フランス革命 part2©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 転載ダメ©2ch.net 2015/08/01(土) 15:18:02.95 0]

　
前スレ

フランス革命
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1286306945/
　

[0872 学術 2019/03/28(木) 21:39:35.82 0]

上流階級は上流だけでやりあってろよ。下討ちも給料な面。

[0873 世界＠名無史さん 2019/03/28(木) 22:00:01.20 0]

>>872
学術ってやつは世界史板や日本史板関係なくどこにでも出没して、
意味不明なことをひたすら書き連ねる暇人。

[0874 世界＠名無史さん 2019/03/29(金) 07:55:46.03 0]

>>871
保守主義者にとってはいまだにフランス革命許すまじなんだな

[0875 世界＠名無史さん 2019/03/29(金) 08:54:41.91 0]

あの知的障害者一族がフランス革命を激化させた一因なのにな

[0876 世界＠名無史さん 2019/03/29(金) 15:57:48.02 0]

フランス革命という大掛かりな事件はなかった。
マリーアントアネットーは未来のフランス人の化け物だな。
ルイ16世なんかいないしな。
今ならイギリスのフランスに対する仕打ちで察することができるだろ。

[0877 世界＠名無史さん 2019/03/29(金) 15:59:43.32 0]

ルーブル美術館のナポレオンの絵も未来の何かだ。
まだ分かることは少ない。

[0878 世界＠名無史さん 2019/04/01(月) 00:02:21.75 0]

フランス革命面白いから本少しずつ集めて読んでるけど
この頃の革命って19世紀後半くらいからの、組織的な革命って感じじゃないね
なんというか、フォーメーションとかできる前のサッカーみたいな感じ
みんなが適当にボール蹴りあって適当にゴールしてる

[0879 世界＠名無史さん 2019/04/01(月) 01:00:26.38 0]

19世紀後半の組織的な革命って例えば？

[0880 世界＠名無史さん 2019/04/04(木) 22:14:43.27 0]

>>871
まあ、革命の国だけはあるな。
でも、ルイ16世とマリー・アントワネットならともかく、マクロン夫妻で溜飲が下がるんだろうか？

[0881 世界＠名無史さん 2019/04/07(日) 08:45:16.45 0]

ル・ボンの『群集心理』を10万部ほど刷って
黄色いベストを着てる人間に配ってはどうですか

[0882 世界＠名無史さん 2019/04/08(月) 19:44:10.98 0]

今テレビでフランス人は現代日本のなんとかというタイトルで思想を習おうとしてるんだけど、嘘多いぞ。
フランス作家 ボードレールなんか神の本だろ。
悪の華はなんか訳が頓珍漢になってるけど、確かに神の本。

[0883 世界＠名無史さん 2019/04/08(月) 19:47:56.79 0]

聲なきものの言の葉を解する者は幸なり！

[0884 世界＠名無史さん 2019/04/08(月) 20:02:46.49 0]

フランスだけの心

ペテロはイエスを否認した…よくやったぞ！

[0885 世界＠名無史さん 2019/04/20(土) 00:31:28.07 0]

ノートルダム高額寄付に怒り＝反政府デモ激化も−フランス
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019041900235&;g=int&m=rss

今回の革命で倒されるのは、富者と知恵者。

[0886 世界＠名無史さん 2019/04/20(土) 06:58:03.51 0]

ニュースの関心がノートルダム寺院の方に行ってるから
焦ってるだけだろ黄色い連中

[0887 世界＠名無史さん 2019/04/23(火) 18:59:08.54 0]

まあ、革命なら教会関係も攻撃対象になるのはフランスのデフォでしょ。

>>875
ただ、ルイ16世夫妻個人がどこまで原因を作っただろうかなあ。
先代以前の責任もひっくるめてお前が責任とれ、というならまだわからん話ではないけど。

[0888 世界＠名無史さん 2019/04/23(火) 19:02:49.37 0]

立憲王政の憲法が出来た途端に逃亡したんだから
ルイ16世一家の思想は絶対王政以外絶対認めず
それ以外で落ち着くくらいなら内戦も辞さないという物だよ
革命はともかく死刑にされるのは責任以前に自分で選んだ道だろ

