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世界史の俗説を解き明かす 第2ラウンド [無断転載禁止]©2ch.net
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0001世界@名無史さん
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2016/05/04(水) 23:53:21.530
世界史の俗説を解き明かす 第2ラウンド

 三千世界の俗説を殺し、主とシエスタをしてみたい。

 前スレ
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1347769086/

 前スレで喧嘩もとい争点になったポイントなど
  ・大航海時代、胡椒は金と同じ価値だった、かな?
  ・江戸時代の識字率は驚異の50パーセント
  ・太平洋戦争中の敵性言語はちゃんと取り締まられたか
  ・ヨーロッパの人口が増えたのは、ジャガイモのおかげ
  ・日本でサツマイモの場合はどうだっけ
  ・戦国時代の日本は世界一の銃保有国っすよね
  ・百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝るドヤァ
  ・北欧では日本海海戦勝利を記念した東郷ビールを販売
  ・猿の惑星のおさるさんってモデルは日本人なの 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0003世界@名無史さん
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2016/05/05(木) 00:10:44.780
あまりに決まったカッコイイ決めゼリフや場面は、小説や講談から広まった創作の可能性が高い。

方坑儒が「燕賊簒位」と書いて筆を投げたなんてもそうじゃないかな。
0004世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/05(木) 00:20:53.300
>>3
方孝孺の件は左伝の「崔杼弑其君」を連想する。


大史書曰 崔杼弑其君 崔子殺之 其弟嗣書 而死者二人
其弟又書 乃舍之 南史氏聞大史盡死 執簡以往 聞既書矣 乃還
(春秋左氏伝 襄公二十五年)
0005世界@名無史さん
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2016/05/05(木) 00:45:38.180
胡椒とジャガイモ以外全部日本じゃん笑
日本史の俗説を解き明かすに変えたら
0006世界@名無史さん
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2016/05/05(木) 01:05:23.840
しかし最初下手に出て即位の詔を書いて下さい先生とオネガイしていた永楽帝が
激昂して十族を殺せと言い出すのだから、
方坑儒が何か思いきり気合を入れて、虎の尾を踏むようなマネをしたんだろうと
どうしても思ってしまうからなあ・・・
0007世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/05(木) 01:19:42.680
俗説と言うか一部の人間につきまとっている変なイメージを払拭してほしい

特に劉邦の戦争下手の評価とか
0008世界@名無史さん
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2016/05/05(木) 07:18:09.670
594 :世界@名無史さん:2016/05/03(火) 21:53:22.54 0
クック船長の「エンデバー号」、米東海岸沖で発見か 米調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160503-00000009-jij_afp-sctch
> クック船長は1768〜1771年の航海で、太平洋南西部の地図の作成に貢献し、
> またオーストラリアに上陸した初めての欧州人となった。

相変わらず160年以上早くウィレム・ヤンスが北岸に上陸してるのがスルーされてんな
AFP通信ならそのくらいは押さえて記事かけよ、こういう積み重ねで虚説が拡まっていく
0009世界@名無史さん
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2016/05/05(木) 08:04:20.970
AFP通信はフランスの通信社だっけ
オランダへの差別意識が無意識にあるのかな
0010世界@名無史さん
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2016/05/05(木) 09:18:05.460
>>9
そりゃあるに決まっているだろう?
と言うよりも、報道機関の特性として、同業他社
にだけは負けたくないとの意識は、こっちが想像しているよりも
すさまじいものがあるぞ。
0011世界@名無史さん
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2016/05/05(木) 17:48:36.310
この話、別にオランダへの差別意識とかは関係ないだろ
オーストラリアに上陸した人間はクックより前に何人もいるが
この記事がまるっと存在を無視した探検家たちの中には
イギリス人のウィリアム・ダンピアも含まれている

まあ恥ずかしすぎて訂正記事も出せないレベルの間違いではある
0012世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/05(木) 19:27:17.180
どうも話が噛み合ってない。
なんで差別意識って話がでてくるのか、また同業他社が云々というのもよく分からん。
フランスの通信社がオランダのメディアに対抗意識を燃やしてるとも思えん。
0013世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/06(金) 17:07:15.110
ところで、キャプテン・クックはオーストラリアに到着した何番目の人なの?
0016世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/06(金) 20:16:12.080
◆在日中国人


在日中国人(ざいにちちゅうごくじん、日籍華人)は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国(台湾)の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国(台湾)の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国(香港、マカオを含む)と中華民国(台湾)国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国(台湾)国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。

