欧州でキリスト教の信仰が低下してる理由は何？ [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2016/09/27(火) 12:13:53.29 0]

キリスト教の本場、欧州で信仰心が低下してる理由は何？

[0002 世界＠名無史さん 2016/09/27(火) 13:08:03.75 0]

教会税の強制徴収をしないため

[0003 世界＠名無史さん 2016/09/27(火) 16:53:58.41 0]

聖書より先に進化論を教えたら誰も聖書を信じなくなるよ。
ありゃギリシャ神話や北欧神話と同じただの神話だ。

[0004 世界＠名無史さん 2016/09/27(火) 20:58:12.03 0]

神が人を創ったのではなく、人が神を創ったことに気付いてしまったから。

まあ、それでも前近代のように教会が人々の生活と密接に絡み合い支配する社会が
続いていたら問題なかったかもしれんが、近代以降は上記による教会の権威の衰退
やら政教分離の原則とかあって、もうしばらくはキリスト教の衰退は続くだろう。

[0005 世界＠名無史さん 2016/09/27(火) 22:28:55.59 0]

聖書に書かれてある神が宗教家にとっては
都合がいいが、宗教家に支配される民衆に
とっては特に都合がよい存在ではないと思えたから。

[0006 世界＠名無史さん 2016/09/27(火) 22:52:12.93 0]

欧米は、キリスト教のままのほうがいいと思うね。
特にアメリカは多民族で個人主義だろ。個人主義の無宗教は始末が悪い。
キリスト教だから倫理観ある個人主義になるのだ。
これで無宗教になったら、かえって治安や人種差別が激悪するぞ。

日本が無宗教であるにも関わらず世界一治安がいいのは
ほぼ単一民族社会なので密な集団主義が可能で、相互監視が強いため。
ほぼ単一民族社会なので統一化された価値観（恥の文化）を持っているため。
ほぼ単一民族社会なので言語が統一されている。
そのため道徳教育が効率よくできるため。あと文化摩擦がないため。
だから欧米のような多民族社会で日本並の治安は不可能である。
後から後から民度の低い発展途上国から犯罪予備軍が雪崩れ込む。
これでは道徳教育も追いつかないし、
人種差別もなくなるはずがない。

[0007 世界＠名無史さん 2016/09/28(水) 07:33:55.46 0]

そもそもキリスト教の発祥はパレスチナ中近東だし、欧州がキリスト教化したのは中世以降だろ。

[0008 世界＠名無史さん 2016/09/28(水) 12:09:17.38 0]

オランダなんて特に酷くて潰れた教会がスケボー場として再利用されてる。

[0009 世界＠名無史さん 2016/09/28(水) 14:34:57.70 0]

日本と同じで世俗化してしまっただけでしょう。

[0010 世界＠名無史さん 2016/09/28(水) 22:17:33.11 0]

>>1
＞キリスト教の本場

キリスト教の本場はパレスチナのはずだけど？

[0011 世界＠名無史さん 2016/09/28(水) 23:31:09.70 0]

>>6
おまえ大日本帝国からタイムリープして来たのか？
集団主義の戦前と個人主義の平成どっちが治安が良いか火を見るより明らかだろ

[0012 世界＠名無史さん 2016/09/28(水) 23:56:56.70 0]

>>11
戦前は、蟹工船やタコ部屋労働とかあって、
現代とは比べ物にならないほど格差が大きかった。
在日・部落差別とか差別も酷かった。
それに軍国主義の影響で暴力が肯定化されていた。
火事と喧嘩は江戸の華の通りで、手の速い人間が多かった。
人権思想も未発達で、学校でも体罰が当たり前で、
人を脅して言うことを聞かせることを学んでしまう。
それに戦前は思ったほど集団主義ではない。
現代ほど道徳が統一化されていなかった。

[0013 世界＠名無史さん 2016/09/28(水) 23:59:20.31 0]

