イタリアは南北独立したほうがいいんじゃね ？ [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2016/05/05(木) 10:43:20.18 0]

北イタリア人にとっちゃ南は経済、人種、文化がゴミだからな。
少なくともイタリア人＝アラブ人と揶揄されることもないだろう

[0085 世界＠名無史さん 2016/07/01(金) 09:01:20.35 0]

でも標準語はどっちかというと南側の言語になったな
標準語の元になった言語を話すトスカーナ人がどっち側にアイデンティティを持ってるのかはまた別だけど

[0086 世界＠名無史さん 2016/07/01(金) 09:16:10.64 0]

>>84
ルネサンス期には南部ナポリ王国は草刈場って印象なんだが。
北部はフランス支配に落ちたとはいえミラノ公国が威勢良かったけど。

[0087 世界＠名無史さん 2016/07/02(土) 00:50:34.44 0]

>>81
死ねゴミカス

[0088 世界＠名無史さん 2016/07/02(土) 20:38:05.81 0]

>>81
死ねゴミカス

[0089 世界＠名無史さん 2016/07/02(土) 21:37:21.38 0]

多分アルバニア人の方が白いｗ


学者さん、頑張ろうよｗ

[0090 世界＠名無史さん 2016/07/03(日) 11:16:31.92 0]

イタリア人が黒人を望まないというのは本末転倒
何故ならイタリアを含む南欧人は元々黒人との混血だから

[0091 世界＠名無史さん 2016/07/03(日) 11:22:29.42 0]

南欧人が混血なら、アラブ人はもともと黒人との混血

[0092 世界＠名無史さん 2016/07/03(日) 12:12:50.13 0]

独立派になったってトリエラには会えないからな

[0093 世界＠名無史さん 2016/07/03(日) 12:48:52.28 0]

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[0094 世界＠名無史さん 2016/07/03(日) 14:32:02.63 0]

イタリア南部ではよくあることの間違い。
ゴッドファーザーとかカスだし
まぁマフィアがどんだけクズかコッポラが紹介したがｗ

[0095 世界＠名無史さん 2016/07/03(日) 14:38:46.51 0]

>>90>>93>>94
死ねゴミカス

[0096 世界＠名無史さん 2016/07/04(月) 19:27:13.03 0]

ゴッドファーザーというか
マフィア産業がカスなのは事実だろ

[0097 世界＠名無史さん 2016/07/16(土) 20:03:55.95 0]

というかね　ここで特に南イタリアンが白人に拘ってる人って
絶対イタリアや米国在住経験がないんでないの？
実際ローマ以南の人々をみるとそんな無意味な線引きに興味がなくなる筈！
もっと大きな存在感がありすぎて白いかダークスキンかはどうでもよくなる
からさ
例えば南イタリア人など南欧系のヨーロッパ系は皆、thwarthyと呼ばれてる
浅黒いんだ　20世紀の初めごろ新大陸に移民が流行ったころには
彼らも、はてはアイルランド系だって勿論白人ではなかった
そのうち白人ということに徐々にカテゴリーが変わっていっただけだ。
今更南欧人、7バルカン人のうち見た目の白い黒いで分けるなど
日本人の、しかも２チャネラー位しか興味のないことだろうな
そもそも南欧系や東南欧は中世のムーア人、つまりアラブの血が入ってるんだから
自分自身が白人だとかに拘る根拠があまりないしね
スペインにいたユダヤ人も、大半がイスラム教に改宗してパレスチナ人になったそうだよ
そんな状況なのに

[0098 世界＠名無史さん 2016/07/16(土) 22:14:09.48 0]

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[0099 世界＠名無史さん 2016/07/16(土) 23:11:55.62 0]

>>98
死ねゴミカス

[0100 世界＠名無史さん 2016/07/17(日) 03:10:39.75 0]

>>97

というか、君の知識自体が間違っている
白人＝肌が白い人ではない
白人→コーカソイドは、あの独特の容貌を持つ人類集団を指す
したがって、東はインド、バングラデッシュ、そして西は北アフリカのアラブ人達も
そのカテゴリーに入るから肌の色は関係ない

残念だがら、東アジア人は顔が扁平で頭が短頭で手足が短い黄色人種（モンゴロイド）

[0101 世界＠名無史さん 2016/07/18(月) 19:01:17.09 0]

残念だがスペインでも肌の色が白いほどカーストが高い

[0102 世界＠名無史さん 2016/07/18(月) 21:21:27.80 0]

日本では二重で目が大きいほどカーストが高い

[0103 世界＠名無史さん 2016/07/18(月) 23:28:55.46 0]