[0889 世界＠名無史さん 2019/04/24(水) 19:40:16.11 0]

フランス革命に関するありがちな誤解は>>888のような思い込みに
基づいているのかもしれないね。事実：1791年憲法が出来たのが
時系列的にヴァレンヌ事件よりあとの事。

1791年6月・・・ヴァレンヌ事件
1791年9月・・・立憲君主政体を採用した憲法採択

1791年憲法はかなりやっつけ仕事で作られた妥協策だったが
それでも立憲君主にコースを取るひとつの回答だった。
しかしジャコバン過激派も王党過激派もこの路線を潰すのに
躍起となった。

[0890 世界＠名無史さん 2019/04/24(水) 20:04:34.69 0]

1791年9月の憲法が3ヶ月以内で作られた物ならその言い分も有効なのだがな

[0891 世界＠名無史さん 2019/04/25(木) 21:17:11.47 0]

1791年の憲法は国王がそれに反対だったと仮定しても、
巴里を脱出する理由にはならないな。
成立に際して拒否権を行使すればいいだけだから。
国王一家が脱出したのは、単に命の危険がある環境から
比較的安全な環境に移るという事に過ぎないだろう。

[0892 世界＠名無史さん 2019/04/25(木) 21:19:59.49 0]

外国軍と手を結んで内戦の道を選んだ

[0893 世界＠名無史さん 2019/04/25(木) 22:54:16.39 0]

1791年憲法が同年9月に出来たという歴史的事実を覆せるなら
>>890の意見も有効なのだがな。
憲法は法的手続きを経て採択されるまでは、
ただの紙切れに過ぎない。

[0894 世界＠名無史さん 2019/04/25(木) 23:03:49.77 0]

国の未来より絶対王政の堅固と自分の命を優先した国王一家
脱出に成功していたらオーストリア軍と王党派の軍隊と連合してロベスピエールの恐怖政治なんかより遥かに多くの国民を殺戮していただろうな

[0895 世界＠名無史さん 2019/04/25(木) 23:39:28.78 0]

>>894
そう言うイメージはない 貴族の特権を剥奪しようと奮闘された方だった
あ、爺さん＝14世だったら大虐殺はあり

[0896 世界＠名無史さん 2019/04/25(木) 23:59:23.24 0]

それはちょっと歴史知らなすぎでしょ
本人としては特権廃止にはあくまで一貫して反対だったよ
特権廃止を主張する大臣の任命自体はしたけど

[0897 世界＠名無史さん 2019/04/26(金) 06:18:32.86 0]

>>896
ルイ16世が貴族の特権を削る方に動いていたのは、子供でも分かる歴史的事実だろう。
貴族が反発し、第三身分の意見が政治に反映されない旧体制下で、
改革派の大臣ばかり登板するのは誰の意思だと思っているのかｗｗ

[0898 学術 2019/04/26(金) 06:28:38.58 0]

ヒトの上にたつと怠惰になるな。

[0899 世界＠名無史さん 2019/04/26(金) 06:31:39.12 0]

言い訳みたいな言い方だな
削る方向に動いていたって

[0900 世界＠名無史さん 2019/04/26(金) 14:38:28.86 0]

議会が開設された瞬間は貴族以外みんな左派だった
革命が進むに連れて、フイヤン派が右派になってジロンド派が右派になって、モンターニュ派以外が右派になってって変革した

最終的にフイヤン派とジロンド派は右派なのか左派なのかを論じてるみてるなもん
貴族の特権を削りたい時期もあったし、守りたい時期もあった

[0901 世界＠名無史さん 2019/04/29(月) 20:10:38.83 0]

なんでフランス革命の女の人おっぱい丸出しなの？

[0902 世界＠名無史さん 2019/04/29(月) 20:20:09.28 0]

自由の象徴だから

[0903 世界＠名無史さん 2019/04/29(月) 22:28:52.94 0]

乳は自由じゃなく祖国の象徴

[0904 世界＠名無史さん 2019/04/29(月) 23:38:54.44 0]

>>901
「民衆を導く自由の女神」
フランス革命ではなくて七月革命の絵
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E8%A1%86%E3%82%92%E5%B0%8E%E3%81%8F%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%81%AE%E5%A5%B3%E7%A5%9E