>>11
あと欧米人と比べると、日本人はまだまだ集団主義だよ。

こんなジョーク知ってるか？
タイタニックが沈む時に救命ボートが足りないんだ。
もちろん女子供が優先だ。そこで船長は男どもにこうして説得してまわったんだ。
まずイギリス人に向かって「紳士たるもの女性と子供にボートをゆずれ」
次はアメリカ人だ「ヒーローになりたければボートをゆずれ」
ドイツ人には「女性と子供が先だ。これはルールだ！」
そして最後に日本人にはこう言ったんだ「みんなそうしていますよ・・」

[0014 世界＠名無史さん 2016/09/29(木) 00:32:48.10 0]

韓国人がそれがもっと酷いらしいな

[0015 世界＠名無史さん 2016/09/29(木) 01:17:14.90 0]

欧州人が庶民でも聖書を読むようになったのは
ルターが聖書をドイツ語訳してからなんだよね？
しかしこれ以降聖書に書いてある様々な不可思議な
出来事が近代科学では嘘のように思えたので
神を素直に信じられなくなったのではないかな？
科学で何でも証明できるわけじゃない、神なら何でも
お出来になると言っても理性が受け付けないみたいな。
創造科学では聖書を地質学や生物学との矛盾を感じさせない
ように解釈させてるらしい。

[0016 世界＠名無史さん 2016/09/29(木) 01:29:16.59 0]

欧米人の視点からすると
日本人は日本神話を文字通り信じているの？とか
天皇制と進化論は矛盾しないの？という
日本人が軽くスルーしてそうな疑問が出てくるのかな？

[0017 世界＠名無史さん 2016/09/29(木) 02:50:44.67 0]

>>16
>日本人が軽くスルーしてそうな

それはＧＨＱの功績だよ。

[0018 世界＠名無史さん 2016/09/29(木) 06:31:40.86 0]

カルト神話、昔話、グリム童話だと気付いたんじゃろう。

[0019 世界＠名無史さん 2016/09/30(金) 12:31:27.72 0]

キリスト教も中世の時代には、すでに腐敗してた。免罪符を売って金で
信仰を買ってたし。

[0020 世界＠名無史さん 2016/09/30(金) 13:33:48.98 0]

>免罪符を売って金で
>信仰を買ってたし。
　　　↑
これ日本語でいいなおしてみて

[0021 世界＠名無史さん 2016/09/30(金) 13:37:28.08 0]

中世のキリスト教は黒歴史だろ。

[0022 世界＠名無史さん 2016/09/30(金) 17:26:17.89 0]

キリスト教がなかったら欧米はもっと発展していた。
暗黒中世は失われた１０００年だ。

[0023 世界＠名無史さん 2016/10/01(土) 10:40:35.36 0]

http://xxxkikimimixxx.blog.fc2.com/blog-entry-2874.html

ダライ・ラマがパリの同時多発テロの時に祈っても解決しないと言っただけで、感心してるくらいだし。アブラハム系の宗教の教えって、レベル低い？

[0024 世界＠名無史さん 2016/10/01(土) 19:40:29.91 0]

>>23
俺はクリスチャンだが、アブラハム系は
レベル低いとは宗教比較しても思わない。

ダライ・ラマには寧ろ尊敬と置かれた立場に同情していたが、
祈りこそが全ての宗教的なことの基礎だと思うので、あの発言にはがっかりした。

それと、最近、ダライ・ラマは、中国共産党支配に苦しむ民と共に、本当に苦しんでいるのか、とも。

祈りを軽視したら、自分を信奉する民から遠い安全地帯で発言しているだけと見られかねないんだがなあ。

祈りを通じてチベット人と苦しみを共にしている、というのが昔のイメージだったんだが。

反論ある人はいるだろうが。

[0025 世界＠名無史さん 2016/10/01(土) 19:45:08.79 0]

>>24
仏教は「祈る」ものではないんですがね

[0026 世界＠名無史さん 2016/10/01(土) 19:48:41.82 0]

数百万の民を指導する宗教家なら、今はともかく、最後はチベットに戻り、民と共に死ぬべきだ、とも思う。宗教指導者に対しては酷な要求だとは思わない。

[0027 世界＠名無史さん 2016/10/01(土) 19:49:40.65 0]

>>25
加持祈祷を否定するんだね。こういう時だけは。

[0028 世界＠名無史さん 2016/10/01(土) 19:51:53.96 0]

