世界史の俗説を解き明かす 第2ラウンド [無断転載禁止]©2ch.net

1世界@名無史さん2016/05/04(水) 23:53:21.530
世界史の俗説を解き明かす 第2ラウンド

 三千世界の俗説を殺し、主とシエスタをしてみたい。

 前スレ
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1347769086/

 前スレで喧嘩もとい争点になったポイントなど
  ・大航海時代、胡椒は金と同じ価値だった、かな?
  ・江戸時代の識字率は驚異の50パーセント
  ・太平洋戦争中の敵性言語はちゃんと取り締まられたか
  ・ヨーロッパの人口が増えたのは、ジャガイモのおかげ
  ・日本でサツマイモの場合はどうだっけ
  ・戦国時代の日本は世界一の銃保有国っすよね
  ・百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝るドヤァ
  ・北欧では日本海海戦勝利を記念した東郷ビールを販売
  ・猿の惑星のおさるさんってモデルは日本人なの 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

293世界@名無史さん2017/08/14(月) 16:22:45.700
魔女狩りはもっと後だよ お馬鹿さん

294世界@名無史さん2017/08/14(月) 17:21:29.620
インノケンティウス8世だったか、魔女と猫はセットで火あぶりにしろって
勅書を出したのは。魔女は猫に姿を変えられるとも信じられていたから。
確かに猫が殺されたぶん鼠が増えた可能性はあるよ。俗説と決めつけられない。

295世界@名無史さん2017/08/14(月) 18:12:25.120
15世紀末だぞ低能

296世界@名無史さん2017/08/14(月) 18:29:00.010
ネコってのは、ヨーロッパ人にとっては「殺してもいい」動物だったんだ。
魔法使いや魔女の仲間だからね。ネコ焼きっていって、ネコに火をつけて燃やす
行事まであった。

297世界@名無史さん2017/08/15(火) 00:06:02.970
「いつの時代の」、「どの地域の」ヨーロッパ(人)かをちゃんと書かないと

まあどちらにせよ、>>290の説は俗説以前の単なる間違いってことですね

298世界@名無史さん2017/08/15(火) 07:47:42.160
>猫焼き
ウィキペディアに記事があって吹いたww

「猫焼きは、18世紀以前のヨーロッパで行われていた、
厄除けと娯楽を兼ねて猫を焼き殺す催しである。
五月祭や、もともと夏至の祭りである聖ヨハネの日の前夜祭などに、
数十匹の猫が網に詰め込まれ焚火の上に掲げられた。
中世から近世にかけて、猫は虚栄や魔術と関連づけられており、
悪魔の象徴として焼かれることがあった。」

299世界@名無史さん2017/08/15(火) 12:07:08.050
>>293
>魔女狩りはもっと後だよ お馬鹿さん

いったいどこでそんな俗説を掴まされたんだい?
魔女狩りは中世にも多数行われているが・・・

300世界@名無史さん2017/08/15(火) 19:06:28.790
特に黒猫が目の敵にされたのかな。

301世界@名無史さん2017/08/15(火) 21:09:42.020
セイラムの魔女狩りしか知らないのかも

302世界@名無史さん2017/08/16(水) 01:27:34.490
ひょっとして欧州に黒猫は少ないのかな
黒猫系遺伝子を根絶やしされて

303世界@名無史さん2017/08/16(水) 18:42:41.900
コロされた影響もあるだろうけど、猫を飼いにくい、エサをやったら
魔女と密告されるかもしれない、そういう社会状況の方が猫にとっては
ダメージだったんじゃね。

304世界@名無史さん2017/08/16(水) 19:11:02.150
西洋人の黒魔術なんて子供騙しだろw

305世界@名無史さん2017/08/16(水) 19:20:18.930
>>290
風が吹けばペストが流行る か…
ネズミが増えるから

306世界@名無史さん2017/08/16(水) 19:28:37.450
一番面白いのは中南米の文明やね
一部の人が主張してるように、古代の中国人が移住した可能性あり

307世界@名無史さん2017/08/16(水) 19:31:28.830
アジアは大体解明されてるし

308世界@名無史さん2017/08/16(水) 20:30:37.880
http://i.imgur.com/51J94dD.png

ネトウヨの末路・・・・気の毒で、気の毒で。

309世界@名無史さん2017/08/20(日) 10:40:36.790
ペストとネズミと言えば、
ノストラダムスがネズミ退治したっていう話はほんとうだと思う?

