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世界史の俗説を解き明かす 第2ラウンド [無断転載禁止]©2ch.net
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0001世界@名無史さん
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2016/05/04(水) 23:53:21.530
世界史の俗説を解き明かす 第2ラウンド

 三千世界の俗説を殺し、主とシエスタをしてみたい。

 前スレ
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1347769086/

 前スレで喧嘩もとい争点になったポイントなど
  ・大航海時代、胡椒は金と同じ価値だった、かな?
  ・江戸時代の識字率は驚異の50パーセント
  ・太平洋戦争中の敵性言語はちゃんと取り締まられたか
  ・ヨーロッパの人口が増えたのは、ジャガイモのおかげ
  ・日本でサツマイモの場合はどうだっけ
  ・戦国時代の日本は世界一の銃保有国っすよね
  ・百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝るドヤァ
  ・北欧では日本海海戦勝利を記念した東郷ビールを販売
  ・猿の惑星のおさるさんってモデルは日本人なの 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0379世界@名無史さん
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2018/05/23(水) 06:40:41.530
日大アメフト部のような悪質な危険行為をしたらチームごと生贄にすればいい。
やがてルールを遵守する遺伝子が残って社会の規律が高いレベルで保たれるようになる。
0380世界@名無史さん
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2018/05/24(木) 22:10:23.390
そもそも古代マヤあたりで人身御供が名誉だったという話自体、何か根拠があって言っているのかな。
0381世界@名無史さん
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2018/05/25(金) 01:01:18.270
ソースはジョジョ
0382世界@名無史さん
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2018/05/25(金) 09:31:14.210
>>380
インカやアステカと勘違いしているのかも
マヤで実際に人身御供があったのかは不明だろ
0383世界@名無史さん
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2018/06/01(金) 15:56:03.320
南米インディアンに生贄儀式て今にして思えば怪しきモスルがまことしやかか本当なのか。
野蛮だから征伐しましょうみたいな?
0384世界@名無史さん
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2018/06/01(金) 16:18:57.130
>>382
チチェンイッツァの生贄台は有名だし、セノーテの底から生贄の骨がたくさん出て来てるぞ。
0385世界@名無史さん
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2018/06/01(金) 20:38:14.350
アクティウムの海戦は、決戦中クレオパトラが逃げ出してそれをアントニウスが追いかけて
と言われてるが、前後の状況を見るとどう考えても包囲突破退却戦だよなぁ
0386世界@名無史さん
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2018/06/04(月) 15:06:54.860
アントニウス・クレオパトラ軍の方がもともと軍船の数が少なく
兵糧不足で兵士の士気と体力も低い。
クレオパトラの動向にかかわらず、勝利はオクタヴィアヌス側
だったろうが、なぜかクレオパトラのせいで〜と書く本が多いね。
0387世界@名無史さん
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2018/06/04(月) 23:43:19.970
クレオパトラの艦隊はもともと戦闘用じゃなかったろ
0388世界@名無史さん
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2018/06/09(土) 00:04:53.480
この場合、男を骨抜きにするおんな、という先入観ですべての解釈が色付けされてしまう。
歴史が科学でないのはそういうところがダメだから。
0389世界@名無史さん
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2018/06/09(土) 01:03:48.780
科学的な歴史と物語的な歴史の区別がついていない人が多いのが問題だよな
0390世界@名無史さん
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2018/06/09(土) 07:22:07.560
勝者のプロパガンダ=歴史
逃げるための戦いで逃げおおせたのに二千年経ってもディスられるアントニウスw
まあ、本国イタリアを伺うためアクチウムまで出張ったのに
完全封鎖されてしまった点はディスられても仕方ない
0391世界@名無史さん
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2018/06/11(月) 18:47:24.320
ソフホーズ+コルホーズ=農協
0392世界@名無史さん
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2018/06/14(木) 21:24:45.930
マラッカ出身のエンリケなる人物が、世界で最初に世界を一周した人物であるという俗説。
シュテファン・ツヴァイクなる三文文士がこの根拠の無い話を広めた。
0393世界@名無史さん
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2018/06/15(金) 17:48:54.230
日本人は世界一ちんぽこが硬い
0394世界@名無史さん
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2018/07/12(木) 10:54:01.680
友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

