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世界史の俗説を解き明かす 第2ラウンド [無断転載禁止]©2ch.net
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0001世界@名無史さん
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2016/05/04(水) 23:53:21.530
世界史の俗説を解き明かす 第2ラウンド

 三千世界の俗説を殺し、主とシエスタをしてみたい。

 前スレ
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1347769086/

 前スレで喧嘩もとい争点になったポイントなど
  ・大航海時代、胡椒は金と同じ価値だった、かな?
  ・江戸時代の識字率は驚異の50パーセント
  ・太平洋戦争中の敵性言語はちゃんと取り締まられたか
  ・ヨーロッパの人口が増えたのは、ジャガイモのおかげ
  ・日本でサツマイモの場合はどうだっけ
  ・戦国時代の日本は世界一の銃保有国っすよね
  ・百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝るドヤァ
  ・北欧では日本海海戦勝利を記念した東郷ビールを販売
  ・猿の惑星のおさるさんってモデルは日本人なの 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0450世界@名無史さん
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2018/12/17(月) 10:54:45.800
「ヴェルサイユ宮殿にはトイレが無かった」という、出典不明の俗説。
0451世界@名無史さん
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2018/12/17(月) 12:46:57.860
トイレが少なかったが無かったに変身
どうせ江戸城も少ないだろうよ
0452世界@名無史さん
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2018/12/17(月) 13:11:42.170
便所はなかったがおまるなら各部屋にあったというオチだったり
0453世界@名無史さん
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2018/12/17(月) 13:40:52.150
>>452
それだよ。
0456世界@名無史さん
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2018/12/17(月) 16:44:30.430
エジプトの古代遺跡に「最近の若者はなってない」とか書いてあった、とかは嘘。
とか言われるがいつの時代も老人はそう言ってだろうしな。
逆に言ってない時代なんてあるのだろうか?
逆に初出はいつなのかなんてな
0457世界@名無史さん
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2018/12/21(金) 11:32:41.730
>>164
あれだけの大規模建築なら労働者も奴隷も動員されたろ
労働者だけ奴隷だけというのは考えられない
0459世界@名無史さん
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2018/12/25(火) 12:20:27.850
さまよえる湖ロプノールは「1600年周期で移動を繰り返す」
誰が最初に言い出したか不明の日本国内限定発売な俗説
0461世界@名無史さん
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2018/12/26(水) 17:01:28.330
楼蘭。ロプノール。なんと口当たりのまろやかな言葉だろう
0463世界@名無史さん
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2018/12/30(日) 08:09:24.040
>>459
ウィキ先生は翻訳者がやらかしたと言っている
0464世界@名無史さん
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2019/01/06(日) 18:21:45.970
富士山の裾野には何年かおきに出現する湖があるというが
そちらはどうやら本当らしい
0465世界@名無史さん
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2019/01/06(日) 19:14:53.740
>>164
現場監督が休んだら現場止まるのにどうやって休むんだよ
少しは頭使えや
0466世界@名無史さん
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2019/01/06(日) 20:49:22.180
と、正月も現場に駆り出された下っ端現場監督が申しております。
0468世界@名無史さん
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2019/01/07(月) 09:03:47.140
↑こいつは奴隷の方が楽だと思っているわけかwww
0469世界@名無史さん
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2019/01/07(月) 18:53:47.420
下っ端の経験しかない奴が
下っ端の苦労だけを語るスレは
ここですか?
0470世界@名無史さん
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2019/01/08(火) 13:30:18.120
日本人はみんな経営者目線、軍師目線って言われてるもんなwwwwwwwwwwwww
肉屋の豚が肉屋の心配するwwwwwwww
0471世界@名無史さん
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2019/01/09(水) 10:22:32.460
>>464
近所の未舗装道路は、雨でしばらく水たまりが残る
スズメが水浴びする
0472世界@名無史さん
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2019/01/19(土) 21:46:22.080
安重根の銃弾を受けた伊藤博文が
「馬鹿な奴だ」
とつぶやいたという話は、俗説ではなく事実なのでしょうか
0473世界@名無史さん
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2019/01/23(水) 07:20:27.710
意外と海外でも知られているエピソードだな
0474世界@名無史さん
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2019/01/23(水) 16:35:42.060
>>472
最初の安重根のところから嘘だから。
0476世界@名無史さん
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2019/01/24(木) 15:11:45.990
>>475
伊藤博文は暗殺されていないんだよ。
どうでもいいけどなw
0477世界@名無史さん
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2019/01/24(木) 15:13:56.660
>>475
その文も嘘だらけだな。
0478世界@名無史さん
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2019/01/25(金) 00:25:06.290
>>475
ハルビン駅の車掌さん(日本人)も目撃しているよな
小銃を持った日本兵二人が停めてあった列車の陰に隠れていて、
「これは警護の兵士なのかな」と首をかしげていたら、
伊藤博文が撃たれたあとに反対方向に逃げていったので、
「なぜ伊藤博文の方に向かわないのか」と疑問に思っていたと
0480ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
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2019/01/28(月) 23:21:51.180
>>470
肉屋のブタは
ブタの肉なのではなかろうか、、、
0481世界@名無史さん
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2019/02/01(金) 19:03:32.300
否認したオズワルドと逆に安重根は暗殺の実行を認めているからな・・・
陰謀論者がそこをどう説明するかだが。
0482世界@名無史さん
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2019/02/01(金) 19:23:33.500
>>481
安重根の獄舎へは日本軍士官がひっきりなしに訪れて、様々な便宜を図った
当時の庶民でも贅沢品の綿入りの布団とか、甘いお菓子とか差し入れたりしてた
本当に安重根が「日本の敵」だったら、なんで日本軍がそんなことを容認できていたのか
0483世界@名無史さん
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2019/02/02(土) 06:55:51.740
>>482
安重根を志士として尊敬する人間が日本側の当局内にも複数いたから。
また薩長の藩閥から冷遇されていると感じるその他の藩の出身者からすれば、
伊藤暗殺は溜飲が下がるという部分がある。
「おれたちにできない事を平然とやってのけるッ そこにシビれる!あこがれるゥ!」
0484世界@名無史さん
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2019/02/05(火) 20:59:11.960
まあ二重暗殺なら、長々と裁判とかせんで安を現場で
射殺するのがいちばん手っ取り早い口封じなわけだからな。
伊藤暗殺の陰謀論は説得力がいまいち。
0485世界@名無史さん
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2019/02/13(水) 13:57:23.290
>>407
そもそも、その「動物の肉や乳」ってのが狩猟の産物じゃないんだよ。
豚と牛の牧畜に深く依存していて、前者から肉、後者から乳製品を得ていた。