てっきり有名な話かと思ったら、ウィキペディア英語版に載っていないんだよ・・・
フランス語版はまだ見ていないけど・・・

310世界@名無史さん2017/08/20(日) 19:28:44.300
>>309
日本語版ウィキ見たらそのエピソードのソースが五島勉なんでウソでないか。

まああの時代こういうはったりはおもしろいからOKみたいな気もするがまあひでー話かもね。
オカルトネタだしウソがなんぼのもんジャーいて飛ばしまくったというか

311世界@名無史さん2017/08/22(火) 19:51:28.320
五島勉めにたばかられたか。
Wikipediaフランス語版を自動翻訳してみたが
ネズミの話は出てない。

312世界@名無史さん2017/08/26(土) 11:33:48.850
アフリカの国々は多民族国家なので貧しい。

ほぼ単一民族国家に近いレソト(99.7%ソト族)
レソトは貧しい

単一民族国家でも貧しい国はある(三段論法)。

313世界@名無史さん2017/08/27(日) 13:34:27.590
>>312
そもそもそんな俗説が存在する?
世界一の経済大国アメリカは多民族国家の代表じゃん。

314世界@名無史さん2017/08/27(日) 15:31:38.610
悪逆非道な欧米が国境を勝手に引いたからだウヨ

315世界@名無史さん2017/08/28(月) 15:57:38.940
全ての責任は白人に

316世界@名無史さん2017/09/03(日) 07:05:00.610
>悪逆非道な欧米が国境を勝手に

・・・で思い出したが
アウグストゥス4世が日本分割をどうこうとか、
あれ何が元ネタなんやろ

317世界@名無史さん2017/09/03(日) 08:07:00.820
言論が弾圧されるぞ! 自民党

売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。

318世界@名無史さん2017/09/04(月) 17:21:17.120
百済日本説

チョン顔のチョンファンの故郷は日本でないと都合が悪い
みんなで応援しよう

319世界@名無史さん2017/10/01(日) 16:57:11.040
>アウグストゥス4世が日本分割をどうこう

石原慎太郎氏のエッセイ「日本よ」産経新聞 2016.7.18
『英国EU離脱もテロ氾濫も「有色人種は獣」とおごった白人への報いなのだ』

・当初バージョン
さらに15世紀に入ってからイベリア半島からイスラムを駆逐して力をそなえた
スペインやポルトガルの宣教師たちがこの日本にもやってきて大まかな日本全土
の地図を持参してもどり、それを見た時のアウグストゥス4世なる法王はその
地図の近畿地方辺りに線引きして、そこから東と北の部分はスペインに、
西から南はポルトガルにくれてやると公式の文書で明言していた。

320世界@名無史さん2017/10/01(日) 16:57:43.030
・修正後バージョン
現在、産経新聞サイトで見ることが出来る記事は上記の内容から
「アウグストゥス4世」が取り除かれている。
ttp://www.sankei.com/premium/news/160718/prm1607180022-n2.html

石原氏がアレなのは今更どうしようもないが、掲載前に気が付かない産経も程度が低い。
それに、全体的な間違いを固有名詞の削除だけで誤魔化そうというのも姑息な話だ。

321世界@名無史さん2017/10/01(日) 17:03:39.790
>>316>>319
トルデシリャス条約だろうけどアウグストゥス4世ってこのスレとか石原慎太郎とかがヒットするのな。
そんな人いないってことか…

322世界@名無史さん2017/10/01(日) 17:05:43.270
>>320
バチカン法王になってらぁ

323世界@名無史さん2017/10/01(日) 17:28:36.040
アウグストゥスなんて俗な名前の法王はおらんぜよ。
石原は小説家をしていても歴史には疎いのか。

324世界@名無史さん2017/10/01(日) 19:18:03.480
石原は十年位前から、何を書いているのか何が言いたいのかさっぱり分からなくなってるから、産経の月一駄文は何年も読んでいない。
確かソースは司馬だったと思う。何かの小説でそういう趣旨の余談(大雑把な地図で日本の線引きをやった云云)があった。公式の文章とは書いていなかったはずだが(苦笑

まぁ数年前から痴呆の症状を指摘される老人より、麻生付きの政治記者は酷いなぁ。
>麻生太郎副総理兼財務相は「極めて理解不能だ」と不快感をあらわにした。「(希望の党は)首相指名で小池さんの名前を書かれるんですか?」と逆質問し、記者が「…というようになるかもしれない」と答えると、こう述べた。
> 「国会議員じゃなきゃ首相になれない。基本的なことをはっきりしておかないと、あなたみたいな、よく知らない人があおった記事だけに乗せられ、振り回される有権者がおられますから」
http://www.sankei.com/politics/news/170929/plt1709290110-n1.html