L8H
0395世界@名無史さん
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2018/08/11(土) 23:43:15.660
満州民族の由来は文殊菩薩→モンジュ→満州
とかいう、皇帝お墨付きの俗説。
0396世界@名無史さん
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2018/08/14(火) 01:10:50.440
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
0397世界@名無史さん
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2018/08/27(月) 05:36:12.130
「運命はこのように戸を叩く」
ベートーベンの交響曲第五番の題名の由来
現在では弟子のシンドラーによる作り話だった説が有力
0399世界@名無史さん
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2018/09/20(木) 18:07:29.950
「ゲルマン人は狩猟民族」とかいう与太話はいったいどこから出てきたのか
やっぱり和辻哲郎?
0400世界@名無史さん
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2018/09/28(金) 05:32:20.330
>>399
カエサルのガリア戦記より。それが一般常識。
0401世界@名無史さん
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2018/09/29(土) 02:09:25.130
農耕以前は狩猟か採集か漁労しかない
人口希薄だから交易は小規模だろうし
0402世界@名無史さん
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2018/10/02(火) 11:02:10.740
>>400
ガリア戦記、本当に読んだことあるの?
「ゲルマン人は農耕と牧畜を営む」とはっきり書いてあるんだけど
0403世界@名無史さん
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2018/10/02(火) 12:56:49.820
「狩猟民族」ってアカデミア以外では「肉汁したたるステーキを喰ってそうな民族」程度の意味で使われてるよね
0404世界@名無史さん
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2018/10/02(火) 19:50:11.510
>>401
その通り
だから、欧米=狩猟民族 日本=農耕民族という対比は間違い
欧米=狩猟民族 日本=漁労民族 
0405世界@名無史さん
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2018/10/02(火) 20:14:05.830
>>402
Sed privati ac separati agri apud eos nihil est
0406世界@名無史さん
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2018/10/12(金) 22:23:18.460
ガリア人ってのは「森の人」の意味だからな。
森ですることは農業ではなく狩猟か採集だ。
0407世界@名無史さん
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2018/10/16(火) 22:38:13.600
>>402はいったいどんなガリア戦記を読んだのかな

「農耕には関心がなく、おもに動物の肉や乳、それに乾酪などを食している」
『<新訳>ガリア戦記 』ユリウス・カエサル 著 / 中倉 玄喜 訳 PHP研究所 2008年
0408世界@名無史さん
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2018/10/17(水) 18:20:33.670
>>406>>407
「カエサルの『ガリア戦記』やタキトゥスの『ゲルマニア』など古典古代の叙述家たちの記録により、紀元前後のゲルマン人の社会構造や政治組織について、若干具体的に知ることができる。このころゲルマン人がすでに定着農耕を営んでいたことは疑問の余地がない」


「日本大百科全書」より
0409世界@名無史さん
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2018/10/17(水) 19:36:15.870
>>402に対するツッコミなので、それは筋が違う
0410世界@名無史さん
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2018/10/18(木) 00:25:50.850
森の人には狩猟の外、牧畜や家畜飼いもありうる?

牛さん、羊さんだけで生活できるものなのか
東南アジアだと豚さん、アヒルさん
0411世界@名無史さん
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2018/10/18(木) 06:52:11.090
>>408
つまりガリア戦記は読んでいなかったということか。
0413世界@名無史さん
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2018/10/19(金) 09:29:20.470
>>411
ガリア戦記4巻のスエビに関する記述でスエビでは戦争、略奪と故郷で農耕牧畜に携わるものが交代するというものがある
0414世界@名無史さん
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2018/10/19(金) 12:49:37.830
【カショギ記者殺害】 トルコ軍、イラン軍がカタールに駐屯、対サウジ開戦準備、2020年中東大戦争
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539915421/l50

シオン議定書の仕上げがはじまる
0415世界@名無史さん
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2018/10/23(火) 04:11:02.640
ガリア人は狩猟民族で、ゲルマン人は農耕もしてた感じかな。
0416世界@名無史さん
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2018/10/23(火) 21:27:59.920
中世ヨーロッパは厳格なキリスト教社会であり、キリスト教と無関係の書物は全て破棄され土着信仰は全て破壊し尽くされその文化は現在は残っていない

この辺はどの程度否定できますか?
0417世界@名無史さん
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2018/10/23(火) 21:33:09.180
クリスマスには、ヤドリギの下にいる女の子にキスしてもいいんだよ?
0418ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
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2018/10/28(日) 17:14:25.690
ダーウィンさんは
進化論を発見したわけでも
進化論の本を書いたわけでもなかった、、、

