアとスワジランドは逆に領土が拡大か
ソマリ人もアムハラ人も、ブラックアフリカでは最も早くから文明化してるのに、なんで後発のはずのズールー人やヨルバ人やキクユ人に後れをとってるのかなあ...
過去の栄光がかえって邪魔か
0232世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/25(木) 10:45:17.330
テスト
0233世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/25(木) 12:12:45.230
英国史の一面に出てきたミットフォード家の有名な8人の姉妹の最後の一人の
故デヴォンシャー公爵夫人が亡くなった。94才だった。
王室スレが建っていないので、ここに貼っておく。
http://www.bbc.com/news/uk-29348946
0234世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/25(木) 20:51:24.470
イギリスの金や人材がロンドンに集中する今の現状を変えないとウェールズまで独立をチラつかせてくる可能性があるかも
0235世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/25(木) 23:05:36.210
やっぱゲルマン人って文化破壊者だわ
0237世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/26(金) 02:04:33.220
スコットランドは一人当たりGDPはイングランド?イギリス全体?より上なのに、実際の一人当たり賃金は下
(新聞で見ただけなのでうろ覚え)
イングランドから来た経営者とかスコットランドに年一回も来ない経営者がごっそり吸い上げてるんだろうな
そりゃ怒るわ。ちなみにマン島やチャネル諸島の一人当たり国民所得は、イギリスより上ということらしい
http://databank.worldbank.org/data/download/GNIPC.pdf
0238世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/26(金) 07:37:16.730
経済的に豊かなところだから、独立出来る。北海油田なきゃ、独立しないだろ。

安全保障上問題のないところだから、独立出来る。隣国がイングランドだけ。近くの国も、アイルランドとノルウェーだけ。
どう考えても、戦争にはならないから独立出来る。
安全保障上の問題は、EUとNATOが被ってくれるしね。

日本も、東京だけ独立するって話になってくると思う。
0239世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/26(金) 07:44:38.630
>>238
ロンドンやニューヨークだけで独立することはないのと同じで東京だけ独立とかあるわけねーだろ、と
都市は後背地あっての繁栄なんだよ
0242世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/26(金) 11:29:46.770
>>238
なんで変な所にいちいち読点入れるの?誰の影響?
0244(・_・)
垢版 |
2014/09/29(月) 23:19:04.980
スコッチ・ウイスキー
スコッチ・ティッシュ
スコッチ・テリア
スカート(←スコート):スカートを履く男達
(日本人も、日本人名「〜子(女)・〜し(男)」謀略を仕掛けられていて、
「『子』は中華語では男子名なのに!男と女と逆!」とバブル期に何度目かの大得意大会をやっていた。)
人物:シュ・マック・ソン
イギリスなのに、スコットランド・ヤード

日本内の朝鮮人・台湾人みたいな存在だと、JL達は計画実行していた。

ユダヤ系とも言われ、世界中でシュ・マック・ソンが活躍して来た。
(例)清朝と交渉したマッカートニー大使。

スコットランド・ヤードって、
日本に、古来ずっと政治家や社会上層部に朝鮮半島人が居る状態の様なモノ?
戦後、朝鮮人は「軒先を借りて母屋を乗っ取るだ!」と威張っていたし、
合併後2年も経たない内に明治天皇が急に崩御なさり、
大正天皇は李垠殿下の日本語留学と交換の様に朝鮮半島巡幸予定だったけれどどうなさったか、
御病気だとの事で国民に知られないまま崩御なさり、
朝鮮純宗王は大正15年に崩御なさった。
合併時代から皇室は朝鮮王朝系だらけだし…。

アイルランド人活動家はよく聞いて来たけれど、
スコットランド人の活動家は、在日コリアンの様に仕切り側になっている?
0245世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/30(火) 00:58:55.830
日本語でおkです!
0246世界@名無史さん
垢版 |
2014/09/30(火) 01:06:11.490
アングロ人の圧力に耐え切れず故地を捨て去って新大陸に逃げ出したものの
そこでもまたアングロ人に遭遇しこき使われる哀れな民
0248世界@名無史さん
垢版 |
2014/10/01(水) 02:00:26.460
>>247
1:再反逆したらドイツ野郎を叩くため
2:ドイツ野郎と手を組んで再反逆したらアイルランド野郎を叩くため
0249世界@名無史さん
垢版 |
2014/10/01(水) 08:02:59.150
戦術核含め、核兵器関連施設は軍事上の脅威が存在するところには置けない
発想が逆だ
0250世界@名無史さん
垢版 |
2014/10/16(木) 22:51:32.280
ウォレスの映画見てめちゃくちゃスコットランド好きになった ケルト音楽と自然最高やな!
ヨークまで落としたとか言ってたけど、ブルース1世の時はどれくらい南まで勢力あったの?
0251世界@名無史さん
垢版 |
2014/11/11(火) 00:14:39.590
ロバート・ブルースがいい、煮え切らない微妙な立場、ウォレスのように
スコットランドを全面に打ち出したいが、大きな賭に出られない。
否定しながら、父と同じ迎合路線を歩む。
0253世界@名無史さん
垢版 |
2015/01/04(日) 12:27:40.130
DNAを調べれば分かるんじゃない?
0254世界@名無史さん
垢版 |
2015/01/21(水) 04:04:29.730
インフィールド・アウトフィールド制の代表といえばスコットランド
0255世界@名無史さん
垢版 |
2015/03/25(水) 17:04:06.870
スコットランド人がスコットランド英語を自分たちのアイデンティティー扱いする話を聞くたびに変な笑いが出る
情け無さ過ぎだろ
スコットランド・ゲール語ぐらい喋ってみろや
0257世界@名無史さん
垢版 |
2015/03/25(水) 18:50:54.760
>>256
ゲールタハト住民こそスコットランド人の鑑よ
エディンバラにいるアングロ人被れ共は見習え
0258世界@名無史さん
垢版 |
2015/04/15(水) 05:38:48.210
イギ猿はワキガだから嫌いってスコットランド人が言ってた
0262世界@名無史さん
垢版 |
2015/04/28(火) 20:36:28.640
アングロサクソン人とひとまとめに呼ばれるけど
アングロ人とサクソン人って別民族なの?
いつ合併したの?
0263世界@名無史さん
垢版 |
2015/04/29(水) 01:07:52.500
イギリスの歴史は複雑すぎて日本人には理解できない 
アングロ人がサクソン人に勝って併合同化したとかなんとか・・ 
民族や宗教が入り混じってどれが本当に王なのかもわからない そもそも王家の基準も
あいまいw
0264世界@名無史さん
垢版 |
2015/04/29(水) 01:14:41.440
どうせ現ウィンザー朝はドイツ人だし

ドイツ丸出しのハノーバー朝という王朝名を変更して
ドイツ系とわかりにくくするという姑息なことやったが
0265世界@名無史さん
垢版 |
2015/04/30(木) 17:32:43.110
その前の王朝はフランス系だしデーン系だし
向こうは王様がどこ系でも国民国家以前は気にしない
貴族はコスモポリタンだしな
ドイツは小国が多いから婚姻関係結びやすいから欧州中で重宝されたな
0266世界@名無史さん
垢版 |
2015/04/30(木) 18:12:22.400
だが全く気にしないってことはないだろう
もしそうなら王朝名を変更なんかせずハノーバー朝のままでよかったはず
0267世界@名無史さん
垢版 |
2015/04/30(木) 18:32:21.760
ハノーヴァー朝は1901年に断絶して、以後はサクス=コバーグ=ゴータ朝
ウィンザー朝はこっちが改名した
理由はドイツ帝国が敵国になったため国民感情に配慮して
0269世界@名無史さん
垢版 |
2015/05/08(金) 16:01:48.150
20歳の女子大生、英最年少議員に 労働党「影の外相」破り当選
http://www.afpbb.com/articles/-/3047778?ctm_campaign=topstory
7日投票が行われた英総選挙で、スコットランド民族党(SNP)から立候補した
20歳の大学生、メアリー・ブラック(Mhairi Black)さんが、最大野党・労働党
の「影の内閣」外相で選挙戦略主任を務める前職のダグラス・アレグザンダー
(Douglas Alexander)氏(47)を下して当選し、1667年以来で最年少の国会議
員に選出された。