韓国人は全員一重だから日本人に劣等感がある

[0104 世界＠名無史さん 2016/07/19(火) 01:55:28.48 0]

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[0105 世界＠名無史さん 2016/07/19(火) 21:58:35.70 0]

ヨーロッパ、中東、北アフリカ出身者はホワイト、すなわち白色人種の欄に記入する。
そんなの単純に嘘でしょ　ありえない
すごく昔の、廃れた人種論の本に「アラブ人はwhite」と、いうような
事がたまに書いてあるが、その辺にこだわってるのだろうな
古い人類学的ルーツの話かもしれないけれど
米国の国勢調査分類の現実と、余りにかけはなれてる。
─今の米国人の誰が、そんな古びた考え方で白人と申告するだろう？
特にそういう「準白人」的なカテゴリーの区分けというのは
時代と共に激変してきた部分で、20世紀のあいだに全然かわったから
古めかしい百科事典に書いてある事項をけして信じるべきでない
いくらそれが自分の「好み」にあおうが何しようが、。

[0106 世界＠名無史さん 2016/07/19(火) 22:05:26.44 0]

一重とか二重とかお前ら腐った女みたいな話題だなw

[0107 世界＠名無史さん 2016/07/23(土) 02:07:49.86 0]

人類全体では、一重の方がめずらしい

5万年前の最終氷河期に、よりによって一番寒いシベリアで居住していた
古モンゴロイドが、極寒の気候に適応するため変異した形質

低温による凍傷のおそれから瞳を守るために、
まぶたに脂肪がつくようになり、そのため一重になった
同じく、体温が奪われないために、容積当たりの表面積を極小にするため、
断面積が円形の直毛の髪の毛になった
古モンゴロイドやコーカソイド、ニグロロイドの髪の毛の断面は楕円か、いびつな形
また、同じ理由で、手足が短くなり、胴が長くなって、全体的に丸っこい体型になった
顔の凹凸も少なくなり、扁平な顔、短頭の頭蓋骨に変化した。これで表面積が小さくなる。

結構、短期間の間に遺伝子って、変化するもんだよな
その点でも、突然変異と環境のふるいだけで進化を説明するダーウィンの進化論には疑問をもっている
環境に適応するため個体変異した形質が、やがて遺伝子の変異も促すように思うのだが
まあ、そのラマルク説は学会から完全追放されていますが…

[0108 世界＠名無史さん 2016/08/13(土) 08:09:35.17 0]

>>104
死ねゴミカス

[0109 世界＠名無史さん 2016/08/15(月) 22:19:36.78 0]

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[0110 世界＠名無史さん 2016/08/23(火) 22:25:32.01 0]

>>109
死ねゴミカス

[0111 世界＠名無史さん 2016/08/26(金) 23:59:30.08 0]

>>109
死ねゴミカス

[0112 世界＠名無史さん 2016/08/27(土) 00:01:23.09 0]

>>102
ヒント：皇室

[0113 世界＠名無史さん 2016/08/27(土) 01:33:25.70 0]

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[0114 世界＠名無史さん 2016/08/27(土) 10:31:38.53 0]

面白くないわカス

[0115 世界＠名無史さん 2016/08/28(日) 05:34:47.90 0]

>>113
いいから今すぐ舌噛んで死ね

[0116 世界＠名無史さん 2016/09/04(日) 18:11:32.47 0]

>>113
一刻も早く自殺しろ

[0117 世界＠名無史さん 2016/09/04(日) 19:18:07.43 0]

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[0118 世界＠名無史さん 2016/09/05(月) 21:26:48.77 0]

>>117
一刻も早く死ねゴミカス

[0119 世界＠名無史さん 2016/09/06(火) 01:20:14.32 0]

フリウリ=ヴェネツィア・ジュリアは歴史的な経緯からスロヴェニア
若しくはスロヴェニアと南ティロルも含めてオーストリアに回帰した方が良いだろ。

[0120 世界＠名無史さん 2016/09/14(水) 12:21:18.32 0]

またハプス厨か！

[0121 世界＠名無史さん 2016/09/17(土) 02:10:12.75 0]

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[0122 世界＠名無史さん 2016/09/19(月) 11:48:45.76 0]

>>121
一刻も早く死ねゴミカス

[0123 世界＠名無史さん 2016/09/19(月) 17:33:28.13 0]

>>119 ロマンシュ諸語の地域を独立させてあげたい
首都：ダボス
国歌は出身者のジョルジオ・モロダーに作ってもらう

[0124 世界＠名無史さん 2016/11/14(月) 22:03:21.80 0]

