東ローマ時代のギリシャ人はなぜ弱兵なのか [転載禁止]©2ch.net
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界＠名無史さん：2015/11/01(日) 19:14:01.35 0紀元前 359 マケドニアがイリュリア人にまける
紀元前 323 アレクサンドロスがインドで半殺しにされる
紀元前 279 マケドニアがガリア人に負ける
紀元前 168 146 ローマ負ける
紀元前 139 129 パルティアに負ける
468 ヴァンダル族に負ける
636 アラブ人に負ける
680 708 792 ブルガリアに負ける
797 803 806 アラブ人に負ける
811 896 917 ブルガリアに負ける
1071 1176 トルコに負ける
1190 1194 ブルガリアに負ける
1204 十字軍に負ける
1230 1279 ブルガリアに負ける
1305 アルモガバラスに負ける
1453 トルコに負ける
1897 トルコに負ける
1918 ブルガリアに負ける
1922 トルコに負ける
1974 トルコに負ける
なぜなのか ギリシャ人は元々海賊でエジプト王に傭兵として雇われていた過去がある
後に東ローマ帝国は海賊として地中海を荒していたノルマン人を傭兵に雇うようになった
今の日本人が戦前の日本兵になれるかというと微妙だろ？彼らはロシア、中国、アメリカの軍隊と戦う前に、台湾の首狩り族と戦った
首狩り族は恐い 先日もアメリカ人のカップルが資格を持つガイドもつけずにニューギニアの部族地域に入った為、指を三本落とされてレイプされた
野蛮人は恐いのだ 彼らは野生の狼であって太ったペット犬ではないからな ギリシア火薬の軍事機密を1000年以上守り通した
防諜体制が凄ぃ！！ この国
非武装のラテン人を３０万人虐殺はしてるが
戦場では点で弱いからいやになる
勇敢さ、剽悍さ、は全く感じない 逆に言えば強兵と評判のある民族は産業や経済発展もうまいんだろうか 北欧西欧
と近代現代で強い軍
空軍のエースパイロットや優れた兵士を多く輩出した国は産業でも栄えている ブリタニアは、ローマ撤退後に先史時代まで退化したって言いはる人がいるんだけど、本当？ シメオンと真正面からやって毎度毎度負けてるのがね
勇気はあるが頭脳と力がない
ファビウスのように正面から戦わず後方をたたいて消耗を強いるという
戦略を提出するオツムあるやつがいなかったのか？
武力がない脳筋とか最悪だぞ
やることいったら使えないマジャール人に金バラまいて挟撃しようとしたときぐらい >>1
東ローマ以前が入っている やり直し
アンゲロス朝の時代には傭兵、海賊と言えばギリシャ人ではなく北欧人に変わり
ギリシャ人はただ北欧の海賊を雇うだけの人間になった
東ローマ以前のギリシャならアレキサンダーはペルシャが内ゲバでガタガタの時に
東方遠征をしたから運よく乗っ取れた 最盛期のペルシャならそうはいくまい
そのペルシャだって中東諸国が飢饉と海賊襲撃でガタガタになったから乗っ取れたので実際はギリシャ人より戦争に強い訳でも何でもないが
全ては運よ >>931
北斗の拳のモヒカンザコの源流はここにあったのか 胸が熱いわ そんなたいして華奢品が多かったわけでも
文明が進んでいたわけでもなかったのに（同時代のアラブのほうがよっぽど）
兵士が弱い ギリシャは伝統的に教育を軽んじる
教育を軽んじるから人材が育たない
兵士の訓練や将校の質も人材が出てこない
だから戦争は弱い >>964
だからいつの時代の話なんだよ？
ミケーネ時代の話かエジプト王朝の傭兵時代の話か？ペルシャ戦争の時の話なのか？
アテネ・スパルタ抗争の時代の話なのか？マケドニア時代の話なのか？
どうせギリシャと朝鮮を同列に扱って「ウリ達はギリシャ並みに酷くて弱いニダ」
と言いたいからそんな事言っているのだろうが
お前は高句麗時代と高麗時代を同じに語って良いのか？
そんな大雑把で恥ずかしくはないのか？誇りはないのか？
どうも偉そうな事言ってすみませんでした >>959
ローマ帝国の経済ってあっちは陶器やオリーブを
こっちは穀物をって感じで地方分業的だからピースが一つでも欠けたらガタガタになるよ >>965
少なくとも近代は教育を軽んじているだろ
同じく人口が少ないオランダやフィンランドはぽんぽん
科学者や技術者や利益を上げる起業家が次々生まれているのに
ギリシャはなんもない あるドイツ漫画家が