→もしかすると、バーナテッド・デブリン以来の年少記録?
0270世界@名無史さん
垢版 |
2015/08/26(水) 13:25:39.080
ハドソン湾会社は奉公人としてオークランド諸島出身者を優先したので
スコットランド系が3/4ほど占めていた。
0271世界@名無史さん
垢版 |
2015/09/09(水) 05:17:30.640
1318年アイルランドでスコットランド軍とイングランド軍が戦っている(ダンドークの戦い)。
アイルランドにも兵を送っていたんだね。
0272世界@名無史さん
垢版 |
2015/09/26(土) 18:47:57.550
イングランドの貿易独占権などの特許が及ばない地域として、
ロンドン以外の都市の商人達や東インド会社の独占に対抗した
ロンドンの商人が、スコットランドに投資した。
おかげで、18世紀発展の基礎を築くことができた。
一方、選ばれなかったアイルランドは発展するチャンスを失った。
0273世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/09(金) 02:29:42.74O
エリザベス一世がメアリー・スチュワートを殺したが自分たちも親父が殺しまくり姉妹で殺しまくりだったから、
血統が途絶えて、メアリーの息子を後継者にしてスコットランド系のスチュワート朝になる。
でも、王権の時代じゃなく、王の首が切られたり、おんだされたり。
そうまでしても、王位を得ればやっぱり君臨すれば統治もしたいなで安定しなかったが断絶してドイツから親戚連れてきてハノーバー朝になった。
そうすると英語が話せないから統治丸投げでやっと政治は安定し、大英帝国の発展が確立した。
0274世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/24(金) 14:05:29.170
スコットランドは独立するでしょうか
0275世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/24(金) 14:14:19.280
そしてEUに加盟するんですね。
0276世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/24(金) 14:28:00.330
中期英語から分かれたスコットランド語と、先住民のゲール語を公用語に
国歌:蛍の光
0277世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/24(金) 14:29:28.570
英紙ガーディアンによると、スコットランドのスタージョン行政府首相は24日、同地域の投票では欧州連合(EU)残留が多数を占めたことを受け、
「スコットランドの人びとはEUの一部で有り続ける意思を明確に示した」と述べ、EUに残留するため英国からの独立を求める意向を示唆した。
0278世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/24(金) 18:27:58.090
スコットランドが独立してもタックスヘイブンはイングランドのものだよな?
いや、そこでも揉めるのか 実はイングランドの方が立場が下だったとか
0280世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/25(土) 01:52:53.030
>>276
スポーツ大会などでスコットランドのアンセムとして歌われる曲は
Scots Wha Hae (スコッツ・ワー・ヘイ)
だよ

Auld Lang Syne (オールド・ラング・ザイン   いわゆる「蛍の光」)
ではないよ
0281世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/25(土) 12:07:02.940
ごめん、近年の状況を調べてみて訂正。
近年、スポーツ大会などでスコットランドのアンセムとして歌われる曲は
Flower of Scotland (スコットランドの花)
になってるそうだ。
0283世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/25(土) 22:26:36.36O
イングランド、スコットランド、アイルランド、アイスランドで緩い合衆国になればええやん
0284世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/25(土) 22:43:49.390
イングランド抜きで連合国家作ってEU加盟だな
0285世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/25(土) 23:44:04.360
>>283
ウェールズは仲間はずれですか
0286世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/26(日) 22:10:07.030
連邦構成国だと思わずイングランドの一地方だと思えば問題ない
0287世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/27(月) 01:13:30.060
スコットランドはアイルランドと共に欧州文明の一翼を担い、アングロサクソン文明
と対峙してきたけれど、1603年に死去したエリザベス一世に子供がいなかったため、
スコットランド国王のジェームス六世がジェームス一世としてイギリス国王に就任し、
爾後スコットランドとイギリスは同君連合状態が続き、1707年に両国は合邦するも、
その実態は、イギリスによるスコットランドの併合以外の何者でもなかった。

イギリスへの反発から、1745年にはスコットランドで大反乱が起きるが失敗した。
このスコットランドとイギリスの微妙な関係は現在も続いています。

韓国では、日韓併合を推進した李朝末期の政治家達を売国奴呼ばわりしていますが、
実は、1707年のスコットランドのイギリスとの合邦に賛成したスコットランドの政治家達も、
これまでスコットランド人から売国奴呼ばわりされてきたのです。

すなわち、スコットランド人達は、当時のスコットランド議会の議員の多数はイギリス側
から賄賂をもらうとともに、イギリスの植民地へのアクセスが可能になるという経済的
利益に目が眩んで合邦に賛成したと思い込んできました(※)。

(※)
イギリス側は、政治的理由でスコットランドとの合邦を望んだ。ルイ14世率いる
フランスとの戦争が続く中、フランスがカトリック・シンパであった旧スチュアート朝の
王位継承権者(フランス亡命中)を送り込んで、スコットランドで反乱を起こすことを
回避する必要があったからだ。
http://books.guardian.co.uk/reviews/history/0,,1928281,00.html

しかし、合邦後の1745年に、皮肉にも上述の大反乱が起きてしまう。
0288世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/27(月) 01:16:35.990
しかし、最近、そうではなかった、という説が有力になってきました。合邦に賛成した
議員達の大部分は、合邦のかなり以前から、(経済的・政治的理由もなかったわけでは
ないけれど、)主として宗教的理由から合邦に賛成していたことが分かったのです。
ですから、そもそもイギリス側は、議員達を買収する必要などなかったのです。

具体的には、英国のイギリスのアン(Anne)女王(兼スコットランド女王)から
スコットランドの議員の30人の人々に、合計で2万ポンド相当の金の賄賂が支払われた
とされてきたものの、このうち4人は議会での投票権さえ持っておらず、かつ、4〜5人を
除いて、残りの大部分の議員はずっと以前から合邦賛成派であった事が判明したのです。
しかも、支払われた金は、賄賂ではなく、補償金だったことが裏付けられました。
それまで支払われていなかった給与のバックペイ、それにダリアン事件(Darien disaster)
の正当な補償金だったというのです。

ダリアン事件とは、パナマ地区にスコットランドの植民地をつくる計画が失敗に帰し、
生命財産が失われた事件であり、この計画を推進したイギリス王(兼スコットランド王)
ウィリアムがその補償に熱心でなかったことから、スコットランド人達の多くは、今日まで、
この計画は、スコットランドの独立を妨げるためにイギリス人によってつぶされたと信じ、
だからこそイギリスは、スコットランドの議員達に賄賂を贈ってだまらせる必要があった
のだと信じ込んできました。

しかし本当のところは、ダリアン事件は、植民地予定地のロケーションが悪かった等の
原因で起こったのであって、スコットランドの議員達は、交渉の結果、イギリスから
拠出金の元本に5%の利子をつけた額を取り戻した、というだけのことだったらしいのです。
http://books.guardian.co.uk/news/articles/0,,1879769,00.html
0289世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/27(月) 01:18:09.370
イギリス人は、スコットランドとの合邦を喜びませんでした。
ブート伯爵(John Stuart, 3rd Earl of Bute。1713〜92年)がスコットランド人として
最初の英国首相になった頃(1762〜63年)、優遇措置を求めて次々にロンドン入りする
スコットランド人を見てイギリス人は反感を抱いたといいます。

しかし、やがてこの種の反感は消えていきます。
スコットランド人が、英帝国の拡大と経営の中心的な担い手となったからです。
このことにスコットランド人も悪い気はせず、こちらでも、合邦への反感は薄らぎました。
スコットランド人のイギリスに対する反感がぶり返したのは、英帝国が瓦解し、
スコットランドが再び貧しくなった頃からです。

カトリシズムとプロテスタンティズムを折衷した国教会の信徒の多いイギリス人に比べ、
スコットランド人には純粋なプロテスタンティズム(Presbyterianism)の信徒が多く、
道徳的に優れていて神に選ばれた民である、といった観念が首をもたげてきたのです。
http://books.guardian.co.uk/reviews/history/0,6121,1543486,00.html
0290世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/27(月) 10:52:42.710
ひょっとしたらスコットランドのイギリス残留派の政治家が、今後のEUとの関係に影響を与えたりして
0291世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/27(月) 22:12:47.710
もうさ、イギリスだけ特例で
個人で独立国民・英連合国民か選べて、さらにEU加盟民か非加盟民か選べれるようにしたらいいよ

家族でロンドンの動物園行くにも嫁と夫でパスポートが必要だったりいらなかったり、キュウリ1本買うにも関税かかったりかからなかったり、支払いも右の店はポンドで左の店はユーロだったり楽しそう
0292世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/27(月) 23:25:10.510
やっと独立か
0293世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/27(月) 23:43:52.640
スコットランド出身の映画俳優ショーン・コネリーが米国のタータン記念日(Tartan Day)
にロサンゼルスタイムスにコラムを寄せ、その中でスコットランド独立を、と叫んでいます。
http://www.latimes.com/news/opinion/la-oe-connery5apr05,0,7865820,print.story