沿ドニエストル共和国はどうなった？

[0125 世界＠名無史さん 2016/11/15(火) 21:52:38.71 0]

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[0126 世界＠名無史さん 2016/11/19(土) 02:50:51.38 0]

なんで言語では南側が勝ったんだろうな。ガロ・イタリア語のどれかの方言が正書法を整えて、進んだ経済とともにイタリア南部まで席巻してもよさそうなのに
イタリア語にはダンテがいたのが大きいのかな

[0127 世界＠名無史さん 2016/11/19(土) 04:08:23.93 0]

>>126
腐ってもローマ市

[0128 世界＠名無史さん 2016/11/19(土) 10:59:28.09 0]

コーカソイド自体、アフリカ北部の砂漠気候で発生した人種だから、
白人は全部アフリカンだけどな。

[0129 世界＠名無史さん 2016/11/27(日) 23:19:44.33 0]

実際、北部の平野を流れるポー川を挟んで南北に遺伝的生物学的に別の血統だと思う
民族では同じラテン民族、イタリア人だけども

アルプス山脈南部裾野あたりに居住している人々はドイツ人みたいな風貌だし

[0130 世界＠名無史さん 2016/11/29(火) 00:12:49.40 0]

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[0131 世界＠名無史さん 2016/12/24(土) 05:55:33.55 0]

>>129
ポー川はそんなに分断要素にはなってないと思う
日本の川に比べれば大河だけど、ドナウの中支流ティサ川より小さそうだし
流路は支流に細分化されてるし
ブルガリアの辺りのドナウの北と南とかと比較できないと思う

[0132 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 05:27:49.13 0]

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[0133 世界＠名無史さん 2016/12/28(水) 20:12:10.83 0]

中公新書
ガリバルディ
イタリア建国の英雄
藤澤房俊 著
http://www.chuko.co.jp/shinsho/2016/12/102413.html

[0134 世界＠名無史さん 2016/12/28(水) 22:59:29.94 0]

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[0135 世界＠名無史さん 2017/01/15(日) 06:31:36.54 0]

面白くない。以上

[0136 世界＠名無史さん 2017/01/15(日) 15:53:39.97 0]

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[0137 世界＠名無史さん 2017/02/12(日) 22:52:20.45 0]

馬鹿なの？

[0138 世界＠名無史さん 2017/03/20(月) 02:39:14.52 0]

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[0139 世界＠名無史さん 2017/03/27(月) 19:35:33.09 0]

もっとまともなこと言ったら？

[0140 世界＠名無史さん 2017/03/29(水) 09:50:27.26 0]

ミラノは現在でこそイタリアの現代美術や建築、デザインやファッションの中心地だが、
ながらく文化的な後進地だった。
ルネサンス時代にはフィレンツェ、ヴェネツィア、ローマのように独自の文化を
創造し、発信するには至らなかった。1535年以後はスペインの支配下に置かれ、
貧富の差が増大した。

もっとも、イタリアへの北の入り口であり、ロンバルディア地方の中心地である
この都市は、アルプス越えの街道が合流する交通の要衝として経済的に恵まれ、
政治的・軍事的にも重要だった。

[0141 世界＠名無史さん 2017/03/29(水) 21:51:10.32 0]

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[0142 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 15:30:05.35 0]

北部はドイツ、南部はギリシャとの関係が深い

[0143 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 15:30:53.92 0]

ドイツとギリシャをつなぐ長い橋

[0144 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 15:33:51.86 0]

シチリア島をはさんでチュニジアも目と鼻の先にある

[0145 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 15:35:28.57 0]

アルキメデスはシチリアの人
大哲学者のパルメニデスも南イタリア

[0146 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 15:37:00.89 0]

古代の南イタリアは、ギリシャ文化圏の一部だった

[0147 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 15:38:15.01 0]

中世においては、北イタリアは神聖ローマ帝国。
ドイツと切れ目なくつながっていた。

[0148 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 15:41:33.99 0]

神聖ローマ帝国のフリードリヒ1世がやってたことは、現代では「ドイツがイタリアを侵略した」という風に見えるが、
当時の人々の意識は違っていただろう。

そもそも当時の北イタリアは、ランゴバルド族というゲルマン人の国。

[0149 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 16:27:07.89 0]

北は都市国家が分立してたけど南はナポリ王国としてまとまってて
ナポリに一極集中してたイメージ(シチリア島はおいとく)。
そういや第二次大戦後の国民投票だと北は王制廃止，南は王制存続の
意見が強かったんだっけ

[0150 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 16:38:25.71 0]