だから、ゲルマン人は「狩猟民族」じゃなくて「牧畜民族」。
0486世界@名無史さん
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2019/02/16(土) 08:13:52.930
おれが安重根の立場なら、捕まったあとでロシアから指令を受けていたと
主張するね。実際ロシアからカネを受け取っているし、ロシア兵の陰から
狙撃している。
日露関係は最悪となるが、日本側にはロシアともう一戦まじえる余力は
全くない。つまり韓国の独立運動にはプラスに働くだろう。
0487世界@名無史さん
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2019/02/16(土) 19:45:51.440
そこまで考える頭のあるやつは突発的な暗殺なんてしないし難しいところだな
0489世界@名無史さん
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2019/04/07(日) 12:35:29.000
「少年老い易く学成り難し」の漢詩の作者は、
朱子学を立てた朱熹であるというのは、
日本の教科書が広めた俗説であるらしい。
0491世界@名無史さん
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2019/06/02(日) 07:23:26.140
ワーテルローの会戦で「ベルティエなら1ダースの伝令を出したろうに」という
有名なナポレオンの台詞も、かなりいい加減な作り話。
0492世界@名無史さん
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2019/06/04(火) 06:47:04.910
タラレバ皇帝
0493世界@名無史さん
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2019/06/06(木) 08:11:08.090
名の知られた歴史学者が、俗説を鵜呑みにして
本に書いて世に広めてしまったりしてるからなあ。
0495世界@名無史さん
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2019/06/09(日) 15:03:02.800
>>493
ただ証拠十分なものだけでは何もわからないという論文しか書けなくなるw
0496世界@名無史さん
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2019/08/12(月) 14:08:06.740
原爆は京都に落ちるはずだった
0497世界@名無史さん
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2019/08/14(水) 12:22:03.740
原爆の俗説なら、京都も原爆候補に残しておいたけどあまりに美しすぎたので落とせなかったって方だな
0499世界@名無史さん
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2019/09/21(土) 20:05:44.180
レディファーストが女を部屋に先に入れることによって敵の待ち伏せを回避するとかいうやつ
0500世界@名無史さん
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2019/10/06(日) 13:44:09.060
>>499
どこから出たのか分からないモヤモヤする話でんな。
0501世界@名無史さん
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2019/10/06(日) 16:43:14.330
まあでも他に考えようがないよな
0502世界@名無史さん
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2019/10/11(金) 08:45:33.290
「戦いは最後の五分間にある」 BY ナポレオン