独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。

2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。
0017世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/06(金) 20:16:41.630
2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。
0018世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/06(金) 21:54:19.260
オランダを下げてイギリスを上げることが、どうフランスの国益につながるか分からない
0019世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/07(土) 10:46:10.210
クックより前にオーストラリアに来ていたヨーロッパ探検家なら
英語版ウィキペディアが分かりやすい(日本語版の同項目はあまり網羅的でない)
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Australia

上陸しなかったタスマンを除外しても、クックより前に5人のヨーロッパ人航海者が
オーストラリアに来航して上陸している。
1606 ウィレム・ヤンス(オランダ)
1616 ダーク・ハートッグ(オランダ)
1619 フレデリック・デ・ハウトマン(オランダ)
1696 ウィレム・デ・フラミング(オランダ)
1699 ウィリアム・ダンピア(イギリス)

>>8の記事はクックをオーストラリアに初上陸した欧州人と誤記しているが
実際には6番手ということになる。
0020世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/09(月) 15:22:56.670
ジェームズ・クックは、「豪州東海岸の入植に適した土地」を欧州人として
初めて発見したということだろう。
その情報が孫引きで劣化すると、豪州を発見したのはクックということに
なってしまう。

あと、フランスのブーガンヴィルがクックよりも前にグレートバリアリーフに
到達していたはず。
0021世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/14(土) 17:40:29.390
英王リチャード3世に着せられた甥殺しの冤罪は
いつ晴らせることができるのだろうか?
0022世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/14(土) 20:09:59.470
>>18 ベルギーのフランス語話者が溜飲を下げる
0024世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/16(月) 08:36:02.640
あんな古い小説、今頃ステマしてどうする。
0025世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/21(土) 22:26:28.630
一知半解の輩よ
『時の娘』のみがリチャード三世冤罪説ではない
0026世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/22(日) 12:43:37.010
そういやベネディクト・カンバーバッチがリチャード3世の子孫だって話があったな。
言われてみると肖像画と似ている気がする。悪人ではないかもしれんが単純な善人の顔にも見えない。
0029世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/28(土) 17:44:21.810
ほー
0033世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/28(土) 19:43:20.250
黒い!潰れた広鼻!ぶ厚い唇!土人!南方ヅラ!マニラ顔!


赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。


それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。

gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:64a812ccf8e4a0c33443d7cecf6a78f3)
0034世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/28(土) 22:05:22.940
現代でさえ地球は平面だと主張している人間はいる。中世はそれが常識だったろう。

地球平面協会でググる
0035世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/28(土) 22:15:41.660
大地が球体であることは古代から知られてたが
それは常識の範囲内には無い知識だった