スコットランド独立宣言とは、1320年にスコットランドの数十人の貴族達が時の法王宛に
発出したアーブロース(Arbroath)宣言のことです。この宣言のさわりの部分は次の通りです。

・・我々は<スコットランドにやってきて(※)からというもの、>あらゆる束縛から自由で
あり続けた。我々の王国は我々の高貴な血筋・・その中には外国人の血は一滴たりとも
交じっていない・・の113人の歴代国王によって統治されてきた。・・<中略>・・仮に国王が、
自ら始めたことを諦め、我々の王国をイギリス国王またはイギリスに臣従せしめることに
同意するようなことがあれば、我々は彼を、彼自身と我々の権利の敵かつ転覆者として
ただちに放逐し、我々を守ることができる他の男を国王にすべく取り計らうであろう。
たとえ100人しか生き残っていない状況になろうとも、我々はいかなる条件の下であれ、
イギリスの支配に服するつもりはない。我々が戦っているのは栄光の為でも、富の為でも、
名誉の為でもなく、ただただ自由の為めなのだ。そしてこの為には、およそ誠実なスコット
ランド人であれば、命がかかっていたとしても決して諦める事は無いのだ。・・
http://www.constitution.org/scot/arbroath.htm

(※)この宣言の前の方で、スコットランド人が、東方から地中海経由でイベリア半島に
   やってきてそこに長期間滞在してから、スコットランドの地に渡り、(ケルト人である)
   ブリトン人を放逐し、(同じくケルト人の)ピクト人を粉砕し、ノルウェー人、デンマーク人、
   そしてイギリス人の侵攻を受けつつもスコットランドの地を守り抜いてきた、という趣旨
   のくだりが出てくる。最新の学説では、イギリス人も、アイルランド人も、そしてスコット
   ランド人もすべて、イベリア半島からやってきたバスク人であって、後にケルト人が少数、
   そして更にゲルマン人が少数、渡来して混血したということになっている。
   伝承は結構史実に沿っていたことになる。
0294世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/27(月) 23:44:50.350
この独立宣言が発せられた背景は次の通りです。1296年に当時のスコットランド国王
ジョン・バリオル(John Balliol)がイギリス国王エドワード1世に対する臣従を撤回した
ことを受け、エドワードはスコットランドに侵攻し占領します。
しかし、スコットランドの貴族達が叛乱を起こし、ここにスコットランド独立戦争
(後に第一次独立戦争と呼ばれることになる)が始まります。

ウィリアム・ウォレス(William Wallace)らの英雄的な抵抗、活躍を経て、ロバート・ブルース
(Robert Bruce)が1314年のバノックバーン(Bannockburn)の戦いでイギリス軍に大勝利を
収め、スコットランドは事実上独立を回復し、彼が1316年にロバート1世としてスコットランド
王に就任するのですが、イギリスとの戦争は1328年に平和条約(Treaty of Edinburgh-
Northampton)が結ばれるまで続くのです。
http://en.wikipedia.org/wiki/First_War_of_Scottish_Independence


では、どうして1320年の時点でこの宣言が発せられたのでしょうか。
それは、キリスト教国の貴族達がこぞって十字軍に参加すべき時であるにもかかわらず、
どうしてイギリスとの戦争を続けているのか、しかも、どうして法王ヨハネ14世(John14)が
スコットランドが独立国家であることを認めていないにもかかわらず、よりにもよって
(王位を争っていたコミン(John Comyn)を1306年に教会内で殺害したため)同法王が
破門していたロバート・ブルースを「国王」にしてイギリスとの戦争を続けているのか、
そして更に激高した同法王がイギリス国王に臣従しなければスコットランド国民全員を
破門すると言い出していたにもかかわらず、どうして戦争を続けているのかを、スコット
ランドの貴族達が申し開きをするためです。

この宣言は功を奏し、同法王はイギリス国王を法王庁に召喚しますが、国王がこれに
応じなかったこともあり、法王が介入し、1328年に、イギリス国王にスコットランドへの
権利をすべて放棄させる形の平和条約が結ばれるに至るのです。
0295世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/27(月) 23:49:45.410
イギリスによって退位させられ、イギリスの囚われ人となったスコットランド国王
ジョン・バリオルに代わって、王家の血筋につながるとはいえ、国王を僭称するに
至ったロバート・ブルースの立場を、スコットランドにおいて、そして対外的に
より確固としたものとするために、貴族達はこの宣言の中で、我々がロバートを
選んだと表現したと考えられるのです。

スコットランド人は、イギリス人やアイルランド人同様、その後に渡来したケルト人の
慣習を採用し、(イギリス人のように、更にその後に渡来したアングロサクソン人の
慣習を採用してケルト人の慣習を捨て去るようなことなく、)アイルランド人同様、
この慣習を堅持し続けたわけですが、ケルト人の慣習の中に、貴族全員が集まった
集会で、指導者の血筋の中の年長者でかつ有能な者を指導者を選ぶという
タニストリー(tanistry)という慣習があり、
http://www.1911encyclopedia.org/Tanistry
スコットランドの貴族達が我々がロバートを選んだと記したのは、突然国王が退位
したため、この古からの慣習を久方ぶりに援用して新しい国王を選んだということを
述べたもの以上でも以下でもありません。

しかし、やがてこのくだりは、貴族主権ならぬ人民主権、すなわち近代民主主義を
宣言したものと、スコットランドの人々によって受け止められるようになります。
その結果として、人民主権ないし民主主義のスコットランドに対するに、議会主権
(King in Parliament)ないし自由主義のイギリス、がブリトン島において北と南で
対峙するという歴史が始まるのです。

16世紀にドイツで始まった宗教改革がスコットランドにも波及すると、やがて
カルヴィン派のスコットランド版である長老派(Presbyterian)にスコットランドの人々の
大半が改宗するに至り、長老派教会はスコットランド人民の教会として、国王に対する
優位を宣言し、この宣言を実行に移すことになります。

ここまで説明すればお分かりでしょう。
どうして米国でタータン記念日が制定されたかが・・。
0296世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/27(月) 23:53:20.500
そうです。英領北米植民地は、人民主権ないし民主主義を掲げて、議会主権ないし
自由主義を旨とする英本国から独立すべく、スコットランド独立宣言と瓜二つの
フレーズをちりばめた米独立宣言を456年後の1776年に発し、独立戦争に勝利し、
独立を達成したという経緯があるからです。そもそも、米独立宣言に署名した
英領北米植民地の指導者達の半数以上は、スコットランド系であったのです。

http://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_Arbroath
http://www.bbc.co.uk/history/scottishhistory/independence/features_independence_arbroath.shtml
http://www.scotclans.com/scottish_history/medieval_scotland/1320_arbroath.htmlhttp://www.bellrock.org.uk/arbroath/arbroath_declare.html


スコットランド由来の人民主権の考え方を採用した米国は大統領制を創設する一方、
議会主権を堅持し続けたイギリスは議院内閣制に移行します。
米国に一貫してキリスト教原理主義的傾向が見られ、他方イギリスに一貫して
世俗主義的傾向が見られるのも、米国がスコットランドの影響を強く受けているからだ、
と言えそうです。

また、スコットランド由来の近代民主主義は、1707年のスコットランドとイギリスとの
合邦の後、変化を厭うイギリスにめずらしくも大きな影響を与え、やがて自由主義
イギリスは自由民主主義イギリスへと変貌するのです。

このイギリス発の自由民主主義は今では世界中に広まっています。
しかし、自由民主主義国家の政体として、いまだに世界中で米国、ひいてはスコット
ランド由来の大統領制とイギリス由来の議院内閣制の2種類の政体が並存し続けて
いるのは興味深いことです。

また、米独立革命の後、この米独立革命の影響をも受けて大革命が起きたフランスに
おいて、人民主権の名の下、スコットランドの長老派ならぬ、新しい宗教(イデオロギー)
である「ナショナリズム」がひねり出されることによって、欧州における最初の民主主義
独裁体制が誕生することとあいなるわけです。このように見てくると、スコットランドは、
良い意味でも悪い意味でも近代民主主義の祖であると言えそうですね。
0297世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/28(火) 01:09:08.900
>>291 EUをAPEC程度の仲良しクラブにまで弱体化させればいいんだよ
でもロシアの思うつぼか
0298世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/28(火) 01:18:42.750
通貨発行権のないのに自治してますって・・・
EUって、カナダやオーストラリアより条件悪いじゃん・・・
0299世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/28(火) 03:34:07.820
>>297
対ロシアならNATOを強化すればいい
0300世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/28(火) 13:42:13.970
>>298 本来は連邦制国家への移行の前段階という建前だからかな
0301世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/28(火) 14:07:30.260
>>299
そもそも西欧はそんなにロシアを恐れている訳ではない 
西欧人はスコットランド人もバスク人もカタロニア人もスイス人もスウェーデン人も
自分の所が欧州最強だと思ってるだろ 戦前はNATOもEUもなかった
皮肉にも列強国が多かった西欧より旧東側だったロシアの隣国の方がむしろNATOの必要性を感じてると思う
0302世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/28(火) 19:09:40.990
黒い!潰れた広鼻!ぶ厚い唇!土人!南方ヅラ!マニラ顔!


赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。


それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。

gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:64a812ccf8e4a0c33443d7cecf6a78f3)
0303世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/29(水) 22:54:39.770
10年たてば、EU再加入できるんでそ?
0304世界@名無史さん
垢版 |
2016/09/18(日) 14:20:16.470
ロンドンの委託型に対して、グラスゴーはストア型でタバコ貿易で繁栄。
しかし、アメリカ独立でグラスゴーのタバコ貿易が衰退する。
0305世界@名無史さん
垢版 |
2016/09/20(火) 19:01:15.960
日本のお雇い外国人の影響かスコットランド人というと技術家のイメージが強いけど

トーマス・リプトンなどもいる。生涯独身で遺産はグラスゴーに寄付
0306世界@名無史さん
垢版 |
2016/09/27(火) 02:09:17.210
https://www.youtube.com/watch?v=B4Dx1_KZCP4
これはモルモン教会が、半年に一回行っている総大会の映像である。
「勇敢なスコットランド」が予言者ジョセフ・スミスをたたえる歌になっている。
0307世界@名無史さん
垢版 |
2016/09/27(火) 03:06:57.840
国王の特許(勅許)でロンドンに独占権を与えられていることがままある。
このためロンドン以外のイングランドの商人達は、これを打ち破ることができない。
しかしスコットランドは適用外なので、スコットランドで組織をおこしたり、資本を投下して、スコットランドで特許を取得して
独占を打ち破る。
0308世界@名無史さん
垢版 |
2016/10/01(土) 02:10:51.930
スコットランドは古来より中国の領土だ
0309世界@名無史さん
垢版 |
2016/10/01(土) 10:51:36.870
スコットランドは古来より日本の領土だ
0310世界@名無史さん
垢版 |
2016/10/01(土) 10:58:01.300
>>308-309
おまえらの先祖は朝鮮人だ
0311世界@名無史さん
垢版 |
2016/10/01(土) 18:50:29.130
スットコランド
0312世界@名無史さん
垢版 |
2016/10/02(日) 02:53:11.210
このすこっとどっこいが
0313世界@名無史さん
垢版 |
2016/10/09(日) 16:33:34.880
ウォルター・スコットの歴史小説が1820年代にフランス語に訳されて、その後のフランスの小説に影響を与えた。
1820−30ごろにデュマ、メリメ、バルザック、ユゴーなどが歴史小説を次々発表。
0315世界@名無史さん
垢版 |
2016/11/02(水) 20:36:43.890
タウザー

スコットランドのグレンタレット蒸留所のネズミ取りの名猫。ウィスキーキャットの一匹。
誕生日はエリザベス2世と同じ。
生涯(24年)で28899匹の鼠を捕まえた。平均年間千匹ほど。
こんなにネズミがいるのか?
0316世界@名無史さん
垢版 |
2016/11/07(月) 00:53:37.070
ドイツ語読みのカール,イタリア語読みのカルロ,スペイン語読みの
カルロスに相当する名前を英語圏にもたらしたのはメアリー・スチュアート
との事(R.G.スチュアート『アメリカ人名事典』)。

一時期フランス王室に嫁いでたけど,帰国後にフランス王室の伝統名
であるシャルルを英語発音にしたチャールズを自分の息子(チャールズ・
ジェームズ,スコットランド王ジェームズ6世のちにイングランド王
ジェームズ1世)に付け,息子も同じくこの名を自分の子(イングランド王
チャールズ1世)に付けたとか。

でもシャルルの名を英語発音にしたチャールズを国王の名として名乗った
のは息子ではなく孫の代になってからなのね。
0317世界@名無史さん
垢版 |
2016/11/09(水) 01:42:01.890
>>316
メアリー・スチュアートがいなかったらラテン語名をカロルスとする
汎ヨーロッパ(正教圏除く)的な名前が英語圏で使われてたんだろか。
いなくてもどっちみち英語圏で使われてた?
0319世界@名無史さん
垢版 |
2016/12/23(金) 05:38:31.260
>>316
ドイツで18世紀くらいのカールという名の王様
気さくな王様で
旅の巡業中に、道端で王様と気付かない農夫が

「おいそこの人、あんた名前なんていうの」

王様「カールだが」

「じゃあカールちょっとこのランプを持っていてくれ、ションベンするから」

王様は気前よく引き受けて
後になってから農夫は王様だったと聞かされて青くなったとか

ゲルマン系でカールは古来からの男子名「太郎」みたいな名前なんだって
0320世界@名無史さん
垢版 |
2017/01/12(木) 22:47:49.760
葡萄を栽培してワイン製造を試みたが商業レベルではなかった。
今後、品種改良に期待か?
0321世界@名無史さん
垢版 |
2017/01/12(木) 23:37:38.220
イングランド=ロシア=カスティーリャ
スコットランド=ウクライナ=カタルーニャ

ごめんなさいorz
0322世界@名無史さん
垢版 |
2017/01/13(金) 01:22:26.130
ペール・ギュントで知られる作曲家グリーグはスコットランド系ノルウェー人だっけ
0323世界@名無史さん
垢版 |
2017/01/13(金) 01:46:06.730
うんこっこー
0324世界@名無史さん
垢版 |
2017/01/15(日) 09:15:42.850
戦艦三笠はグラスゴーで建造
0325世界@名無史さん
垢版 |
2017/01/20(金) 13:11:59.420
スコットランドはチョンファンの領土
0326世界@名無史さん
垢版 |
2017/01/21(土) 23:00:00.730
アイルランドに渡ったスコットランド人の子孫だけど
北アイルランドに根を下ろしたほうはアルスタースコッツ
として南アイルランドに根をおろしたほうは?

イングランドから南アイルランドに渡った人達同様アングロ
アイリッシュとして扱われてんのかな。それともイングランド
からの移住組の子孫とは別カテゴリー?
0327世界@名無史さん
垢版 |
2017/01/21(土) 23:09:30.200
ただアングロアイリッシュは国教会の信者をさすらしいけど(うろ覚え)。
0328マックリシュニ
垢版 |
2017/01/22(日) 13:58:20.450
スコットランのロバート・ブルース一世の時代について、ユーチューブで面白いドキュメンタリーを観ることができます。

英語を分かる方は、「バノックバーンの戦い以後のアイルランドにおけるイングランドとの戦い」に関して、「War of the Three Kings」(三国王の戦争)というドキュメンタリをぜひご覧ください。

https://www.youtube.com/watch?v=LRQUIo55Nww&;t=681s

ロバート・ブルース国王の弟、エドワード・ブルースは、イングランドが占領しているアイルランドに侵攻して、イングランドの勢力に対抗しました。アイルランド諸侯の支持とロバートの支援を受けて、アイルランドの上王になりましたが、最終的に殺されました。
14世紀の大流行が始まった時代だった。
0329世界@名無史さん
垢版 |
2017/01/22(日) 17:52:16.240
>>326
アルスタースコッツは英国王の軍勢が
現地にいた豪族を追い出して集団移民させたロウランド人の子孫だが、
同時期に南アイルランドにも集団移民したスコットランド人がいたの?
同時期なら長老派などプロテスタントの筈だからそこにも宗教対立があるだろうね
0331世界@名無史さん
垢版 |
2017/06/28(水) 23:04:55.020
イングランドがEUから脱退した後に、スコットランドがいつまでそれに付き合うか?
0332世界@名無史さん
垢版 |
2017/07/26(水) 17:35:07.850
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0333世界@名無史さん
垢版 |
2017/08/03(木) 22:27:21.630
スコットランドって世界の表舞台に出てこないけどやけに優秀な人材多いよな
0334世界@名無史さん
垢版 |
2017/08/04(金) 22:26:32.830
スコットランドは人が優秀
イングランドは馬が優秀
0336世界@名無史さん
垢版 |
2017/08/04(金) 23:20:12.070
料理も酒もチングランドより断然うまいって言われてるな
0337世界@名無史さん
垢版 |
2017/08/04(金) 23:27:37.990
嘘くさい
0338世界@名無史さん
垢版 |
2017/08/05(土) 22:50:33.860
>>333
日本で言うところの在日に近いね
0340世界@名無史さん
垢版 |
2017/08/20(日) 15:54:11.160
一応そうだろうね
0341世界@名無史さん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:35:49.210
スコティア人とピクト人が混じり合って区別できなくなったにせよ、
その気質の違いはハイランドとロウランドに引き継がれているのではないだろうか
0343世界@名無史さん
垢版 |
2018/01/29(月) 10:45:17.640
≪カロデンの戦いについて≫