これが産経の記者だったら、ネトウヨガー大勝利なわけだがw

325世界@名無史さん2017/10/03(火) 21:47:53.680
>>321
太平洋側に引かれた線は、トルデシリャス条約じゃなくてサラゴサ条約。
この線は日本を分割どころか、当時日本の領域とはいえなかった北海道東部を通っている。
当時の北海道について言及するとすれば、蠣崎氏ら日本側のアイヌ侵略ということになり、
ヨーロッパ人による日本分割うんぬんという被害妄想は、とんだ藪蛇になるのであった・・・

326世界@名無史さん2017/10/04(水) 00:40:36.780
バチカン法王はだいたいハゲである
×だな

327世界@名無史さん2017/10/05(木) 21:47:45.610
>>324
司馬遼太郎は小説家だから確かに話を膨らませてるところが多いが、
そんなレベルの与太話を書いていたとは、ちょっと信じ難いな。

328世界@名無史さん2017/10/06(金) 19:24:33.490
どんなレベルを想定しているのか知らんけど
司馬の西洋認識を知らない香具師に信じ難いと言われても…

329世界@名無史さん2017/10/06(金) 21:31:07.390
>司馬の西洋認識

具体的には何を指しているの?

330世界@名無史さん2017/10/06(金) 22:20:15.610
司馬の女王

331世界@名無史さん2017/10/07(土) 01:08:49.810
シバリョーとハラショーは似ている

332世界@名無史さん2017/10/09(月) 10:14:52.470
>>328
>どんなレベルを想定しているのか

司馬遼太郎は文庫で出ている本を8割がた読んでますが、
政治的主張のために架空の人物をでっちあげるような
ところはありませんでした。
教皇アウグストゥス4世なる架空キャラクターがどこから
出てきたのか、少なくとも司馬遼太郎ではないでしょうが、
石原慎太郎に無から有を生じさせる能力があるとも考えにくく、
謎なところです。

333世界@名無史さん2017/10/09(月) 20:18:58.420
その八割に、随筆・紀行・対談が含まれていないのは、君の書き込みから読み取れるけど
小説すら全く読んでいない希ガス…

ちなみに、司馬は陸軍時代の恨み辛みを繰り返し書いているが、旧陸軍から作中で書かれてることが事実なら
旧軍としても放置できないから、何時・誰の発言なのか明らかにしてくれという要請に、死ぬまで逃げ回り答えなかったな。

あと、俺が覚えているのは日本から遠く離れた欧州で勝手に線引きが行われたという憤慨であって、教皇名云云までは言っていない

334世界@名無史さん2017/10/12(木) 22:10:00.710
>>333
あなたの御託にはべつだん興味がありません。
該当箇所のソースを出してくださればそれでよいのです。
本当に司馬遼太郎氏の著作にそのような箇所が存在するならば、ですが。

335世界@名無史さん2017/10/13(金) 20:09:17.880
読んでもいない作家を
ああだこうだと決めつける奴が
何を思うか何を言うか、誰に興味があるのだろうか…

336世界@名無史さん2017/10/14(土) 20:38:20.820
結局、アウグストゥス法王は、石原の創作なの?

337世界@名無史さん2017/10/15(日) 09:28:58.160
カール五世が称号としてのAugustusを名乗らなかったら思い違いなんだろ

カタカナで検索するならドイツ語その他でも表記は正確にしないと検索してもでてこんだろうが

338世界@名無史さん2017/10/30(月) 17:57:27.600
ポルトガル語の「Obrigado」が変じて日本語の「ありがとう」になった説

339世界@名無史さん2017/11/04(土) 20:05:34.110
>>205
ピラミッド内に未知の大空間を発見
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017110201314&g=soc

340世界@名無史さん2017/11/05(日) 23:48:34.210
>>339
エジプト考古学者、ピラミッド内に空洞発見の発表を批判
http://www.afpbb.com/articles/-/3149327
これは新たな発見ではない

さあ、どうなるのでしょう

341世界@名無史さん2017/11/06(月) 08:54:43.150
いったん調査で全部バラしてみればいいんや。
後で元のように積み上げればいいんやろ。

342世界@名無史さん2017/11/06(月) 09:07:58.710
偉大なる大日本人の偉業を否定するエジプト人考古学者に神の制裁を!

343世界@名無史さん2017/11/14(火) 13:50:20.160
ネトウヨの理想国家は北朝鮮

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