日本語以外のソースで、これが載っている本やサイトはあるでしょうか?
0503世界@名無史さん
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2019/10/17(木) 05:20:25.050
ない
0505世界@名無史さん
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2019/10/18(金) 05:55:45.190
「歴史とは、合意された一連の嘘のことだ」
History is a set of lies agreed upon.

まあ、つまり、あれだ。
ナポレオンが名将だという虚構もその一つw
0506世界@名無史さん
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2019/10/18(金) 17:22:46.600
森喜朗「フーアーユー?」
クリントン「アイアム・ヒラリーズ・ハズバンド」
森喜朗「ミートゥー」


元外交官の岡本行夫がこの会話はウソだと言ってた
0507世界@名無史さん
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2019/10/18(金) 18:51:35.000
実際にそれやったのは片山右京
0508世界@名無史さん
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2019/10/18(金) 18:58:15.090
ハト、オバマにコーヒーへ砂糖を入れるかどうか尋ねる。 「アー ユー ブラック?」
オバマ、一瞬の沈黙の後、 「イ、イエース」
ハト、オバマに合わせて初めてブラックコーヒーを飲む。飲んで一言 「ニガー」
0509世界@名無史さん
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2019/10/18(金) 22:18:57.980
ハトはアメリカ留学経験があるから
0510世界@名無史さん
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2019/10/18(金) 22:54:53.610
「ルック・アット・ミー」レベル
0511世界@名無史さん
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2019/11/01(金) 20:30:27.020
「琉球王国」は俗称だというウィキペディアの記述はホント?
https://ja.wikipedia.org/wiki/琉球王国

「琉球國」が正しいと主張しているが・・・
0512世界@名無史さん
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2019/11/01(金) 23:24:32.640
俗称というより現代での呼び名だろ
縄文時代みたいなもの
0513世界@名無史さん
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2019/11/04(月) 21:15:44.360
日本人「世界で唯一、生魚を食べる文化のある国」

サモア人「・・・・・」
0515世界@名無史さん
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2019/11/05(火) 08:32:32.340
車がないころの欧州は、馬車輸送だったので、道は馬糞だらけだった
0519世界@名無史さん
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2019/11/09(土) 20:13:23.140
結封などの紙の折り方から折紙が発展した
0520世界@名無史さん
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2019/11/09(土) 20:41:57.290
日本語で「くるま」は本来、荷車のことだった。
人力や馬など、他の動力で曳く車
でも今はただクルマといえば自動車を指す。

他言語でもそうなのか?
英語のカーは、本来は荷車の事だったのか?
0521ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
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2019/11/09(土) 20:51:14.960
カートとワゴンを区別してたみたいですが
どうなんですかね

印欧語族の関係性を識別するのに最適っぽいですが
馬車の形態の混ざりっぷりは
区別を全く理解できなくなっておりましたww
0522世界@名無史さん
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2019/11/09(土) 22:01:23.900
・『英語語源辞典』研究社

カエサルよりケルトの戦車

(小型の)馬車(1301)があるが

中英語では(中)フランス語char(チャリオット)が普通


・『英語語義語源辞典』三省堂

ラテン語currusが古ノルマンフランス語を経て中英語に入

った

ラテン語で荷車だが本来は二輪の戦車
英語では馬車、荷車、二輪の戦車などの一般の乗り物
16世紀以降主に詩で二輪の戦車(chariot)
0523世界@名無史さん
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2019/11/10(日) 01:30:26.730
ポルトガルの強国からの脱落と本能寺は関係している?