かつてのステュアート朝の嫡子チャールズ王子は、1720年にローマに生まれ、
ヨーロッパ大陸で育ったが、イギリス国王の継承権を主張する形でブリテンに
渡ってきた。そしてスコットランドの西、イリスキー島に上陸し、以後、急速に
支持者を集めていった。
チャールズ王子はスコットランド各地の勢力をあっという間に糾合し、さらには
イングランド内部の不平分子をも取り込んで、遠くイングランド南部へと進撃を
続けていった。そしてついにはロンドンの北、わずか190qのダービーまで到達
したのである。
このとき、ロンドンの宮廷は上を下への大混乱で、国王ジョージ2世はロンドンを
放棄し、国外へ亡命することを真剣に検討したと伝えられている。
さらにその時、イギリスと対立するフランスは、「敵の敵は味方」という戦略から、
チャールズ王子を支持することを決め、数千人の軍隊を応援のために派遣しようと
していた。
0344世界@名無史さん
垢版 |
2018/01/29(月) 10:55:03.480
しかしこれらの有利な情報は、チャールズ王子の耳には届かなかった。悩みぬいた末、
彼はまず自分たちの地盤を固めようと、いったん兵をスコットランドへ引き揚げることを
決定した。
しかしこうなれば、事態の流れは一変してしまう。今まで勝ち馬に乗ろうと彼の下に
集まってきていた軍勢はたちまち四散していき、逆の雪崩現象が起こった。
しかも戦いが長期化すれば、スコットランドとイングランドの経済的格差が表面化
してくることは明らかだった。時代は18世紀も半ばに達し、戦争は単なる局地的な
戦闘から、その背後にある経済力、兵站能力など、すべての社会的要素を含んだものへと、
その性格を大きく変えつつあった。
ダービーを引き揚げたスコットランド軍は、その後、敗北を重ね、ついに1746年4月16日、
スコットランド、インヴァネスの南、カロデン・ムアで、カンバーランド公率いる
イングランド軍の前に惨敗を喫するに至る。
0345世界@名無史さん
垢版 |
2018/01/29(月) 11:02:53.330
カロデンの戦いについては、「内部対立、指導力の欠如、軍事的知識の欠如、食糧・
物資の欠如」と酷評されている。純軍事的に見ても、この場所を会戦の場として
選んだこと自体、スコットランド側の軍事的知識が貧弱だったことを示していると
いえるだろう。当時イングランドでは、急速に大口径の火器が普及し始めていたが、
このような何の遮蔽物もない場所で戦いを行ったら、それらの武器の効果が存分に
発揮されるであろうことは、火を見るより明らかであった。
事実戦闘に参加した士官の一人は、戦いの直後、その様を故郷にいる妻に書き送って、
「戦場はまるで、新しい兵器の効果を確かめる実験場のようだった」と記している。
さらに損害を倍加させたのは、スコットランド軍内部の指揮・命令系統の混乱だった。
戦闘の火ぶたをいつ切るのか、明確な命令のないまま、スコットランドの兵士たちは、
草原の中で何時間も立ち尽くし、その間多くの兵士が空しく、イングランドの砲火に
よって倒れていった。
0347世界@名無史さん
垢版 |
2018/01/30(火) 11:27:53.450
世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

ZX19V
0348世界@名無史さん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:24:25.330
一口にスコットランドといってもハイランドとローランドではかなりの違いがあって、
ローランドは親イングランド。
0349世界@名無史さん
垢版 |
2018/02/16(金) 09:44:54.940
18〜19世紀のハイランドでは、土地を有効活用するために、地主がその土地の居住者を
一掃した。これを「ハイランド・クリアランス」という。
一掃された住民には沿岸部の比較的肥沃な土地があてがわれ、小規模の耕作農業を
しながら別の産業で働くことが前提となっていた。
この点では「ハイランド・クリアランス」は住民の配置転換といえ、一方的に
住民をホームレスにしようとしたものではない。
0350世界@名無史さん
垢版 |
2018/02/16(金) 09:49:28.220
「ハイランド・クリアランス」に暴力的なイメージがあるのは、19世紀になってから
始まったサザランドにおけるクリアランスのためであろう。サザランドはハイランドの
中でも北部に位置している。ハイランド南部ではクリアランスが徐々に進んでいった
のに対し、サザランドでは短期間で住民を内陸部から沿岸部に移動させようとした。
転居に抵抗する住民に暴力的手段が用いられ、一掃されたのである。
このため、初代サザランド侯爵の評判は良くない。
0351世界@名無史さん
垢版 |
2018/02/16(金) 12:39:13.400
少し前までハイランドと言えばゲール語の土地だった
ローランドはスコット語の土地だった
スコット語は英語と同系統とはいえ通じない別言語
それが今ではゲール語は西部の漁村と島嶼部に追いやられ、
スコット語は細かな方言に分かれつつもハイランドのほぼ全域を覆っている
そしてローランドは英語の変種である「スコットランド英語」の土地になっている
0352世界@名無史さん
垢版 |
2018/02/19(月) 18:38:18.990
スコットランドにはいまだに貴族がいる。大地主である貴族と、貴族から土地を購入した
超富裕層が、土地の大部分を所有している。私有地の約半分を約430人が所有しており、
先進国の中でも土地所有の集中度が最も高いとされている。
0353世界@名無史さん
垢版 |
2018/02/27(火) 11:10:05.140
スコットランド史は王族間、貴族間、氏族間の対立抗争の歴史といってよく、
ハイランドの部族がイングランド軍と戦っているとき、ローランドの部族が
イングランド軍に味方して戦うという、スコットランドの国益よりも部族の利害が
優先する例が珍しくなく、あげくにイングランドに味方した部族が、やがては
そのイングランド軍に滅ぼされる愚も少なくなかった。
0354世界@名無史さん
垢版 |
2018/02/27(火) 16:24:47.600
>>346
それを言うなら弥生人と渡来人でしょうが
0355世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/02(金) 09:49:17.340
6世紀の初めに、アイルランド北東部にあったダルリアダ王国から、スコット人と呼ばれる
部族がスコットランド南西部のアーガイル地方に侵略してきた。そして、先住民族の
ピクト人と争いを続けながらこの地にもダルリアダ王国を建設し、のちにブリテン島の
北部一帯が「スコット人の国」すなわち「スコットランド」と呼ばれるようになるほどに
その勢力を拡張した。

このころ渡来したスコット人の中にキリスト教の宣教師聖コロンバがいた。
彼はインナー・ヘブリディーズ諸島の小島アイオナ等に住居を定めてキリスト教の
布教をはじめ、スコットランドから北イングランドにかけて広範囲なキリスト教圏を
確立した。スコットランドは、異教徒であったアングロサクソン人が定住した
イングランドよりも早くキリスト教国になっていたのである。
0356世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:15:50.380
しかしどちらもR1bなのかな
0357世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/06(火) 20:48:17.820
R1bの特徴を持つのは、ガリアからイベリア半島にかけての広い地域と、
東トルキスタンのトカラ語地域
印欧語の中緯度地域の東西の「両端」と言っていい

ケルトでは最も早く西に向かったグループ(Qケルト)で、トカラは東の端で古い特徴が残留した
R1bはQケルトで、対するPケルトは千年単位遅れて中央からガリアに入った後続組でR1aその他
大陸ではアルプスから東と北イタリアのケルトがそれ
(あとラテン語は古い時代に分離した「イタリアのQケルト」の一派と思われる特徴がある)