宗教指導者や為政者や皇族、王族とかには、一般民衆は酷な要求をしてもいい。そう思う。

[0029 世界＠名無史さん 2016/10/01(土) 19:55:27.12 0]

チベット仏教から加持祈祷的なものをマイナスできるとは思えないんだよ。

[0030 世界＠名無史さん 2016/10/01(土) 20:43:21.01 0]

例えば浄土真宗の念仏は、祈りではないというけど、極楽往生させていただきたい、あるいは自分を往生させてくださる仏への感謝の念から南無阿弥陀仏と唱える訳だよね？これも祈りの一種では？

俺は、極楽往生？西方浄土？そんなの知るか、今の人生が全てでしかない、とか他ならぬ真宗の
僧侶で言ってる人もいるとか聞いて、信者への罪悪感とかないのかなと感じたよ。そんな考えの一方で戒名とか読経とかで金取るの、自分でどう思うのかな。

[0031 世界＠名無史さん 2016/10/01(土) 20:51:33.88 0]

聖職者で、来世、彼岸を信じないって人、たまにいるんだよな。はっきり言ってそういうのはただの泥棒。なら宗教の聖職者になんかならずに、「こう考えれば人生楽になる」とかの物書き屋になるか、自分で世俗の労働して生きろと。

[0032 世界＠名無史さん 2016/10/01(土) 21:02:29.43 0]

神学の教授で、無神論を公言してた人もいるんだよなあ。

[0033 世界＠名無史さん 2016/10/01(土) 21:09:08.22 0]

八百万の神々を全然信じないのに神主やってる人はごまんといそう。

[0034 世界＠名無史さん 2016/10/01(土) 21:19:38.96 0]

道鏡を天皇にすれば天下泰平と神託出した宇佐八幡の連中や、皇統は百代で絶えると神託させて朝廷を脅迫した伊勢神宮の神主たち。

[0035 世界＠名無史さん 2016/10/01(土) 21:29:36.06 0]

前者は称徳天皇と道鏡への媚び、後者は荘園争いを有利に運ぶ為のデタラメ。

[0036 世界＠名無史さん 2016/10/03(月) 02:32:59.28 0]

>>28>>31
賛成。神主でも牧師でも坊さんでも「実は私は（信者の皆さんから
お金をとっていながら）神もあの世もこれまで信じていなかったんです」
といった日には、信者から撲殺されようが全財産を信者に没収されようが
文句を言うべきでないと思う。皇室でも例えば「神武天皇は実在しなかった」
などとのたまう人物は当然天皇になってはいけない。

[0037 世界＠名無史さん 2016/10/04(火) 09:12:58.85 0]

神武天皇は実在したよ
日本人なら常識だ

[0038 世界＠名無史さん 2016/10/04(火) 10:20:50.47 0]

公式で初代から八代は存在しなかったことになっているんですがそれは・・・
神話は神話。
事実は事実だよ。

[0039 世界＠名無史さん 2016/10/04(火) 10:27:51.28 0]

存在しなかった、ではなくて存在が疑わしい、だろ
存在してた可能性もあるからな

[0040 世界＠名無史さん 2016/10/04(火) 10:58:16.50 0]

イエス・キリスト自体が架空の存在かもしれないのに。イエスが存在した
決定的な証拠はない。

[0041 世界＠名無史さん 2016/10/04(火) 12:42:07.73 0]

宗教国家アメリカでも南部とかいがいは低下しとるやろ

[0042 世界＠名無史さん 2016/10/04(火) 15:53:51.53 0]

>>38
公式では初代から125代まで存在している
それが事実

[0043 世界＠名無史さん 2016/10/04(火) 17:56:28.71 0]

実在をめぐる論議は近代特有の現象だが
たいした問題ではないわ
存在しなかったらどうだというのか
存在を前提として歴史は展開してきたし
それはこれからもそうだろう

[0044 世界＠名無史さん 2016/10/04(火) 19:09:42.66 0]

宗教的にはそれでもいいだろうけど歴史では本当に実在したかそうでないかは大切だろう

[0045 世界＠名無史さん 2016/10/04(火) 19:17:58.48 0]