左の男が三角帽ではなくてシルクハットだし

[0905 世界＠名無史さん 2019/04/30(火) 11:50:28.91 0]

テロワーニュ・ド・メリクール
娼婦出身の女性革命家。
革命のシンボルとして「自由のアマゾンヌ」ともてはやされた。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/26/e1292385f56a81058fa90cf0d3eb36ea.jpg

[0906 世界＠名無史さん 2019/04/30(火) 14:30:50.62 0]

>>901
見たまま、夢なんかを見たまま書いたからだろw

[0907 世界＠名無史さん 2019/04/30(火) 14:37:49.50 0]

これからのフランスに必要なのは、子供に対しての愛情の復活。
神を履き違えしない愛情。

[0908 世界＠名無史さん 2019/04/30(火) 21:24:02.61 0]

>>904
>>901はドラクロワの絵のことを言ってるんじゃないよ

[0909 世界＠名無史さん 2019/05/04(土) 21:22:06.09 0]

1789年の革命では女性の露出した胸は見られない

[0910 世界＠名無史さん 2019/05/05(日) 07:22:46.25 0]

>>909
イギリスが全滅だからイタリアにバトンタッチしたのかw

[0911 世界＠名無史さん 2019/05/11(土) 09:00:37.33 0]

ルーブル美術館に正史と事実の全てが分かるってここじゃなかったかw

あれはそのまま見ても分からない、昔の人達は天を悪にしているところがあるからw

私も分からないからw

ヨーロッパの昔の人達は、アジアより単純明解な感じ、そして昔はあったが今はもうなくなったもの、その反対が多いような気がする。

[0912 世界＠名無史さん 2019/05/13(月) 22:04:57.04 0]

ダントンを断頭台に送ったサン=ジュストを

私は許さない

[0913 世界＠名無史さん 2019/05/14(火) 02:39:25.72 0]

日本人としてはそういう事を気軽に言えるから楽だよな

[0914 世界＠名無史さん 2019/05/14(火) 21:01:39.08 0]

ロベスピエールみたいな真っ白な人間が一番恐い

[0915 世界＠名無史さん 2019/05/15(水) 09:49:32.19 0]

>>912
いない奴を許さないって妄想が広がっていいからかw

[0916 世界＠名無史さん 2019/05/15(水) 09:51:31.79 0]

過去をも変えるってフランスの事みたいだ。
あのイギリスの攻防で報復するところまで戻って、フランスは報復しない選択するんだよ。
そこまで過去を変えられたかもしれない。
変えられたかどうか未来が教えてくれるw

[0917 世界＠名無史さん 2019/05/16(木) 03:54:52.96 0]

デムーランの嫁って女優に例えると誰レベルだったのだろうか

[0918 世界＠名無史さん 2019/05/18(土) 20:17:25.07 0]

定期テストでフランス革命が範囲だったお
ペニスコートの誓いかけなかったお(´･ω･`)

ps.ロシア皇帝アレクサンドル1世が作った神聖同盟にローマ教皇が入らなかった理由って知ってる？

[0919 世界＠名無史さん 2019/05/18(土) 23:11:08.03 0]

球戯場の誓いの「戯」の漢字は書けるようにしておかないとね

[0920 世界＠名無史さん 2019/05/19(日) 14:44:56.97 0]

球技場の誓い！

ブッブー

[0921 世界＠名無史さん 2019/05/19(日) 16:21:16.95 0]

ヨーロッパの場所の名前なのになんでそんな難しい漢字を使うんだろう

[0922 世界＠名無史さん 2019/05/19(日) 18:47:33.14 0]

暴力による革命ではなく、ジュ・ド・ポームの勝負で決着を付ければよかった。
王党派も革命派もいい大人なんだから。

[0923 世界＠名無史さん 2019/05/20(月) 09:14:42.04 0]

＞＞922
それは貴族の側が有利すぎだろう。平民とは練習時間が違う。

[0924 世界＠名無史さん 2019/05/20(月) 13:37:59.53 0]