進化を発見したのは哲学者です、、、
0420ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
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2018/10/28(日) 22:02:47.220
アホなのですみません、、、
0421世界@名無史さん
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2018/10/29(月) 01:45:50.510
江戸時代の銭湯は水風呂
大量のお湯を沸かせなかったから
0422ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
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2018/10/29(月) 03:57:21.010
マジですかww
詐称じゃないですか

そういえばなんて名前だったんだろ
0423ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
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2018/10/29(月) 18:31:16.610
江戸だと店名に湯が入るっぽいので
やっぱアウトっすかね、、、

予想どおり銭湯はなかったみたいですけど
0424世界@名無史さん
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2018/10/29(月) 18:38:22.150
江戸時代の風呂屋は桶にお湯を張るんじゃなくて、蒸し風呂スタイル
0426世界@名無史さん
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2018/11/24(土) 19:31:54.200
>>425
それは漫画的表現
どうやってそんなに大量の湯を沸かせると思っているんだ?
0427世界@名無史さん
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2018/11/24(土) 21:47:55.180
いや、これ普通に温泉だろ
0428世界@名無史さん
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2018/11/26(月) 19:31:38.290
>>426
紀元前のローマに出来ることを、18世紀の日本が出来ないとでも?
0429世界@名無史さん
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2018/11/26(月) 22:49:30.200
技術の話じゃないからね
0430世界@名無史さん
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2018/11/27(火) 03:40:26.880
>>426は技術の話をしているんじゃね
0431世界@名無史さん
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2018/11/27(火) 03:51:55.230
江戸っ子大虐殺で大量のお湯を沸かせると歴史捏造されたとでもいいだすのかな?
0432世界@名無史さん
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2018/11/27(火) 10:27:27.540
>>428
ローマの浴場って夏に水浴でなくお湯だったの?
お湯だと広すぎて大きな湯沸かし室、たきぎ小屋が必要

プールのような水浴場ならアジアのあちこちにある、王様用でたくさんの美女と入る
0433世界@名無史さん
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2018/11/27(火) 10:33:09.080
大量のお湯を沸かすとなると燃料費がかさむから江戸の庶民では払えない額になる
実際にお湯を沸かしていたのは大名屋敷などで
江戸の庶民用の湯屋は蒸し風呂だよ
0434世界@名無史さん
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2018/11/27(火) 13:47:55.250
江戸の町の風呂屋は上級武士は来ないがローマの浴場は元老院議員でも来る
0435世界@名無史さん
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2018/11/27(火) 17:07:07.740
ローマの風呂は国営というか皇帝直轄経営だもんな
0436ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
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2018/11/27(火) 20:30:17.830
おいらがテレビの時代劇で確認したところ
湯屋はオケみたいなのに入ってましたね

ときたまニンジャみたいなのが覗いてたりもします
0437世界@名無史さん
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2018/11/28(水) 06:59:14.790
風呂屋が蒸し風呂オンリーだったのは江戸時代初期の話だが
どこかで情報が一部欠落して、江戸時代全体の話になったんだろうな。
0438世界@名無史さん
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2018/11/28(水) 13:48:35.090
江戸時代どころか戦国時代まで江戸風俗だったみたいな感じになってる
0439世界@名無史さん
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2018/11/29(木) 18:10:15.560
湯がさめにくいように狭く囲われた薄暗い湯舟へ、洗い場から狭い「柘榴口」をくぐって入った
0441世界@名無史さん
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2018/12/02(日) 09:57:29.550
>>440
これもどこかの温泉街の光景だね
江戸城下では「物理的に」分けることは難しかった
0442世界@名無史さん
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2018/12/02(日) 21:24:00.310
>>440
小風呂は女だけだから男女共用&女性専用か

当時は乳の価値、乳への興味は裸族程度だったのか
0443世界@名無史さん
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2018/12/02(日) 22:27:39.280
江戸の街には水道があったというが、もちろん蛇口から水が出るわけじゃない
長屋の上水井戸からいちいち汲まなければならない。