現代で例えれば、相対性理論と量子力学のようなものだ
科学の知識のある人には知られてるが一般常識の範囲には無い
0036世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/29(日) 09:26:19.990
>>34
地球空洞協会はあるの?
0037世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/29(日) 19:11:15.400
>>30
世界最小チンポはチョンらしい。日本の研究者によって科学的に明らからしい
0038世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/29(日) 22:14:11.330
スレタイと特に関係はないが、嫌韓厨ってのはつくづく頭がおかしいと思う。
0039世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/29(日) 22:18:22.620
>>38
おまえの頭のおかしさこそ世界最狂
0040世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/29(日) 22:50:17.000
>嫌韓厨
自身の頭が早急な治療を要する状態なのに、
他国の人間の性器の大きさの方が気になるのだからなwww
0041世界@名無史さん
垢版 |
2016/05/29(日) 22:54:16.710
>>40
おまえの頭こそ治療が必要
いやいまさら治療も無理か
0044世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/02(木) 00:43:05.620
その通り
唯一正しいのは الله أكبر のみ
0045世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/02(木) 20:47:40.950
大国に囲まれたほぼ無勝の超〜賤な民は馬や船に乗って押しよせたヒャッハーなお兄さん達に
Go韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい△△魔となってしまったのは無
慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界に約1600
万人もいるが貢献大。 恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なる惨めな歴史故だがお陰で若干
体格は良くなり一部のオバ様達を逞し〜いと言わしめましたとさ。あ〜キムい、キムい。
0046世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/04(土) 14:40:40.340
五石散が麻薬だってのは俗説だって話
どこかのスレで見た気がするが
結論はどうなったんだろう
0047世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/04(土) 21:58:18.450
鍾乳石、硫黄、白と紫の石英、それに黄土。
そんな土と石を砕いて混ぜるだけで麻薬が出来るなら、
麻薬カルテルはとっくに廃業だわww
0048世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/05(日) 14:52:32.020
じゃあ、何晏はいったい何でラリっていたの?
0050世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/06(月) 17:11:01.020
漢方ってろくな根拠ないもんだらけよな
竜骨とか馬鹿げてる
それが何故効くのか調べるとカルシウムが入っているだから笑える
牛乳でも飲んでろ
0051世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/06(月) 17:26:11.390
漢方は経験則でやってるからプラシーボが混ざるのは仕方がない
0052世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/06(月) 20:42:59.000
西洋医学だって似たり寄ったりだぞ。つい先月、ようやく塩化リゾチームの薬効が取り消されたが、あんなもの効くわけがないのは中学生でも想像できること。
漢方の石の粉を飲んで炭酸カルシウムでも入ってりゃ、胃酸過多には効くわなあ。
0053世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/06(月) 21:02:30.580
そんな例持ち出して漢方と西洋医学を同列にされても…
現代の医学がどうなってるか言うまでもない。
まあ東洋の神秘に入れ込んで近代科学全般を否定しだす人はよくいるけど
0054世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/06(月) 21:33:20.910
日本の現代薬学にも、脳機能改善薬という汚点があるな。逆に、漢方やインド医学にもアスピリンやレセルピン、アルテミシンの例もある。
要は、漢方だからどう、西洋医学だからこうという先入観そのものがナンセンスなんだよ。
0055世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/07(火) 07:08:37.060
>>38
間違っている情報でもデマとして流す必要がある。
間違っていると分かっていないわけじゃない。
国益のためのデマ。
0056世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/08(水) 00:38:57.300
デマを流す人間は右も左も頭が悪いクズ。
自分の掘った落とし穴に落ちて怪我をする阿呆。
0058世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/11(土) 12:26:09.480
漢方で理解に苦しむのは、石英にいろんな効能を認めていること。
その成分SiO2はそのへんの庭の土にも多く含まれているが、
土をすくって食べても効き目があるのかな。

>>57
基地外は精神病院へGo
0060世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/12(日) 12:56:52.100
漢方の場合は2000余年に渡る人体実験の結果で
低リスクかつ有効性が経験的に実証された薬剤のみが
その診察記録とともに現代でも使用されている
これが高々数千億ー2兆円程度の低額な治験費用と
精々5-20年の短い治験期間をしか経ていない杜撰な
現代の西洋薬と同列に扱われることの不可思議さよ
0063世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/13(月) 20:33:23.560
>>59
別に難しいことも変なことも言ってないようだが?
0064世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/13(月) 20:41:13.200
見えない敵と戦う聖戦士様だよ
0066世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/14(火) 06:54:38.360
漢方をマンセーしないとネトウヨですかw
そんなに漢方が優れてんなら現代医療は漢方がメインだろ
実際はほぼ西洋医学から出来てるけど都合が悪いことは見えないなw