練習時間が違うし、負けた側がテーブルをひっくり返すのは目に見えてるからな

[0925 世界＠名無史さん 2019/05/21(火) 18:10:11.05 0]

>>918
ローマ教皇がカトリックだったから

[0926 世界＠名無史さん 2019/05/21(火) 23:57:43.17 0]

◆フランス革命と日本の類似点について,とイギリスの関与◆
（イギリスの先兵アメリカ合衆国の誕生）
、
１７８９年フランス革命の原因であるが「フランス王室の政治離れ,国民の困窮が引き起こした」というのは間違いはないでしょう
　　　　　　　　　　　　　　　↓
では「フランス革命,その前後」について調査したら、驚くほど「日本の明治維新前後」に似ているのでそれを列挙します
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
まずフランスが貧困に陥った原因は前君主（ルイ１５世）の際
立て続けに起こった「７年戦争」「フレンチ・インディアン戦争」
に立て続けに破れイギリスに「カナダ,ルイジアナ,カリブ海諸島」を奪われただけではなく莫大な戦費がフランス財政を圧迫
　　　　　　　　　　　　　　　↓
,すっかり骨抜きになった「ルイ１５世」は「後は野となれ山となれ状態」になってしまった
、
これは長州に似ております、長州は８月１８日の政変→池田屋事件→禁門の変→長州征伐→４か国戦争→長州内内乱ですっかり打ちのめされました
　　　　　　　　　　　　　　　↓
結果,長州藩主,毛利敬親は「そうせい、そうせい」と丸投げ状態
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ルイ１５世の長男、次男が立て続けに死去しており,ルイ15世の長男の息子（つまり孫）次期国王になりました、
ルイ１５世は「まだ帝王学を教えていないのに」と心配したそうです　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
そんな中,ルイ１６世は齢１９才でフランスの運命を背負ったのです
、
これも幕末時,考明天皇が逝去後,まだ１４歳の若い明治天皇が即位　　　　　　　　　　　
事実「『偽物』の倒幕の勅命」によって武力倒幕の大義名分を得る

[0927 世界＠名無史さん 2019/05/21(火) 23:57:43.89 0]

◆フランス革命と日本の類似点について,とイギリスの関与◆
（イギリスの先兵アメリカ合衆国の誕生）
、
１７８９年フランス革命の原因であるが「フランス王室の政治離れ,国民の困窮が引き起こした」というのは間違いはないでしょう
　　　　　　　　　　　　　　　↓
では「フランス革命,その前後」について調査したら、驚くほど「日本の明治維新前後」に似ているのでそれを列挙します
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
まずフランスが貧困に陥った原因は前君主（ルイ１５世）の際
立て続けに起こった「７年戦争」「フレンチ・インディアン戦争」
に立て続けに破れイギリスに「カナダ,ルイジアナ,カリブ海諸島」を奪われただけではなく莫大な戦費がフランス財政を圧迫
　　　　　　　　　　　　　　　↓
,すっかり骨抜きになった「ルイ１５世」は「後は野となれ山となれ状態」になってしまった
、
これは長州に似ております、長州は８月１８日の政変→池田屋事件→禁門の変→長州征伐→４か国戦争→長州内内乱ですっかり打ちのめされました
　　　　　　　　　　　　　　　↓
結果,長州藩主,毛利敬親は「そうせい、そうせい」と丸投げ状態
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ルイ１５世の長男、次男が立て続けに死去しており,ルイ15世の長男の息子（つまり孫）次期国王になりました、
ルイ１５世は「まだ帝王学を教えていないのに」と心配したそうです　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
そんな中,ルイ１６世は齢１９才でフランスの運命を背負ったのです
、
これも幕末時,考明天皇が逝去後,まだ１４歳の若い明治天皇が即位　　　　　　　　　　　
事実「『偽物』の倒幕の勅命」によって武力倒幕の大義名分を得る

[0928 世界＠名無史さん 2019/05/23(木) 13:39:42.11 0]

同じ符合を持つのを抜いてきただけでは？
新天皇は長州人じゃないだろ

[0929 世界＠名無史さん 2019/05/28(火) 20:08:37.60 0]

