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十字軍は正当防衛 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001世界@名無史さん
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2017/01/08(日) 19:05:51.640
十字軍はキリスト教によるイスラム教への完全な正当防衛だよ。
もっと正確に言うと、面積と言う点から見ても、支配期間という点から見ても、正当防衛どころか半分以下しかやり返していない。

北アフリカとか西アジアはキリスト教以前のローマ帝国が領土に組み込んだんだから、キリスト教の責任ではない。
領土の元の持ち主がローマ帝国に対して、独立運動をしたり取り返そうとしたりするのは正当な反撃と言えるが、第三者であるイスラム帝国がそれらを横から略奪する権利は全くない。

十字軍がイスラム教から取り返したのは小アジアとかパレスチナぐらいだ。
イスラム教が東ローマ帝国を侵略して奪い取った領土なのに、十字軍が取り返してしない領土のほうが多い。
十字軍はもっと広範囲を支配するべきだったし、もっと長い期間支配するべきだった。
現にイベリア半島やバルカン半島はそうやって再キリスト教化に成功したんだから。

今からでももう一度十字軍をやってもいいくらいだ。
今の欧米の軍事力なら十分に可能だろ。
0002世界@名無史さん
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2017/01/08(日) 19:14:25.460
うんこブリブリ
0006世界@名無史さん
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2017/01/09(月) 20:43:18.280
イスラム国「ムスリム固有の領土を奪回せよ」
0007世界@名無史さん
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2017/01/09(月) 21:34:51.730
欧米が正々堂々とキリスト教徒の十字軍として真っ向からイスラム教徒と戦ったら
まだその方が好感が持てる でも、トルコやサウジの影に隠れてアルカイダやらボコハラムやらイスラム国やら
ダミー組織ばっかり作りまくってイスラム教徒同士の内ゲバに見せかけようとする魂胆が余計にムカつくわ
十字軍は後半戦では麻薬組織のアサシン派と結託してスルタンと戦ったがやり方が変わってないね 
イメージ的に真逆かも知れないが、アフガニスタンで麻薬中毒と原理主義が拡大したのは同時期だろ
0010世界@名無史さん
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2017/01/10(火) 18:15:32.830
東ローマ帝国の首都陥落させたりエルサレム占領した後も何故か味方のはずのキリスト教徒の教会を焼き討ちしてるけどな
0011世界@名無史さん
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2017/01/10(火) 18:19:31.720
    |†|
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < すごい聖戦を感じる。今までにない何か熱い一体感を。         >
  |  (゚)=(゚) |   < 十字軍・・・なんだろう進んできてる確実に、着実に、聖地のほうに。. >
  |  ●_●  |   < 中途半端はやめよう、とにかくエルサレムを奪還してやろうじゃん。  >
 /        ヽ  < 地中海の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。     >
 | 〃 ------ ヾ | < 教皇を信じよう。そしてともに戦おう。                     >
 \__二__ノ  < イスラムやヴェネチアの邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。>
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
0012世界@名無史さん
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2017/01/10(火) 18:20:14.220
    |†|
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / / \\  < すごい罪悪感を感じる。今までにない何か恐ろしい破門を。           >
  | u(゚)=(゚)。|  < 落城・・・なんだろうやってしまった確実に、着実に、ビザンツの首都を。    >  
  |u  ●_● ゚|  < 中途半端はやめよう、とにかく最後まで略奪を続けようじゃん。          >
 /       U ヽ< 地中海の向こうには元凶のヴェネチア人がいる。決して俺達のせいじゃない。 >
 | 〃 ------ ヾ |< 信じてくれ。あいつらに命令されたんだ。                        >
 \__二__ノ < 教皇の怒りや同胞からの白眼視は入るだろうけど、絶対に財宝は処分しとくよ。>
             YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
0014世界@名無史さん
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2017/01/10(火) 19:06:37.870
弱かったからそれぐらいしか取り返せなかったんだろ
0015世界@名無史さん
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2017/01/10(火) 19:14:24.950
当時のエルサレム城内にはグルジア正教、シリア正教、アルメニア正教、コプト正教などの教会があったが何れも十字軍による略奪を受けている
聖遺物の一つである聖十字架もこの時に略奪された
0016世界@名無史さん
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2017/01/10(火) 19:27:15.040
ムスリムは偉大なり
0017世界@名無史さん
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2017/01/10(火) 19:33:43.730
>>7
アフガンの場合は無神論者に対する十字軍でありジハードだったじゃないか
0018世界@名無史さん
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2017/01/10(火) 19:37:16.680
十字軍国家と言っても住民の大半はイスラム教徒で十字軍の兵士たちも現地のイスラム教徒の女を妻にして
普通にムスリムと交流してたりしたけどな
0019世界@名無史さん
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2017/01/11(水) 18:39:31.420
>>1
十字軍は東ローマのユスティニアヌス1世みたいだったな
スラブ人が攻めてくるのにゲルマン人を攻めるユスティニアヌス1世
トルコ人が攻めてくるのにアラブ人を攻める十字軍
十字軍はパレスチナへ向かわずに小アジアで戦い続けるべきだった
エルサレムではなくアンカラやイコニウムに国を建設すべきだった
0020世界@名無史さん
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2017/01/11(水) 22:40:06.510
元は異教徒から聖地を奪還するとか言ってたくせに
土地持ちになった途端、ムスリム農民を優遇して百姓の数増やしたり
現地のアラブ人有力者の娘娶ったり日和始めたからな
十字軍国家の内実はトップがキリスト教徒なだけのイスラム国家だよ
0021世界@名無史さん
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2017/01/11(水) 23:42:09.340
>>1
>今からでももう一度十字軍をやってもいいくらいだ。
中東戦争やスエズ動乱って知ってるかね