まあいいんじゃねw
漢方も西洋医学も差はないってことでw
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
0067世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/14(火) 07:01:05.460
>>66
右翼が漢方となにか関係あるんか?
右翼が漢方医を襲撃したり漢方の医書を焚書したなんて話は聞いたことが無いが
0068世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/14(火) 08:52:32.900
由来が中医かアユール・ヴェーダか西洋医学かではなくて、エビデンスに基づいて合理的に判断しようね、ってことでしょ。
効果が実証できない西洋薬は淘汰されるし、逆もありうること。それだけの技術論であって、イデオロギーは関係ないよ。
0069世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/14(火) 17:10:25.880
「あの村の娘はみんな綺麗な肌をしている。いったい何を食っているんだ?」
みたいのが漢方
0070世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/14(火) 17:24:10.030
日本における保険適用の漢方薬210処方はすべてエビデンスがあるが
標準医療の近代薬は30%くらいしかエビデンスのあるものはないんだぞ
もともとエビデンスの概念は1980年頃にカナダの公衆衛生行政に携わる内科医によって作られたがその時は普及せず
1990年代から米国を皮切りに欧米日で健康保険・医療保険における薬剤費の削減を目的として導入されたものなので
そう鼻息荒く主張するようなもんじゃない
0071世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/14(火) 17:27:27.600
つか文系って面白いな
科学を「信仰」してやがる
こういう愉快な連中が100年ほど前には
「健康にいい」「現代科学の叡智の結晶」であった
X線を巡回遊園地でたっぷり浴びていたんだろうね
このイメージは1920年代を通じて変化し
1930年代末までには恐るべきものへと転化したが
0072世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/14(火) 20:33:57.140
>>70
evidence 証拠、根拠、証言
0073世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/14(火) 23:07:23.070
>>72
医学では辞書とはちょっと違うニュアンスで使うんだよ。
「正規の手段で取得された完全に追跡可能なデータに基づく統計的に意味のある結果」くらいの意味かな。
0075世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/15(水) 00:19:18.010
こういう話で理系文系と吠えること自体が、「私は馬鹿です」と宣言するのに等しい愚行だ。
0076世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/15(水) 01:55:52.150
文系莫迦の思考は、>>75で例示されたように、証明という手続きを常に欠いゐる。
0077世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/15(水) 02:12:20.370
文系でも理系でも、学に対する狂信(あえて信仰とは呼ばない)にも似た無批判な態度は、学に対して不誠実であるといえる。
その不誠実の所以を学の系統に帰するのは、これまた不適切だろう。
0080世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/15(水) 11:26:56.600
こうして「文系はバカ」という俗説が反証されたのであった
0081世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/16(木) 16:38:32.170
漢方信者が来て今度は理系文系…
終わったな
いや始まってもなかったけど
0082世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/16(木) 16:47:44.320
漢方信者なんていたか?
「検証もせずに否定するのは如何なものか」という人はいたけど。
0084世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/18(土) 19:45:26.190
五石散って、学校の理科実験室で作れる程度の材料だなw
0085世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/18(土) 21:02:58.310
だから1500年前には淘汰されて消えてしまったんだな
構成物質からして体が熱くなったという記述には頷ける
0086世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/18(土) 21:19:41.840
黒い!潰れた広鼻!ぶ厚い唇!土人!南方ヅラ!マニラ顔!


赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。


それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。

gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:64a812ccf8e4a0c33443d7cecf6a78f3)
0087世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/18(土) 21:37:55.080
>>86
なにこれ
0089世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/19(日) 00:43:33.940
アメリカインディアンの斧として有名な「トマホーク」

なんだか投げつける武器というイメージが流布していて
ミサイルの名前なんかにも付けられているが、
実際は重心位置の関係で、投擲には全く適さない。
0091世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/19(日) 01:04:23.720
トマホーク以前の東部のネイティヴアメリカンの武器は棍棒が基本だったからね
0092世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/19(日) 01:20:19.390
十字手裏剣とトマホークを投げ合うと、どっちが勝つの (*「´・ェ・`)?
0094世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/19(日) 09:24:57.400
>トマホーク
日本語版のWikipediaにも「投擲に不向き」って書いてあるけど、
要出典になってるし、実際はどうなんだろ。

重心が寄っているから、投げるときに回転させるしかない、
だから的にちょうど刃が刺さるように投げるのは、相当な練習が必要、
というは解るが。
0096世界@名無史さん
垢版 |
2016/06/23(木) 21:46:45.450
相手が人間なら刺さる必要はないだろ
鈍器あつかいで普通に死ぬか戦闘能力が著しく減じる
0097世界@名無史さん
垢版 |
2016/07/11(月) 12:25:44.330
トマホーク投げ大会みたいなのはアメリカの田舎でやっていて、
動画を見るとけっこう刺さってはいる。

でも的との距離がきっちり決まっている競技と
実戦での使い勝手はまた別の問題だろうけどな。
飛んでくる鈍器としては確かに怖いが、そんなにいくつも
携行できるものじゃないしな。
0098世界@名無史さん
垢版 |
2016/07/13(水) 23:10:46.300
bossの語源が坊主とかいう俗説 誰が言い出したんや
0099世界@名無史さん
垢版 |
2016/07/14(木) 02:32:30.960
坊主はBONZEだからそれは無いだろう
0100世界@名無史さん
垢版 |
2016/07/14(木) 02:48:00.860
◆なぜ稲作が長江江南ではありえないのか


日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南の遺跡から出土するイネは
中粒種と短粒種が約半々の割合で混ざって出土してくる。
ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。
しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石スキが伝わっていない。
というか、最古水田にはスキという器種自体がないし、石刃の農具もない。
それどころか、当時の長江江南には無いエブリとクワといった農具が最初に
伝わってしまっている。
しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。
日本稲作が長江江南から伝わったなんて2兆パーセントありえません。
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