フランス革命は、世界史の教科書のなかでは最も密度の濃いところでしょう。
これに比べれば、パルティアなんて500年間のことが、わずか5行くらいですからね。
1行100年は、ちょっとヒドイですね（笑）。
フランス革命については、何年何月何日というようなことまで細かく教科書に出てきます。

[0930 世界＠名無史さん 2019/05/30(木) 13:33:20.16 0]

お前らシャルロット・コルデーって知ってるか？

[0931 世界＠名無史さん 2019/05/30(木) 15:12:22.73 0]

暗殺の天使

革命の天使とかやたら天使いるよな

[0932 世界＠名無史さん 2019/05/30(木) 22:57:46.45 0]

天使はいても神仏や悪魔はあまり聞かないね
革命の仏（ほとけ）とか

[0933 世界＠名無史さん 2019/06/01(土) 16:06:47.14 0]

フランス革命は世界史一番の華

[0934 世界＠名無史さん 2019/06/02(日) 21:17:18.25 0]

シャルロットコルデーって持参金がないから修道院入ってたの
かわいそう

[0935 世界＠名無史さん 2019/06/09(日) 23:28:26.09 0]

ルイ１６世の時代のオルレアン公って王位をねらっていたのは分かるが、ルイ１６世の弟二人はどうするつもりだったの？

[0936 世界＠名無史さん 2019/06/22(土) 18:41:08.69 0]

>>935
ルイ18世になりました

[0937 世界＠名無史さん 2019/06/22(土) 18:48:06.03 0]

悪魔崇拝者たちの反乱がフランス革命である
民衆が反乱を起こした？
大嘘である
秘密結社フリーメイソンの陰謀によって起きたのだ

[0938 世界＠名無史さん 2019/06/23(日) 12:32:31.90 0]

フランスの王族はこぞってフリーメイソンのメンバーであった。
革命は彼らの計画によって進められた。
自身らもギロチンにかけられるパフォーマンスを演じて見せる
という身の入れよう。

[0939 世界＠名無史さん 2019/06/24(月) 20:37:31.52 0]

>>407
人権宣言を起草した人物に対して
なんというものの言い様か

[0940 世界＠名無史さん 2019/06/25(火) 07:33:59.24 0]

フランス人権宣言で本当に人権が保障されたわけではないからな
第二次大戦後だよな本当に人権が保障されるようになったのは

[0941 世界＠名無史さん 2019/06/25(火) 13:26:24.00 0]

でもその萌芽が生まれたフランス革命も十分すごいだろ
打ち立てた目標を守るための制度を作る戦いがその時始まったんだ

[0942 世界＠名無史さん 2019/06/25(火) 20:36:52.47 0]

ヨーロッパ史クソ長い
特にフランス革命辺りから日付まで出てきて覚えきれんわ

[0943 世界＠名無史さん 2019/06/25(火) 20:45:59.65 0]

それだけ重厚な歴史を歩んでるということだろう
極東のちっぽけな島国とは格が違う

[0944 世界＠名無史さん 2019/06/25(火) 21:22:08.92 0]

チョンは半島にかえる。よろしい？

[0945 世界＠名無史さん 2019/06/26(水) 07:28:21.98 0]

日本のことを客観的に述べたらチョンっておかしいだろ

[0946 世界＠名無史さん 2019/06/26(水) 14:07:11.90 0]

暗記クイズやってた高校時代はめんどいだけだったけど
フランス革命は事件の順序が大事だからなあ

[0947 世界＠名無史さん 2019/06/26(水) 15:18:03.41 0]

ルイ16世って好きだわ

[0948 世界＠名無史さん 2019/06/26(水) 18:48:44.84 0]

>>936
タレーランに「何も学ばず、何も忘れず」と評された御仁か。

[0949 世界＠名無史さん 2019/06/26(水) 23:27:57.62 0]

>>948
そりゃルイ16世じゃなくてフランスの旧貴族前部だよ

[0950 世界＠名無史さん 2019/06/27(木) 00:35:15.69 0]

ルイ16世は愚かなロレーヌ人と結婚してしまったことが最大の悲劇

[0951 世界＠名無史さん 2019/06/27(木) 01:31:52.62 0]