ブリテン諸島では、アイルランドとのちにスコットランドに移住したスコティア人がQケルトでR1b、
ブリテン本島に先住していたのとカエサルの時代までボートで大陸から移住を続けていたブリトン人がPケルトでR1aほか
ブリトン人は島の中央部をアングロサクソンに奪われて分断させられ、
それぞれピクト人、ウェールズ人、コーンウォール人に分かれていき、
うちピクト人は移住してきたダルリアダ王国のスコティア人と混合して「スコットランド人」になっていく(8Cごろ)
0358世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/09(金) 09:35:00.830
>>357
サンクス!
大変勉強になった
0359世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/09(金) 19:34:00.530
一つだけ357で言ったつもりで言っていなかったことを付け足す。
トカラ語の民族が「東のR1b」であることが重要なのは、
この言語が印欧語といえばサテム語ばかりの地域で「東のケントゥム語」でもあるからだ
印欧語連続体の西端(Qケルト語)と東端(トカラ語)で、この2つの特徴が共通しているのは
どちらもその後「中央部で」起こった変化をこうむっていない、より古いグループだからだと考えられる
0360世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/09(金) 20:31:23.330
>>359
それってサテム化のこと?
0361世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 01:15:03.370
サテム化はあくまで言語の変化で、それと遺伝子の非R1b化が
時期的・地域的に重なっているということ
0362世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 09:38:00.700
スコットランドでは8世紀末ごろからヴァイキングの襲来が相次ぎ、シェトランド諸島、
オークニー諸島、ヘブリディーズ諸島、スコットランド北部と西部の沿岸が
ヴァイキングに掌握された。
その後、15世紀半ば過ぎまでシェトランド諸島とオークニー諸島はノルウェー/デンマークの
支配下にあった。
これらの地域に住む人々は、現在もスコットランド本土より北欧諸国のほうに
親近感を抱いているという。
0363世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 16:26:08.610
>>361
非R1b化を詳しく・・・
0364世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:39:54.55O
オクセンホルム,ってのも
北欧からの襲撃人が,命名したんですかね ?
0365世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/11(日) 01:25:29.060
>>363
今語れるのは東端ではトカラだけが古いR1bとして残留し、
西では最古にして最先端のケルト、ガリア・イベリアとアイルランドのQケルトにR1bが残り、
ガリア東半分から東はPケルトのR1aほか様々な後続組の世界になっているということぐらい
ラテンは言語ではQケルトに近い古い特徴を持つが、遺伝子はもっと複雑でR1bはかき消えている
0366世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:02:32.020
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0367世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 18:37:29.250
デイヴィッド1世(1124−1153)の時代に、スコットランドで最初のコインが鋳造された。
それまで物々交換、労役提供が中心であり、外国人との交易においてさえ、物々交換で
あったスコットランドには自前のコインさえ流通していなかった。
スコットランドでは、ローマ駐留軍が築造したハドリアヌスの長城や、アントニウスの
長城跡の近辺で、ローマのコインが発見されており、また沿岸地域においても、
スカンジナヴィア人のコインが発見されている。
したがってスコットランド人がコインの存在を知らなかったわけではないが、彼らの経済が
それを必要とするほどに至っていない、きわめて未熟な状態にあり、さらには国家とは
いいながらコインを発行する技術能力もなければ、その必要にも迫られず、あるいは
政府としてコインに対する信用を国民から得られないという、極言すれば原始経済社会に
近い状態にあったということであろう。
0368世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:37:46.000
18世紀まで物々交換だったアイヌ人に比べたらマシだろ
0370世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/13(火) 04:34:45.470
ケルト人はまとまらない性格
だから文化が高くても国家をなかなか形成しない
文字を知って読み書きするようになってもなかなか標準語が生まれない
0371世界@名無史さん
垢版 |
2018/03/14(水) 09:36:35.860
スコット、ピクト両族の長い抗争に終止符を打って、統一スコットランドが実現した
背景には、キリスト教信仰の普及が大きく貢献したことが強調されるが、それにも
かかわらずスコットランドはローマから無視されないでも、疎んじられてきた存在
であった。司教区の設置も他国に比べて遅かったし、最初のスコットランドの
大司教区が、セント・アンドリュースの1472年と、15世紀に入ってからであり、
それまではスコットランドが嫌うイングランドのヨークあるいはカンタベリーの
大司教の管轄下に置かれていたことが、ローマとの疎遠をよく物語っている。
その原因はスコットランドへのキリスト教の布教が、直接ローマからではなく、
ほとんどアイルランドからの布教伝来であったという特異な背景によるものである。
0372世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:27:16.020
スコットランドは肥満の多い国で、成人の実に6割ほどが肥満
一般的な食事の多くがフィッシュ&チップス等の揚げ物やピザで、
一方、季節の野菜や鮮魚といった日本なら当たり前の食材は、
ふつうのスーパーではなかなか見つからない
0373世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/21(月) 11:13:26.710
癩病の国王がいたけど、周囲や親族に感染者は出なかったのかナ?
0375世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/21(月) 13:00:52.900
>>372
原因はなんだろう
過疎による社会基盤の崩壊とか、わりと新しい現象だろうか
それとも元々商業経済全般が貧弱なのか
「食うものぐらい自分でなんとかする」という自給自足経済が長く続いたりして
0376世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/21(月) 15:35:00.140
イングランドと大差はない

肥満とはBMIが30.0以上

2016年大人(16+)
スコット29%
ウェルズ23%
イングランド26%
北アイル27%

オーバーウェイトはBMIが25.0以上
で60%前後だけど。

先進国としては米国に次ぐ2位、世界としては34位あたり
0377世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:35:01.740
スコットランドはアルコールに起因する死亡率も英国内で一番高い

映画『トレインスポッティング』で描かれたように麻薬も蔓延している
0378世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/24(木) 00:27:43.430
スコットランドで活動する団体・機関,
アバディーン、アバディンシャー、ハイランドを”北部”とか“北スコットランド”で
ひとまとめにしててるトコもあるのね。

例:スコットランド消防救急本部
ttp://www.firescotland.gov.uk/your-area.aspx
ttp://www.firescotland.gov.uk/media/858738/SDAMap_North.pdf
0379世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/24(木) 05:44:18.350
過疎が激しいからかなり広くまとめちゃったのかな
もうハイとかローとか言ってられないのだろうか
0380世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/24(木) 22:13:36.870
北の果てつながりで北スコットランド(アバディーン、アバディンシャー、ハイランド)の都市を
道北の都市に例えた場合
アバディーン=旭川(最大都市って事で)
インヴァネス=稚内
になるんやろか?ようわからんけど一応
0381世界@名無史さん
垢版 |
2018/07/12(木) 11:51:24.340
友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

ZTZ
0382世界@名無史さん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:16:53.900
スコットランドの独立って沈静化しちゃったの?
0383世界@名無史さん
垢版 |
2018/08/21(火) 21:25:11.61O
プロテスタント国家群が
新暦の導入を,後回しにしていた中
何故,スコットランドが
いち早く,グレゴリウス暦を採用したのでしょうか ?
0384世界@名無史さん
垢版 |
2018/09/09(日) 22:16:17.460
>>382
EU離脱してから第二波が起きるのでは。
0385世界@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 12:05:08.380
北ヨーロッパ最古の定住跡はスコットランドのオークニー諸島。
日本の縄文時代最大の集落郡は青森県。

石器時代はみんな寒いところがお好きなの?
0386世界@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 18:01:37.130
あったかい所は人口が多くて発掘が大変なんです
0387世界@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 18:37:33.600
その時期は地球が温暖だったんでしょう
長期的に気候は温暖と寒冷を繰り返している
0389世界@名無史さん
垢版 |
2018/10/04(木) 15:17:48.290
映画ブレイブハートの最後でスコットランド軍がイングランドに全突したのってガチでまじなの?
0391世界@名無史さん
垢版 |
2018/10/09(火) 10:33:26.860
ウィリアム.シェークスピア
1560〜1615.3.15
イギリス海軍の元となる長にヒ素で殺害される。

ロミオとジュリエットは
ローミー王とジュリーエッタが正しい。
恋愛悲劇な訳がない、未来のイギリスの予言だった話。
イギリスにとっては朝飯前の事だろうな。
0392世界@名無史さん
垢版 |
2018/10/09(火) 10:35:37.960
>>391
ジュリーエッタが王の足を引っ張ってしっちゃかめっちゃかって話かなw
0393世界@名無史さん
垢版 |
2018/10/09(火) 11:36:56.960
>>382
むしろ再燃してる
「スコットランド人はEU離脱なんて望んでなかった。もう一度スコットランド独立投票をやらせろ」という具合
EU離脱にせよスコットランド独立にせよ再投票認める可能性は低いと思うがね…
0394世界@名無史さん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:14:21.010
今のスコットランド人もケルト人なのですか?
0395世界@名無史さん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:04:11.410
モンス・メグ 口径510mm