半万年の歴史は公式なので事実なのか？

[0046 世界＠名無史さん 2016/10/04(火) 20:21:37.43 0]

神武天皇の遺骨がどこに埋葬されてるのか
さえはっきりしない、宮内庁が調べさせてくれない
のに実在したか実在しなかったかを議論しても仕方がない。
文献がある以上取り敢えず実在したらしいことを前提に
日本史の中に神武天皇を位置づけねばならない。

天皇制は神武天皇以後今まで天皇が続いてると
皇室の方々が信じなければ維持できない。
しかし天皇制廃止論は神武天皇が架空の人物でなければ
成り立たないというわけではない。天皇制が間違っている
と論理的に証明すればよい。

[0047 世界＠名無史さん 2016/10/04(火) 20:38:56.62 0]

千年王国を否定するカトリックへの反抗から
宗教改革以降終末思想が勢いづいて、いつかキリストが
再びこの世に来て神の国を実現するに違いないと信じたはずが、
結局進化論や唯物論、近代以降の哲学も影響してキリストの再臨
さえも信じられなくなったんじゃないかな。

[0048 世界＠名無史さん 2016/10/09(日) 16:27:13.47 0]

聖書に書いてあることを調べてみるとキリスト教徒は、誰も守ってないことがわかるな。例えばドイツには、血のソーセージがあるけど旧約聖書では動物の血を抜けと書かれてるから
食べてはいけないはずだし。

[0049 世界＠名無史さん 2016/10/09(日) 19:28:59.89 0]

>>48
キリスト教徒がユダヤ教の食物規定を守らないのは、
新約聖書の「マルコの福音書」でイエスが「外から
人の中に入る物は人を汚さないが、人の中から出てくる物（悪い言葉）
が人を汚す、こうしてイエスは全ての食物を清いとされた」と言った
ことが根拠とされている。「（食物規定で認められている）
食物を全て清い」と言ったのを「食べられる物を全て清い」
と解釈したのかもしれないが。また「使徒の手紙」で
ペテロが見た幻の中に神が現れて汚れた動物を（神が清めたので）
食べていいと言ったところなども理由に挙げられる。

[0050 世界＠名無史さん 2016/10/09(日) 22:09:01.88 0]

>>1
教会に行かなくなっただけで、キリスト教信仰そのものを
止めたわけじゃないと思うぞ。

[0051 世界＠名無史さん 2016/10/09(日) 23:00:13.00 0]

もしかして日本の無教会主義信徒のような人が増えてる？

教会組織や教会税には批判的だが、
イエス・キリストとは繋がっていたい、という人たち。
ならクリスチャンの端くれの俺としてはまだ希望が持てる。

[0052 世界＠名無史さん 2016/10/09(日) 23:08:27.41 0]

>>50
それ、日本で言うところの葬式仏教だよね？。キリスト教では
日曜日に礼拝することになってるから。

[0053 世界＠名無史さん 2016/10/09(日) 23:51:49.74 0]

ここ10年は「キリストのスピリチュアリティー」という言い方をとくにプロテスタント系の牧師など関係者はするようになっている
若者にキリストへの信仰を説いてもどうにもならないがスピリチュアリティーなら日本人の信仰感覚と同じで誰にでもあり教会に通わなくてもいいからね

[0054 世界＠名無史さん 2016/10/09(日) 23:54:07.01 0]

あ欧州のプロテスタントの話だよ
日本や福音派の強い韓国とアフリカはまた別だ

[0055 世界＠名無史さん 2016/10/10(月) 00:27:47.31 0]

4ちゃんで欧州で信仰が死にかけてるって言ってるくらいだし。

[0056 世界＠名無史さん 2016/10/10(月) 15:45:21.13 0]

オランダなんて潰れた教会をスケボー場に改装してるくらいだからな。
クリスチャンじゃないけど、さすがに引く。

[0057 世界＠名無史さん 2016/10/17(月) 00:38:12.89 0]