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[0151 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 21:08:45.79 0]

イタリアは今、経済がマジでヤバい。
銀行の不良債権が半端ない。
ギリシャ危機の比じゃないな。

[0152 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 21:09:27.05 0]

ギリシャ・イタリアから興った欧州は、ギリシャ・イタリアから滅びようとしている

[0153 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 22:56:28.98 0]

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[0154 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 23:13:37.91 0]

イタリア危機が起きたら、欧州はおしまいだ。

[0155 世界＠名無史さん 2017/04/01(土) 23:47:37.59 0]

>>153
バロテッリ？

[0156 世界＠名無史さん 2017/04/02(日) 13:37:13.15 0]

「イタリアは長すぎる」と言ったのは、ナポレオン

[0157 世界＠名無史さん 2017/04/02(日) 13:41:13.65 0]

>>46
神聖でもローマでも帝国でもなくなったのは、ハプスブルグの時代だが

[0158 世界＠名無史さん 2017/04/02(日) 13:42:22.28 0]

初期の神聖ローマ帝国は、イタリアに大きな勢力を持ってたし、
在位期間の大半をローマで過ごした皇帝もいるぞ。

[0159 世界＠名無史さん 2017/04/02(日) 13:45:12.98 0]

中世においては、イギリスとフランスはまだ分離してなかったし、
ドイツとイタリアも分離してなかった。

英仏がはっきり分かれたのは百年戦争あたり。
独伊がはっきり分かれたのも、大空位時代の後じゃないか。

[0160 世界＠名無史さん 2017/04/02(日) 15:43:48.86 0]

>>155
オセローじゃない？

[0161 世界＠名無史さん 2017/04/02(日) 17:01:32.08 0]

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[0162 世界＠名無史さん 2017/04/10(月) 10:39:49.74 0]

≪モンテスキューの見た、1729年のナポリ≫

彼はナポリのことを、「地上で最もみじめな土地」と語っている。
ナポリ人のいちばんの特徴は怠惰と極貧であり、施しで暮らしている人が多い。
市内の富裕な修道院から配られるスープやパンや肉でやっと生活している。
地方からナポリに出てきても、施しで生きるかそのほかの見るも哀れな方法で
糧をえるかのいずれかである。スペイン支配下の重税にあえぐラッザロ(最下層の賤眠)の
数は5万人から6万人に及ぶ。

ラッザロについては、ナポリをこの世で〈救いなき場所〉に至らしめている悪だと
している人が多く、現代のストリート・チルドレンの走りとみなしている。
みな自活できるほどの飲食にありつけず、仕事もせず、シラミの取り合いをしている。
物乞いでなんとか暮らしていて、乞われた者は断り切れないほどの悲惨さである。

[0163 世界＠名無史さん 2017/04/10(月) 21:46:56.10 0]

イタリアは乞食と泥棒ばかり

[0164 世界＠名無史さん 2017/04/14(金) 09:46:08.53 0]

サルデーニャ王国によるイタリア統一後、ナポリは一地方都市に貶められ、
経済的な大打撃を被った。統一後は、北の工業を発展させるため、南の鉱山、
鉄工所、造船所などが作為的にほとんど閉鎖に追い込まれ、小農民の借りていた
公有地は競売にかけられて新興地主のものとなり、失業者があふれかえった。
南の貧しい人々は、山賊として滅びるのでなければ、出稼ぎ移民となるほかは
生き残る道がなかったのである。

[0165 世界＠名無史さん 2017/04/17(月) 09:58:15.67 0]

18世紀のナポリの下層民の間には「偽の証人業」というものがあった。
見ていなかったのに見ていたと証言して、銭を稼ぐ貧民たちである。
彼らは定職にはつかず、ひがな一日街をぶらぶらしているので、
頼まれれば、というより金額次第で、偽りの証言をしてくれた。
金額の多寡は証言の内容によったらしい。

[0166 世界＠名無史さん 2017/04/23(日) 18:48:21.15 0]

オペラの故郷イタリアでは、国家が統一されると新政府があまりオペラの財政援助を
しなくなってしまった。政府は費用の掛かるオペラに関わることを避けて、
劇場運営を地方自治体に任せてしまったのである。
こうしたイタリアにおけるオペラ産業の不況のせいで、19世紀後半には多くの
優秀な歌手や演奏家が、食いぶちを求めて新大陸に出稼ぎに出るようになった。
彼らはとりわけ、オペラ・シーズンがヨーロッパとは逆になる南米に行くようになった。
冬はヨーロッパで働き、ヨーロッパが夏になると南米で稼ぐのである。