戦艦大和の主砲 46cm砲
0396世界@名無史さん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:14:22.380
「世界歴史大系 イギリス史 1」山川出版社
によると

モンス・メグの暴発でジェームズ2世が死んだ記述になっている。
0397世界@名無史さん
垢版 |
2019/01/14(月) 00:57:40.080
ドイツ    80cm列車砲 口径80cm
アメリカ  リトル・デーヴィッド 口径91.4cm
0398世界@名無史さん
垢版 |
2019/01/14(月) 07:33:41.890
>>394
ゴート人。
ゴート人が崇拝者をいかに気高いかで上を決めるのはイギリス人にとって煙たい奴らだろw
0399世界@名無史さん
垢版 |
2019/01/14(月) 07:34:46.530
>>398
ゴート人が何故神を人に仕立てたか。
これのせいだな。
で、ローマ法王にスウェーデン王が暗殺されたとw
0400世界@名無史さん
垢版 |
2019/01/27(日) 18:44:53.520
>>367
995年スウェーデン
10世紀朝鮮

そんなものだろ
0402世界@名無史さん
垢版 |
2019/01/29(火) 07:30:24.640
ダルリアダ王国をダルダリア王国と誤記しやすい。

日本スコットランド協会でも誤記している。
くぐると約2350件ヒットする
0403世界@名無史さん
垢版 |
2019/02/07(木) 23:51:51.700
1320年のアーブロース宣言が近世の抵抗権へのとつながったと高く評価される。しかし知名度は低い。
0404世界@名無史さん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:15:49.150
してないからw
0405世界@名無史さん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:47:19.030
1174年ファレーズ協定によりイングランドを宗主国とする。
オマージュして忠誠誓約しますです。

1320年アーブローズ宣言。
独立国です。
国王がイングランドの家来になったら革命するです。
0406世界@名無史さん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:55:49.510
全くデタラメ
0407世界@名無史さん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:49:07.590
スコットランドはどうもゲー国なんじゃないか。
0408世界@名無史さん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:47:12.510
フロドゥンの戦い
戦死者、王、5名の聖職者、10名の伯、9名のロード・オブ・パーラメント、多数の騎士


大本営発表「損害は軽微なり」
0409世界@名無史さん
垢版 |
2019/03/04(月) 23:04:27.180
イングランド、薔薇戦争で貴族がいっぱい死んだ
スコットランド、フロドゥンの戦いで貴族がいっぱい死んだ
0410世界@名無史さん
垢版 |
2019/03/06(水) 08:51:30.370
作詞:平沢進 作曲:平沢進

あきらめに行こう
人魚の信者の舟で
人の世は
赤い太古の噴火のエコー

Love You ほら吹き
夢も見えたはずに
おみやげは吹き矢
バスの駅から放つ

明日までに消える
石の橋の上で
折り紙に折った
長いダイヤグラム

Love You ほら吹き
空も飛べたはずに
おみやげは磁石
夜の砂場で回す

あきらめに行こう
人魚の信者の舟で
人の世は
赤い太古の噴火のエコー

Love You ほら吹き
夢も見えたはずに
おみやげは吹き矢
バスの駅から放つ
0411世界@名無史さん
垢版 |
2019/03/06(水) 08:56:24.620
>>410
人形の信者の舟とは、ローレライ伝説。
難関な場所であることから、イギリスには難しい問題が山ほどあるという意味。

石の橋の上とはロンドンのタワーブリッジ

空も飛べたはずも、イギリスはもう二度と空を飛ぶ事が許されないから。
0412世界@名無史さん
垢版 |
2019/03/06(水) 08:57:40.810
まだ先の話、でものうのうと生きていられるのがとてもじゃないが許さないから、今から呪ってやるよw
0413世界@名無史さん
垢版 |
2019/04/03(水) 11:47:57.960
スコットランドにおいて、ローランドの人々はハイランドに住む同胞を
自分たちとは異なる「劣等人種」と考え、粗暴で背信に走りやすい、
極貧にあえぐ後進的な輩と見なした。
彼らは1830年代になってもハイランドの人々を野蛮人、原住民と呼んでいた。
驚いたことに、18世紀後半ごろ、ハイランドの人たちもローランドの人たちの
ことを、「粗野で堕落した人種」と考えていた。
相互に相手を「野蛮」視することがやむことなく長く続いたのである。
0414世界@名無史さん
垢版 |
2019/04/05(金) 08:09:54.720
>>413
グラスゴーは特に滅んで移民がまた住んでいる町。
何故滅んだのか考えてみろよ。
白人至高主義者の野蛮な蛮行のせいだよ。
お前らグラスゴーの奴らはそれを受け継いでいるからそんな差別をするんだよw

ハイランド、ローランドとひとくくりにして分からないようにもして頭を使ったつもりだろw
0416世界@名無史さん
垢版 |
2019/04/05(金) 08:22:06.980
>>413
スコットランドもロンドン同様、アフリカの有力者を捕らえて離れ島に閉じ込めて野蛮な残忍なやり方で拷問して殺して楽しむヒトモドキだったんだというのは知らないようだなw
もうグラスゴーの蛮行でそこは生きていかれない場所になるんだよ。
それだけじゃない度重なる試練を受けて何重にも苦しむ人生なんだよ。
刺激が好きらしいからたのしめばいいよw
0417世界@名無史さん
垢版 |
2019/04/05(金) 08:26:18.330
>>413
ポートエリンのある島はアイラ島という。
そこで何十人もアフリカ男性を捕らえてきて拷問の末殺している。

ロンドン はインド人をシリー諸島に同様に手足をちぎりとったり内臓を取り出したりして殺している。

人じゃないだろw
0418世界@名無史さん
垢版 |
2019/04/19(金) 00:03:54.220
英帝国に於いて、ハイランド地方のスコットランド人が、大規模な人身売買で大きな役割を果たした。
・・・Scotland’s role in empire does not belong in the margins or footnotes:
Highland Scots had a huge role to play in the large-scale trafficking of human beings for profit. ・・・
https://www.theguardian.com/news/2019/apr/16/scotland-guyana-past-abolitionists-slavery-caribbean

スコットランドは欧州に属するから、少しも驚くべきことじゃないな。
引用しなかったが、奴隷制を廃止した際に英国が、帝国内の全奴隷所有者達に
大枚の補償をしていたとは知らなかったわ。
0419世界@名無史さん
垢版 |
2019/05/30(木) 05:44:44.000
スタージョン首相の法則
EU加盟国の90%はクズだが、どんなものもそうである
0420世界@名無史さん
垢版 |
2019/08/03(土) 21:39:01.610
イギリス軍の将官、各人の昇進時年齢さぐってみたら
少将:47〜48
中将:52〜53
大将:55(およびその前後)
な人が多い感じだけど,スコットランドがイギリスからの分離を果たして
新たに国軍を創設した場合,30代後半〜40代前半あたりの若い人材も
将官に選ばれたりするんやろか。

創設して年月の浅い軍隊だと若い面々が将官になる事例もあるが。
0421世界@名無史さん
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2019/08/04(日) 21:34:06.100
エルギン卿遣日使節録のエルギン卿、スチュアート朝以前にスコットランド王を
輩出してたブルース家の人だったのね。
0423世界@名無史さん
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2019/11/15(金) 21:52:23.610
現在はファーストネームとしても使われてるブルースは
フランス・ノルマンディーのブリ(Brix)に由来してたのな
0424世界@名無史さん
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2019/11/16(土) 07:28:48.150
>>422
邦題を「ブレイブ・ハート2」にしたらある程度売れそうw
0425世界@名無史さん
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2019/12/13(金) 13:10:59.830
イングランドはEUからの離脱派に過半数が投票
スコットランドは圧倒的多数でEUへの残留派兼スコットランド独立派に投票

こりゃもう
イングランドがUKまるごとEUやめるって本気で言えば
スコットランドはUKやめてEUもどるって本気で言いそうな雲行きだな
0426世界@名無史さん
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2019/12/13(金) 14:46:47.230
戻るというか、スコットランド独立派の言い分では、
「我々はヨーロッパのもとに残る。ヨーロッパから出ていきたい
地域はさっさと出ていけばいい。」
0427世界@名無史さん
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2019/12/13(金) 15:43:21.890
仮にスコットランドが本気でUKやめるってなった場合
国家体制はどうするのかな