>今の欧米の軍事力なら十分に可能だろ。
今から90年ほど前の英仏は中東イスラム圏の殆どを支配していた筈だけど、
なんで今そうじゃなくなっちゃったんですかね
0023世界@名無史さん
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2017/01/12(木) 01:19:43.870
アラブマネーの影響が出るのは石油ショック後で、
英仏の統治はその前に終わってるがな
0025世界@名無史さん
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2017/01/13(金) 09:24:20.150
ビザンチン皇帝は援軍を求めただけであって、勝手に征服して
独立王国をつくってもいいなどとは言わなかったはず
0026世界@名無史さん
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2017/01/13(金) 10:48:24.990
>>20
そりゃそうだ。十字入植農民などほとんどいないのだから、現地のムスリム農民に農業などをさせないと金にならない。
0027世界@名無史さん
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2017/01/13(金) 23:53:32.580
>>25
東ローマがアンカラで自立したルーセル・ド・バイユールらノルマン人傭兵の
反乱鎮圧をセルジューク朝に依頼したのでアナトリアはセルジューク領になった
東ローマ側はノルマン人傭兵からアンカラを解放してくれる事だけを望んだけど
セルジューク軍はノルマン人傭兵だけでなくアンカラの全住民を追い払った
0028世界@名無史さん
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2017/01/14(土) 19:59:41.850
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ
0029世界@名無史さん
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2017/01/14(土) 23:37:02.330
>>27
何が言いたいかさっぱりわからないんだけど
イスラム君も同じことやってるー!って子供みたいな言い訳して正当化したいわけ?
0030世界@名無史さん
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2017/01/15(日) 05:28:57.100
元々ノルマン人傭兵はセルジューク軍と戦う為の戦力として東ローマが雇った
要するにノルマン人傭兵もセルジューク軍も十字軍も皆同じ
東ローマ側が戦力として利用しようとしたけど制御出来なくなった
0031世界@名無史さん
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2017/01/15(日) 07:09:19.350
ムスリムの侵略は平和行為
クリスチャンの侵略は戦争行為
0032世界@名無史さん
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2017/01/15(日) 09:14:27.280
ムスリムはモンゴル批判しているの?
0033世界@名無史さん
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2017/01/15(日) 13:02:40.800
そもそもロマノス4世自身がセルジューク朝と戦う指揮官として皇帝に擁立された
ギリシャ人達は小アジアが守れれば充分だったがロマノス4世はアルメニアを
異教徒セルジューク朝の支配下にする講和を拒否して決戦に臨んだ
マンジケルトの決戦でギリシャ人達の戦意は乏しくロマノス4世は敗北した
ロマノス4世を皇帝に擁立したギリシャ人達にとってこの決戦はまさに無益な戦だった
ギリシャ人達はロマノス4世を制御出来なくて小アジアを失ってしまった
要するにロマノス4世もノルマン人傭兵もセルジューク軍も十字軍も皆同じ
0035世界@名無史さん
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2017/01/19(木) 22:07:09.360
ノルマン王朝はギリシャ人やアラブ人からも支持を受けていたし
セルジューク軍も百姓がすべて逃散するほどの圧制を布いて異教徒の百姓を呼び寄せる羽目になったバカなことはやってません
0036世界@名無史さん
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2017/01/20(金) 09:46:21.930
ルーセル・ド・バイユールらはギリシャ人に支持されていた
ロマノス4世らを見殺しにしたりセルジューク軍を呼び寄せたり
権力の維持の為に形振り構わないドゥーカス王朝は人心を失い
コムネノス王朝が復帰した
0037世界@名無史さん
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2017/01/24(火) 09:52:35.030
集団的自衛権?
0038世界@名無史さん
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2017/01/24(火) 18:06:45.970
中東はムスリム固有の領土。
0039世界@名無史さん
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2017/01/24(火) 18:40:20.850
中東はゾロアスター教徒の固有の領土だよ
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