日本の神仏習合の信者だって、
内実はと言えば、盆正月に祭りに参加して、葬式と結婚式の世話になって、
春秋の地域のお祭りに参加するレベルで、氏子だ檀家だ信者だと自称している
ようなものだからな。
欧米のキリスト教信者もそのレベルになっただけじゃないの？
まあ欧米人は割りとツッパリが多いから、無神論を気取るときはこれ見よがしに
行動に出ているけどさぁ。
やっぱり何かあると、つい聖書の言葉をつぶやいたり、
十字を無意識のうちに切ったり、手を合わせて祈ったりするのでないの？

[0058 世界＠名無史さん 2016/10/17(月) 00:45:24.04 0]

キリスト教信仰が衰えると反ユダヤ主義も低下するんじゃないか？

[0059 世界＠名無史さん 2016/10/17(月) 05:19:18.81 0]

身近なユダヤ人が権利にうるさい銭ゲバばっかだったからそれはないな
そうじゃない人もいるって頭で知っていても
ああこういうやつが高確率でいるんなら偏見を生むわと思った

[0060 世界＠名無史さん 2016/10/18(火) 06:53:26.56 0]

>>4
アホか
それでは、宇宙すべては偶然に誕生したのか？
偶然でこのような宇宙が生まれるだろうかと問わざるを得ない。
物理定数のプランク定数（Planck Constant)がより小さかったり、より大きかったならば、原子は存在しない。
その結果、人間も存在しないことになる
　
量子物理学がさらに発展したとしても神に遭遇することはない。
神は人間の言語体系と認識メカニズムでは掌握できない。
神は実証するという意味で自然科学的に発見されることはない。
もし自然科学的な方法で神が発見されたとすれば、宗教と信仰の終わりを意味する。

[0061 世界＠名無史さん 2016/10/18(火) 20:52:05.08 0]

最初から存在しないから

[0062 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 07:01:14.80 0]

・小説、映画、テレビ番組を通じて世界各国の歴史に触れることでアブラハム宗教の弊害を客観的に察する機会が増えた。
・自然科学がますます発達し、物理法則と競合する一神教としての意義が失われた。（アブラハム宗教の多神教的教義や祈りなどの意義は今も保たれているが）
・グレコローマン、ケルト、北欧などの多神教世界への回帰現象が進んでいる。

[0063 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 12:31:14.33 0]

一神教の弱点は、科学の発展に勝てないことだよね？
科学な学問が発展したことで一神教のカラクリが分かっちゃったし。

[0064 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 16:04:54.51 0]

多神教は、科学の発展に勝てるのか？

[0065 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 17:51:32.39 0]

>>63
どうわ分かったんですか無職のおじさん

[0066 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 19:17:32.93 0]

全てに神が宿る多神教は勝つとか負けるとか無いです

[0067 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 21:06:12.83 0]

>>66
全てに神が宿るなら、なぜ日本は使い捨て大国なのだろう？
割り箸に使い捨てライターと、日本は使い捨て大国だ。

[0068 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 21:11:24.62 0]

>>63
>科学な学問が発展したことで一神教のカラクリが分かっちゃったし

カラクリがわかったのは多神教のほうだろ。
風神や雷神なんて存在しないわけだし。

[0069 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 21:13:37.87 0]

キリスト教のお祈りは、「天にましますわれらの父よ」で始まるが、
これは神と人とが、親子のように愛と信頼の関係で結ばれていることを示している。
だから神様は１人でなくてはならない。父親が大勢いたらおかしいもんね。
自分を深く愛してくれる親がいてくれれば、それだけで子供は安心する。
勇気が沸いてくる。だからキリスト教徒は安心と幸福を得ることができる。
これに相当するものが多神教にはないのだ。

[0070 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 21:18:25.61 0]

>>67
割り箸なんて廃材利用でしょ
日本の美徳もったいない精神の表れだよ

[0071 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 21:30:11.20 0]

>>60
じゃあ聖書の嘘や矛盾はなんなんだよw

[0072 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 21:34:35.70 0]

神はいないことの証明は悪魔の証明

しかし聖書などで嘘を重ねすぎた

[0073 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 21:44:46.44 0]