[0167 世界＠名無史さん 2017/04/23(日) 21:26:32.00 0]

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[0168 世界＠名無史さん 2017/04/26(水) 06:52:15.54 0]

>>103
私韓国人だけど、きれいな二重だよ？

[0169 世界＠名無史さん 2017/04/26(水) 23:44:59.29 0]

>>168
整形乙

[0170 世界＠名無史さん 2017/04/27(木) 10:51:50.66 0]

≪スペイン統治下のナポリの階層≫

(1)貴族階級――往年の騎士的生活を責務とみなして、不当な荒稼ぎをし、貧困にあえぐ
人たちに物品税などの重い間接税を課している
(2)新興貴族階級――ナポリ市およびその近郊以外の南イタリアの、地方出身の貴族たち
(3)富裕市民層――「ポポロ・グラッソ」と呼ばれる人たちで、富裕な家主、土地所有者、
商人、政府役人、弁護士ら、いわゆる有識者が主な構成員
(4)下層市民層――「ポポロ・ミヌート」と呼ばれる零細市民層。職人、漁師、船頭、
商店主等の肉体労働者。離農し村から都市に流れてきた農民や失業者も含まれる
(5)最下層民――「ラッザロ(ラッザローネ)」で、訳語としては賤民が妥当。

[0171 世界＠名無史さん 2017/04/27(木) 22:01:36.23 0]

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[0172 世界＠名無史さん 2017/05/01(月) 08:38:32.72 0]

ナポリ王国って、アンジュー家の時代からフィレンツェ商人に特権が与えられていて、
彼らが経済的にナポリを牛耳っていたんだが、もうこの辺から将来、南イタリアが
後進地域になることは決まっていたんじゃね？

[0173 世界＠名無史さん 2017/05/01(月) 22:31:47.94 0]

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[0174 世界＠名無史さん 2017/07/17(月) 14:39:25.80 0]

南イタリアの気候は、雨も降らなきゃ大河もない半砂漠

ほとんど使い道のない土地

[0175 世界＠名無史さん 2017/07/17(月) 14:43:22.95 0]

シチリアは、その三角形の形にちなんでギリシャの詩人ホメロスが「トリナクリア」と呼んだ島で、その名前のルーツはインド・ヨーロッパ語に求められます。

ギリシャ語では“Sik”という音は成長の早い果物を指す際に用いられ、その派生としてシチリアとは“肥沃な地”という意味を持ちます。その名のとおりシチリア島は今も昔も肥沃な土地なのです。

広い平原の向こうには山や高原がそびえ、川は少ない反面、光輝く湖や池があちこちに点在しています。火山灰で覆われた粘土質の土地は肥沃で、穀物畑、丘、森林、庭園、ブドウ畑、野菜畑、松林などが広がります。

[0176 世界＠名無史さん 2017/07/17(月) 15:16:51.28 0]

「世界一美しい」アマルフィ海岸

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Sentier_des_dieux-Positano-gb.JPG/275px-Sentier_des_dieux-Positano-gb.JPG

[0177 世界＠名無史さん 2017/07/17(月) 18:09:11.28 0]

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[0178 世界＠名無史さん 2017/07/24(月) 20:33:27.65 0]

>>169
全員一重はモンゴル人だ

[0179 世界＠名無史さん 2017/07/24(月) 22:16:24.71 0]

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[0180 世界＠名無史さん 2018/01/17(水) 18:36:01.73 0]

一口にイタリア移民といっても、アメリカ合衆国への移民は南イタリア出身者が
多数を占めていた。スパゲッティやピザといったイタリア料理のイメージは、
合衆国の南伊出身者が作ったといっても過言ではない。

それに対し、ヨーロッパ諸国への移民は北イタリア出身者が圧倒的多数を占めていた。

他方で、アルゼンチンやブラジルへはイタリアの様々な地域の出身者が移民している。

[0181 世界＠名無史さん 2018/01/17(水) 21:19:36.24 0]

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[0182 世界＠名無史さん 2018/01/18(木) 03:45:26.59 0]

>>180 アメリカのピザもナポリ式がルーツみたいだな。記事が分厚くてパンみたいなの

[0183 世界＠名無史さん 2018/01/18(木) 22:31:31.22 0]

19世紀のイタリア農業について調べてみると、北部の農業経営者が収益を増大させる
ため、生産性の向上に積極的に取り組み、近代的な農業技術や合理的な輪作体系を
導入したのに対し、南部の不在地主は、土地改良にほとんど関心を示さなかった。

[0184 世界＠名無史さん 2018/01/18(木) 22:53:10.30 0]

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