だから何度も井戸と湯殿を往復して水を溜めるなんて大変なことなんだ。
それに風呂を沸かせば、当然火を焚かなければならない。
火災の危険を一つ増やすことにもなる。

江戸で風呂屋が流行ったのは、家庭で風呂を持つことが大変だったから。

内風呂なんて、水道と化石燃料の恩恵なしには存在しえない
0444世界@名無史さん
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2018/12/02(日) 22:46:05.470
女の数は男の10分の1だから混浴言っても実際は男だらけ
0445世界@名無史さん
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2018/12/02(日) 23:36:06.970
家庭で風呂を持つのは禁止だよ
0448世界@名無史さん
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2018/12/08(土) 08:48:53.000
というわけで、「江戸時代の銭湯は蒸し風呂だけだった」は俗説。
次いこう。
0449世界@名無史さん
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2018/12/08(土) 22:46:25.850
>>415 ケルトの方が早くから農耕依存のイメージがあった
0450世界@名無史さん
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2018/12/17(月) 10:54:45.800
「ヴェルサイユ宮殿にはトイレが無かった」という、出典不明の俗説。
0451世界@名無史さん
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2018/12/17(月) 12:46:57.860
トイレが少なかったが無かったに変身
どうせ江戸城も少ないだろうよ
0452世界@名無史さん
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2018/12/17(月) 13:11:42.170
便所はなかったがおまるなら各部屋にあったというオチだったり
0453世界@名無史さん
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2018/12/17(月) 13:40:52.150
>>452
それだよ。
0456世界@名無史さん
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2018/12/17(月) 16:44:30.430
エジプトの古代遺跡に「最近の若者はなってない」とか書いてあった、とかは嘘。
とか言われるがいつの時代も老人はそう言ってだろうしな。
逆に言ってない時代なんてあるのだろうか?
逆に初出はいつなのかなんてな
0457世界@名無史さん
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2018/12/21(金) 11:32:41.730
>>164
あれだけの大規模建築なら労働者も奴隷も動員されたろ
労働者だけ奴隷だけというのは考えられない
0459世界@名無史さん
垢版 |
2018/12/25(火) 12:20:27.850
さまよえる湖ロプノールは「1600年周期で移動を繰り返す」
誰が最初に言い出したか不明の日本国内限定発売な俗説
0461世界@名無史さん
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2018/12/26(水) 17:01:28.330
楼蘭。ロプノール。なんと口当たりのまろやかな言葉だろう
0463世界@名無史さん
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2018/12/30(日) 08:09:24.040
>>459
ウィキ先生は翻訳者がやらかしたと言っている
0464世界@名無史さん
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2019/01/06(日) 18:21:45.970
富士山の裾野には何年かおきに出現する湖があるというが
そちらはどうやら本当らしい
0465世界@名無史さん
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2019/01/06(日) 19:14:53.740
>>164
現場監督が休んだら現場止まるのにどうやって休むんだよ
少しは頭使えや
0466世界@名無史さん
垢版 |
2019/01/06(日) 20:49:22.180
と、正月も現場に駆り出された下っ端現場監督が申しております。
0468世界@名無史さん
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2019/01/07(月) 09:03:47.140
↑こいつは奴隷の方が楽だと思っているわけかwww
0469世界@名無史さん
垢版 |
2019/01/07(月) 18:53:47.420
下っ端の経験しかない奴が
下っ端の苦労だけを語るスレは
ここですか?
0470世界@名無史さん
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2019/01/08(火) 13:30:18.120
日本人はみんな経営者目線、軍師目線って言われてるもんなwwwwwwwwwwwww
肉屋の豚が肉屋の心配するwwwwwwww
0471世界@名無史さん
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2019/01/09(水) 10:22:32.460
>>464
近所の未舗装道路は、雨でしばらく水たまりが残る
スズメが水浴びする
0472世界@名無史さん
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2019/01/19(土) 21:46:22.080
安重根の銃弾を受けた伊藤博文が
「馬鹿な奴だ」
とつぶやいたという話は、俗説ではなく事実なのでしょうか
0473世界@名無史さん
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2019/01/23(水) 07:20:27.710
意外と海外でも知られているエピソードだな
0474世界@名無史さん
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2019/01/23(水) 16:35:42.060
>>472
最初の安重根のところから嘘だから。
0476世界@名無史さん
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2019/01/24(木) 15:11:45.990
>>475
伊藤博文は暗殺されていないんだよ。
どうでもいいけどなw
0477世界@名無史さん
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2019/01/24(木) 15:13:56.660
>>475
その文も嘘だらけだな。
0478世界@名無史さん
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2019/01/25(金) 00:25:06.290
>>475
ハルビン駅の車掌さん(日本人)も目撃しているよな
小銃を持った日本兵二人が停めてあった列車の陰に隠れていて、
「これは警護の兵士なのかな」と首をかしげていたら、
伊藤博文が撃たれたあとに反対方向に逃げていったので、
「なぜ伊藤博文の方に向かわないのか」と疑問に思っていたと
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