キリスト教は科学と取っ組み合い、苦闘しつつ
どう科学と調和していくか努力してる。
リベラル系にせよ保守派にせよ。

多神教は初めからその努力すら放棄してるよ。
無自覚だから平気なんだよな。

[0074 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 21:46:01.33 0]

多くは信仰なんてまじめにしてないw

信仰してるのは利権もちと土人ばかりw

[0075 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 21:55:35.80 0]

おれが大分前に書いた話だが、
山本七平からの引用なんだが

日本兵捕虜に米人将校が、進化論を教えて
エンペラーも同じ人間だと言ったら、皆が
そんなのとっくに知ってる、と笑い転げたらしい。

この話、日本人の知的レベルの高さの証として
自画自賛的に有名だが、俺は逆に、本気で現御神、あきつみかみとは信じてない天皇陛下の
万歳を叫んで、互いに同調圧力の中で玉砕に追い込まれた日本兵、というか日本人がみじめで仕方ない。そのみじめさに気付かずに笑い転げた日本兵捕虜はまさに哀れだと思う。

一神教大嫌いの小林よしのりは、天皇を故郷とすり替えて玉砕を美化してるけどな。

[0076 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 22:04:46.10 0]

伊勢神宮の神主さんに、天照大神を
真剣に信じていますか、と訊いたら、
たぶん、わたし達は祈るだけです、とか、
一神教の信仰と惟神の道は違うのです、
とか答えるだろうな。

でも、それは少なくとも俺にははぐらかしにしか思えないんだよなあ。

[0077 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 22:05:34.57 0]

伊勢神宮の神主さんに、天照大神を
真剣に信じていますか、と訊いたら、
たぶん、わたし達は祈るだけです、とか、
一神教の信仰と惟神の道は違うのです、
とか答えるだろうな。

でも、それは少なくとも俺にははぐらかしにしか思えないんだよなあ。

[0078 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 22:06:36.76 0]

重複投稿、失礼。

[0079 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 22:09:03.22 0]

おれらがキリスト教ってウソ臭くて信じられないと思ったのと同じ気持ちで、
古代末期の人は古代多神教を捨てたのかな。
あの時代の人からすると、キリスト教はとても合理的で魅力的に見えたのだろうか。

[0080 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 22:13:29.86 0]

テルトゥリアヌスは、
キリスト教を「不合理故に我信ず」と告白してる。

合理的だから、と信じた訳ではないと思う。

[0081 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 22:17:07.62 0]

今上天皇が真剣な祈りをされているのは
国民にも伝わってくるけど、その対象は
果たして何なんだろうか。

皇祖皇宗の神霊、ということになるのかな。

[0082 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 23:05:38.48 0]

西洋に広まったのがキリスト教ではなく仏教だったら、
その後の歴史は史実よりよかったのだろうか？

[0083 世界＠名無史さん 2016/10/19(水) 23:33:01.83 0]

ローマ帝国が仏教を国教化して
ラテン語以外の仏典を認めず
ローマ皇帝が仏教の最高指導者になるだけじゃない？

[0084 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 04:19:03.42 O]

仏陀は摩耶夫人の脇から産まれたかどうかが真剣に議論され
脇からの出産を認めないグループが負けて信者が火あぶり、とかやってると思う

[0085 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 04:43:46.11 0]

>>71
どこが嘘でどこが矛盾なの？

[0086 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 06:35:11.92 0]

近代科学はキリスト教会と闘って生まれたと思われているが、
実証主義を生んだのはキリスト教神学の合理主義だったのである。啓蒙はそのコロラリーに過ぎない。
近代社会はキリスト教を否定して生まれたのではなく、キリスト教から生まれたからだ。

[0087 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 06:37:49.69 0]

スコラ哲学は歴史上ヨーロッパ中世に一度だけ生まれた、きわめて特殊な思考体系だが、
自然に摂理があるという仮説を信じて実験を繰り返した人々が自然法則を発見し、
これが西洋の飛躍的な発展をもたらした。それはいまだに科学者も理由を説明できない偶然だが、
それによってテクノロジーが生まれ、社会も機能的に設計された。

[0088 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 08:10:07.60 0]