イエスキリストをヒッピー風にしたコメディ漫画を描いたことがあったが
それにギリシャ政府が激怒して
翻訳作品発表差し止めと
ドイツ政府に対してその漫画家を逮捕するよう要請したことがあった
ずいぶん後進的だろ >>968
知り合いのギリシャ人はイタリア的というかラテン的な人で
ギリシャ国民全体のイメージもそんな宗教的に厳格な感じはないのだが意外
実際にギリシャ正教の宗教施設には服装規制があって、ギリシャの開放的な雰囲気に流されてはダメな感じがある
それは東南アジアの仏教寺院でも同じ 肌の露出は控えないといけない
マレーシアやインドネシアに至っては南国でも厳格なイスラム教国なのに
オセアニアの延長の感覚で来て分かってない奴が多杉
>>967
古代ギリシャ人は地動説など様々な学問、哲学の基礎を作ったが近代に何もないのは確かだな 正教が
プロテスタントと違って学問と労働で金稼ぎするようなことを
奨励してないから イスラムが厳格ってのも大分ゆがんだイメージだけどな
おそらくマグリブからアフガンまでの保守革命が起こった地域を念頭に置いてるんだろうけど
中央アジアや東南アジアのいわゆる「島のイスラム」は今でもゆるい
昔のアフガンの若者はジーンズかミニスカートでヒッピーの聖地だったとか
モロッコはオカマだらけだったとか今の若者には信じられない話だろうな >>971
そうか？
インドネシアなんか都市部は緩いけど、田舎に行くほど厳しい。 日本人がモンペや着流し、割烹着を着ていたころ、中東諸国は洋服着てたとか
今のゆとり世代は意地でも信じなさそう 世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
K8GD6 金返せと言われたら逆切れして
今まで言ってこなかったナチス時代の賠償を突如言い出し
ひんしゅくを買った
「戦犯国家のくせに借金返せと要求するな」というのが本音だろう
もっというと注意された小学生がよく言う「〜〜ちゃんもやってるもん！」という言い返しと同種類
精神的に子供だから、経済でも振るわないし兵士をやらせても敵に殺されてばかりなのだ
だが経済関係でもっとも強硬な姿勢を示していたのはドイツではなくフィンランドやエストニアである >>968
聖おにいさんやばいじゃん
ギリシャ政府に知られたら中村光を逮捕しろと
日本政府に要求が来るぞ >>978
兵士だけでなく
学問や技術や商業の分野でも人材不足
ｱﾚｸｻﾝﾄﾞﾛｽ以降ずっとそう >>981
ギリシャ人はアレキサンドリアを中心に学問を発達させ、
中世のイスラム圏でも盛んに当時の書物は翻訳された
科学ならむしろヘレニズム時代が地動説、
ローマ時代が天動説、ローマ末期がキリスト教絶対主義によるアカデメイア閉鎖、
クリスチャンによるアレキサンドリア図書館破壊と後退してきた
今のギリシャにかつてのマケドニアを見る事は出来ないから
スレ主のように最初からそうだったと思わないと落胆する
認めたくなくても古代にペルシャの大軍を撃退したギリシャ人は中世には消えたのだ
そこにあるのは勇敢なアテネやスパルタの市民ではなく金で買われた外国人の傭兵だ >>978
いまさら賠償金持ち出した時は反吐が出た
借金返せと言われたやつが逆切れしてるだけで醜い 金儲けを許容するプロテスタントのような宗派が現れなかったからじゃねえか
だから優れた技術も現れなかったし
向上力もない 毛織物、武器防具製作、建築、土木工事、金融
職人や産業のレベルが西欧に遅れている
兵士が弱いのも
そういった社会の遅れが軍事面にも影響してる >>978
>だが経済関係でもっとも強硬な姿勢を示していたのはドイツではなくフィンランドやエストニアである
何で？ >>987
輸出で金を得られるだけの製品は製造できていた
だから札束で異民族を傭兵にできたんだよ 自分たちが劣っているという事実を受け入れらないから 友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
DUQ 地元のためになら頑張れるけど、よくわからん偉そうな人のためには頑張れない 東ローマ皇帝はギリシャ語が公用語なのにギリシャ人と言われると怒った >>964
徴兵制
軍隊でのいじめ
テロでも起きればいい >>989
スウェーデンとかノルウェー滅ぼしたい
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