最終目標中国(明の末期)をねらう足がかりとして大金をつぎ込み
イエズス会の精鋭を送り込み日本征服を目指していたが、
良好な関係が出来ていた大友宗麟が耳川の合戦大敗で、織田信長が本能寺で消えて大失敗。

1500年ブラジル、1541年日本到達、1578耳川合戦、1582本能寺の変
大友の支配した北九州では、かなりの数の寺、神社が焼かれ破却されたらしい
0524世界@名無史さん
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2019/11/10(日) 12:54:19.290
信長を倒したのもポルトガル勢力とかいうっけ。
あと秀吉とか家康とかいうっけ
0526世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/16(土) 07:32:53.220
なぜか国粋主義の急激な盛り上がりの後に国の破滅が来る(建国期は除く)
0527世界@名無史さん
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2019/11/16(土) 11:30:04.090
>>520
英語のcarの語源はchariotと同じで「戦車」です
0528世界@名無史さん
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2019/11/17(日) 21:52:16.660
「ご紹介したいのが、 日本が建国以来、大切にしてきた価値観、八紘一宇であります」

建国時に八紘一宇ってあったのか?凄い高度だなw
0529世界@名無史さん
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2019/11/18(月) 00:04:51.600
建国時どころか江戸時代にも明治時代にも無いで
0530世界@名無史さん
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2019/11/18(月) 00:11:40.570
>>520
「車での来場はご遠慮願います
 電車、バス、タクシーをご利用ください」

ていう文章が実在するんやから自動車ていう意味でもないで
バス・タクシーは自動車やろ
0531世界@名無史さん
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2019/11/18(月) 07:09:45.260
>>528
日本の歴史は150年とか言い出すブサヨクにだまされてはならない
0532世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/18(月) 09:00:33.970
下部構造が上部構造を規定する

マルクス「ちゃうちゃう、ワイが言いたかったのはそうやない」
0535世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/15(水) 02:51:25.790
「江戸時代、農民は米を殆ど食べることができなかった」は事実か
https://togetter.com/li/1103168
0536世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:44:36.470
江戸どころか明治になっても、東北の貧しい農民は米が満足に食べられなかった。
その次男坊三男坊が軍隊に入る動機は、軍隊では米の飯を食べられるからだった。
0537世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 09:03:01.750
白米食が軍隊のウリの一つだったので麦をまぜたら反発が予想されるため……までいくと俗説か
0538世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 18:46:46.980
明治の頃に海軍で給食を英海軍と同じにしてみたら
不評なんてレベルではなく反乱起こりそうな勢いで
すぐに元に戻したことがあるらしい
0539世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/19(日) 12:39:15.000
実際は「百姓は米を食べられなかった」ではなく
「雑穀を混ぜていない完全な白米がめったに食べられなかった」だろうな。
実際には米を食べていたが、何となく前者のような誤解が広まってしまった。
0540世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/19(日) 14:34:32.030
>>539
雑穀なんか米より高いがな
0541世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/19(日) 14:40:00.910
いや、粟とか麦とか普通に作るだろ
0542世界@名無史さん
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2020/01/19(日) 14:46:35.470
高いていうことは米ほど容易には生産できんていうことやん
0543世界@名無史さん
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2020/01/19(日) 15:58:50.170
>>540
今の日本で雑穀が高いのは生産量が少ないのとそれによる輸送コストを安くできない問題がある
0544世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/20(月) 22:36:32.760
雑穀米の方が実は健康に良かったという皮肉。
0545世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/21(火) 01:38:31.400
今は化学肥料があるから粟とか作る意味があまりないからね
0546世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/22(水) 07:47:39.110
>雑穀
西欧でいうとスペルト小麦みたいなもんか。
いまでは健康ブームでただの小麦より値段が高いという。
0547世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/22(水) 14:43:25.740
ソバ、アワ、ヒエ これらが貧乏な百姓が喰ってたものとして有名だけど、
ソバは蕎麦麺としての食べ方が完全に広まってしまって
生産量と合わせて米より高いもんな
0548世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/22(水) 15:19:26.070
アワやヒエもスーパーで見ると米より5倍くらい高い
0549世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/22(水) 16:41:30.730
蕎麦と稗が安かったのは昔はその辺に自生してたから
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