>>936
いや、オルレアン公はルイ１８世やシャルル１０世をどうにかしないと王位に就けないのに何かした様子が見えないからどうするつもりだったのかなと思ったんだよ。

[0952 世界＠名無史さん 2019/06/27(木) 20:46:31.04 0]

革命の惨たらしさや偽善性を、自ら犠牲になって後の世に教訓として残してくれた。
フランス人たちには感謝のほかない。

[0953 世界＠名無史さん 2019/07/02(火) 20:00:24.79 0]

チャウシェスクとナポレオンどっちがヤバい？

[0954 世界＠名無史さん 2019/07/04(木) 01:46:41.20 0]

ロベスピエールの恐怖政治時代に投獄された連中だけどテルミドールの
クーデター後、人によっては結局処刑されたり、処刑されなかったものの
ギアナ送りとなったりって事もあったんかな。

[0955 世界＠名無史さん 2019/07/07(日) 13:41:43.16 0]

>>948
日本にはフーシェはともかくタレーランがいないのがネックだな。

[0956 世界＠名無史さん 2019/07/07(日) 20:30:28.80 0]

1789〜2019　フランス革命から230年、伝えられなかった真実を見直そう〔7/13・7/14（東京）〕
https://www.kokutaibunka.com/archives/3871

[0957 世界＠名無史さん 2019/07/08(月) 15:00:16.58 0]

タレーランを使う度量を持ってたのってなんだかんだでナポレオンだけなの？

[0958 世界＠名無史さん 2019/07/09(火) 06:49:11.75 0]

別にナポレオンはタレーランを使いこなせていない。
スペインやロシアに攻め入るのはダメだという有益な助言を
取り入れる度量がなくナポレオンは自滅した。

[0959 世界＠名無史さん 2019/07/11(木) 22:00:33.62 0]

今度の日曜日はパリ祭だな

[0960 世界＠名無史さん 2019/07/20(土) 17:18:37.50 0]

人権をうんだのはフランス革命
右翼や左翼をうんだのもフランス革命
近現代の政治の基礎を築いたのがフランス革命

[0961 世界＠名無史さん 2019/07/21(日) 15:03:57.74 0]

でも今日本で言われる右翼左翼って全然意味違うな
街宣右翼ぐらいから、保守・革新とかより軍国主義と共産主義みたいな色分けに変わった
いまだと単なるレッテルの張り合い

[0962 世界＠名無史さん 2019/07/21(日) 22:00:26.89 0]

11代目ルイ16世を襲名

[0963 世界＠名無史さん 2019/07/21(日) 22:06:09.21 0]

>>961
一党優位政党制ではそもそもまともな民主主義的政治観が育まれないんだろうね

[0964 世界＠名無史さん 2019/07/22(月) 22:41:32.10 0]

フランス革命は世界史の華。日本史でいえば戦国時代。

[0965 世界＠名無史さん 2019/07/23(火) 05:06:43.02 0]

>>961
フランス革命時代の左翼は、戦争しよう派だからな。
愛国心も盛んに鼓舞するし。

[0966 世界＠名無史さん 2019/07/23(火) 08:00:42.05 0]

思想や主義がシンプルに二つに分けられる訳がない
血液型占いより頭悪い

[0967 世界＠名無史さん 2019/07/23(火) 14:06:41.05 0]

思想は星の数ほどあるけど、こと政治分野においては収束させるしかないんだよね
フランス革命の時代においては特に「これ以上革命を進行させるべきかどうか」で右派左派が決まった

そういう力学があるから主義思想も数が減る
次の論題が出てきた時にまた分散するだけで

[0968 世界＠名無史さん 2019/07/23(火) 14:17:51.98 0]

フランス革命の時は
都会派、地方派に別れたじゃないの?

[0969 世界＠名無史さん 2019/07/23(火) 15:19:55.84 0]

別れてない

[0970 世界＠名無史さん 2019/07/23(火) 15:34:15.30 0]

>>964
戦国時代はサムライ同士でチャンバラだけどフランス革命は庶民巻き込んでるからな
犠牲になるのは庶民

[0971 世界＠名無史さん 2019/07/24(水) 04:14:32.57 0]

日本もフランス革命で動け