スコットランド法体系は、欧州大陸法とケルト慣習法とアングロサクソン慣習法の混合だよね

もしもの場合、お殿様はどの家門の人になるのかな
ウィンザー家(サクス・コバーグ・ゴータ家)のイングランドのお殿様の同君連合なのか
ウィンザー家(サクス・コバーグ・ゴータ家)の誰か分家筋の人にお殿様になってもらってお国替えをしてもらうのか
エディンバラ公爵家のお殿様・・・ウィンザー家のお婿殿さまにスコットランド全体のお殿様を掛け持ちしてもらうのか
ステュアート家の筋目の人・・・バイエルンのヴィッテルスバッハ家のお殿様に掛け持ちしてもらうのか
どうなるんだろうね
0428世界@名無史さん
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2019/12/13(金) 20:34:44.700
以前から言われているがスコットランドが独立すると
英海軍の核ミサイルを搭載した戦略原潜は
クライド海軍基地からの立ち退きを余儀なくされ
母港を失うことになる。
(スコットランド側はそんなもんイラネという立場)
英海軍の金詰まりの現状から見るに、代替の基地を
建設することは困難で、期せずして英国は核兵器廃絶
に追い込まれるかもしれない。
0429世界@名無史さん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:39:59.250
「ハドリアヌスの防壁を越えるとそこはピクト人の国だった」
0430世界@名無史さん
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2019/12/13(金) 21:57:49.320
>>428
以前の独立賛否住民投票のときには、コーンウォール半島のデヴォンポート基地への潜水艦隊移転案があったんだっけね
でも、関連施設とかいろいろ勘案すると、やっぱりお金が足りないってこと?
0431世界@名無史さん
垢版 |
2019/12/20(金) 10:18:48.760
>クライド海軍基地
なるほど。スコットランドが独立戦争を挑むなら
手っ取り早くここを抑えちまえばいいわけか。
0432世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/04(土) 08:58:58.100
マーガレット・オブ・イングランドの娘マーガレット・オブ・スコットランドの娘ノルウェーの乙女マーガレット

イングランド、スコットランド、ノルウェーの王家の血統を継ぐスコットランド女王

7歳でたぶん文字通り処女。

生きていれば在位期間が長くスコットランド・ノルウェーvsイングランドになったかも
0433世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/24(金) 22:05:06.940
アイルランドからやってきたケルト系がたてた国だから、アングロサクソン系のイングランドとは合わない
アイルランドと合併したほうがまし
0434世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/24(金) 23:53:45.110
イングランドもケルトなんだけどな
0435世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/25(土) 04:32:56.770
ノルマンコンクエストでノルマン人に圧されたアングロサクソン系がローランドに入ったので一枚岩でない
0436世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/29(水) 10:28:02.650
ノルマン人とアングロサクソン人はどっちのほうが悪いのですか?
0441世界@名無史さん
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2020/08/06(木) 22:43:10.890
ロシアにとってのウクライナ
イングランドにとってのスコットランド
0443世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:53:00.610
北海油田も下火だろ
0444世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/08(火) 22:01:39.240
>>440
崖に作ってたら浸食で消失かw
0445世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/15(火) 20:52:12.530
まー、映画「ブレイブ・ハート」だね。 ( 主演:メル・ギブソン )

イギリス連合王国=UK. から、スコットランドが「独立」したら・・オーストラリア
やニュージーランドの=国旗の「ユニオン・ジャック」も変わって。国旗のデザイン
も、変わるのか??・・・なんて、世界中で話題になった。
         ( 関係ないけど、あの " バグ・パイプ " の音色はタマラナイ! )


:あの騒ぎの後に。大阪の橋下知事が "大阪都構想" で「住民投票」をやったけど。
 結果的にも・・・なんだ??スコットランドのマネなのか?
0446世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/16(水) 20:54:01.140
↑つづき
♪スコットランド・ブレイブ♪ は・・・いい音色だ。 まー、今は観光用だけど。
               ( つまり、軍隊の「行進曲=マーチ」だったのだ )

イングランドにしろアイルランドにしろ、あの「スカート?」は=兵隊さんのスタイ
ルだったらしい・・なにせ、軍隊の進軍の "最前列" にいて「敵から、撃たれよーが
何をされよ〜が。バグ・パイプを鳴らしながら、そのままグングン!と進み続ける」
ことが、その役目だったようだ。

近代戦の現代の「戦争」では、考えられない " 平和で?牧歌的な "=「戦(いく)さ」
だった、ようだ。 ( 敵が "驚いて、びっくり!して逃げ出せば " それで勝ち!だっ
たので「とにかく、みな殺しにして滅亡させる!」ことが目的ではなかったようだ )

日本の「戦国時代」も、そうだったように。
0448世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/17(木) 19:59:02.550
消えな おまえキモい。
0449盗聴盗撮犯罪者・色川高志が嫌がらせをしつこく継続
垢版 |
2021/03/18(木) 08:49:34.620
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
●色川高志「高添沼田の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・高添沼田の息子(葛飾区青戸6−26−6)の挑発
●高添沼田の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

492盗聴盗撮犯罪者色川高志(青戸6−23−21ハイツニュー青戸1032021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
長木親父&長木よしあき(盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会&被害者の会会長)住所=東京都葛飾区青戸6−23−20
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所=東京都葛飾区青戸6−26−6
【通報先】亀有警察署=東京都葛飾区新宿4ー22ー19 рO3ー3607ー0110

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。
そして、大量浣腸。 勢い良く噴出!腸内洗浄状態です。
0450世界@名無史さん
垢版 |
2021/05/10(月) 05:15:20.460
独立派与党、議会選勝利 住民投票実施へ決意 英スコットランド
https://news.yahoo.co.jp/articles/206f62b1149d67cd738c8f4b0d5117efe81037de

西側の世界支配崩壊と同時にスコットランドが分離独立して、イングランドが
陸上国境を維持するために陸軍を増強し海軍を縮小させるシナリオと想像。
スコットランドはEUに加盟、ロシアがEUと軍事協定を結び、
ロシア軍がスコットランドの国境線に配備されるかもしれない。
0451世界@名無史さん
垢版 |
2021/05/11(火) 18:17:32.970
核搭載潜水艦の帰属先はどうなるのさ
グラスゴー失ったらイングランド終わりじゃん
0452世界@名無史さん
垢版 |
2021/05/31(月) 07:21:54.230
>>451
だから戦略原潜なんかスクラップにしてしまっていいんだよ。
カネばかりかかって何の役にも立たない英国海軍のお荷物。
0454世界@名無史さん
垢版 |
2021/06/03(木) 19:38:47.940
 (`・ω・´)ノ King in the North!!
 (`・ω・´)ノ King in the North!!
 (`・ω・´)ノ King in the North!!
0455世界@名無史さん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:41:52.440
>>440
ピクト人って海岸沿いのすごい崖の上にも砦を構えてたんだね。
海岸線の浸食から残っている遺跡を守るためには防波堤が必要なのか・・・
0456世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/03(火) 18:14:28.290
スコットランド王の戴冠場所

スクーンの石、結構ショボイ
0458世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 23:13:27.100
スコットランドが独立したらピクト人が反乱を起こさないか心配だわ
0461世界@名無史さん
垢版 |
2021/10/25(月) 09:49:12.900
スコットランド住民「俺達には北海油田がある!」
現地経済界「・・・」
0462世界@名無史さん
垢版 |
2021/10/25(月) 10:49:38.760
スコットランドが独立したら北海油田はスコットランドのものになるのか
0463世界@名無史さん
垢版 |
2022/01/07(金) 02:25:45.410
イングランド住民「俺たちはEUから出る」
イングランド経済界「・・・」
0464世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/07(土) 23:32:58.820
EU「脱ロシア石油! よって北海油田!」
蘇人「・・・」
0465世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/08(日) 00:53:12.980
スットコ出身のトーマス・グラバーは有名な武器商人
0467世界@名無史さん
垢版 |
2022/11/23(水) 22:26:05.340
英最高裁
スコットランド独立投票、自治政府の訴え却下
「スコットランド自治議会は(これに関する)立法の権限を有しない」
0468世界@名無史さん
垢版 |
2023/02/24(金) 02:00:10.030
18-19世紀のプラントハンターにもスコットランド人は多い
0469世界@名無史さん
垢版 |
2023/04/29(土) 14:48:15.610
スコットランドでヒツジを育てて
イングランドに売って
日用品・穀物を購入しないとやっていけない
イングランドに依存した社会だった?
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