キリスト教もイスラム教もどっちも武力を使って広めた歴史があるのは、事実だからな。別に教えが優れてたわけではない。ただ、一神教特有の
弱点で何でも神様がやったことだから戦争もテロも神様がやったことになる。

[0089 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 08:21:40.64 0]

https://m.youtube.com/watch?v=vP9xRF2Lbzo

なぜキリスト教が日本で広まらないのか議論してる動画があった。

[0090 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 08:57:15.65 0]

>>82
いや宗教を採用したことがマイナス

西洋はギリシャ以降一気にルネサンスを迎えたし
シナで儒教が生まれなければシナが今、覇権を握ってた

[0091 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 09:12:31.15 0]

キリスト教が科学の発展に貢献したと言うか、古代ギリシャやローマの
遺産で発展したんじゃない。古代ギリシャにすでに、民主主義の原型は
あったわけだし。

[0092 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 09:24:21.11 0]

一神教的思考が、自然科学の生みの親になったことは疑いの余地がない。
ヨーロッパで起きたルネッサンスは、すでにイスラム社会で発展を遂げていた代数学と化学が基礎にある。

自然科学がその生みの親である一神教と対立関係に陥るのは時間の問題であった。

[0093 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 09:29:47.74 0]

宗教の創始はキリスト教→イスラム教の順だが、
自然科学における貢献はイスラム教→キリスト教の順。

欧米人が自らのアイデンティティと考えるギリシャの古代文献は、イスラム世界で文献が保護されたことで今日に伝えられた。
欧米人はキリスト教伝来以前の独自文化の破壊ばかりをしてきた史実から目をそらしている。

[0094 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 10:28:39.81 0]

>>92
だからそのイスラムの源流はギリシャの知見だ

見事にキリスト教時代に衰退した

[0095 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 12:23:07.42 0]

全盛期のイスラム教って言われてるほど凄いか？。サムスンと同じで
パクっただけなんじゃないの？。ゾロアスター教徒とかを無理やり改宗させたし。

[0096 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 12:36:37.48 0]

>>94
なんでイスラムは抜かれたの？w

[0097 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 12:42:12.64 0]

イスラム黄金期の立役者はユダヤ教徒
そのユダヤ教徒が現在キリスト教側に付いて商売してるだけ
次はまたイスラムの時代
順番順番

[0098 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 12:43:41.60 0]

>>86
キリスト教神学の合理主義なるものはギリシャ哲学からの部分的な剽窃にすぎない
そかもそれは信仰という不合理を守るための合理主義、という時点で破綻したイビツな体系だ
信仰を前提としなければ成り立たない合理主義・実証主義などというものは存在せず、
それらは信仰なしでも成り立つのだ
啓蒙主義はルネサンスの精神を承けて異教時代の文明を肯定的に求め、
神学に埋もれて死に体だった哲学を復活させた
だからこそ神学の支配する旧社会を打倒して成立したフランス革命においては
啓蒙主義の精華としてキリスト教を前提としない疑似宗教の真理の祭典が挙行されたのだ

[0099 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 17:43:02.31 0]

なんかイスラム黄金時代を高く見てるやつが意外と多いんだな。

[0100 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 18:03:13.38 0]

>>98
近代合理主義がキリスト教(会)の体制を見直す過程でキリスト教の中から出てきたというのは今やとっくに常識だろう。
贖罪議定書によって屁理屈が社会から一掃されていったという流れもあったらしいが
数学と縁のない一般人の心を合理化した流れはむしろこっちが本筋だろう。
ロジャー・ベイコン｢大著作｣を見ても解る。
キリスト教集団の中からギリシャへ立ち返る運動が起こっていた。
ガリレオやデカルトのような宗教と決別した科学者だけが、地動説を唱えるキリスト教会や
その宗教が持つ呪術性と外から戦って、戦ったから科学革命が、啓蒙思想が開花したという話ではない。

[0101 世界＠名無史さん 2016/10/20(木) 18:22:56.48 0]

>>96
軍事はムスリムだけどイスラムの黄金時代を支えたのはユダヤ・キリスト教徒だから。