【シャルリとは誰か】E･ﾄｯﾄﾞ【家族システムの起源】 [無断転載禁止]©2ch.net

**世界＠名無史さん** · 2017/03/25(土) 19:46:25.09

フランスの歴史人口学者・家族人類学者の
エマニュエル・トッド氏についてのスレッドです。

前スレ
【世界の多様性】E･ﾄｯﾄﾞ【移民の運命】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1461427590/

関連スレ
【財産】贈与と結婚【長子相続】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1326107548/

**世界＠名無史さん** · 2017/05/09(火) 23:26:44.23

>>155
東北は保守勢力が分裂してんだよ。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/10(水) 01:27:21.17

まぁフランス以外でトッドの本が売れてるのは日本くらいなもので
当然、新規顧客開拓にも力が入るよね
番組は見れなかったが、あずまんも参加しなかったのかな
ニコ生界隈でトッドの理論まともに読んでるの彼くらいなんでないの宮台とかと
ひろゆきはパリ在住だから読んだことくらいはあるのかな？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/10(水) 01:32:13.27

『あ・じゃぱん』て東西に分割された日本を描いた小説あるが
東北の米農家のＪＡが共産党すら上回る組織力で田中角栄が影で
糸引いて謀略しかけてたの思い出したわ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/10(水) 09:32:15.02

革新勢力が崩壊した日本
保守勢力が崩壊した韓国
中道政治が崩壊した欧米

**世界＠名無史さん** · 2017/05/10(水) 12:25:35.04

>>146
> 閨閥を縦横に駆使して150年単位の権力を保持している安倍氏や麻生氏

これって家じゃなくてカーストなんじゃね？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/10(水) 21:05:16.39

フランクフルターもポストモダニストも新自由主義の責任を連帯で取らされる羽目になったわけだが。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/11(木) 02:26:18.44

みんなあんまり注目してないけど、あのインタビューである意味興味深かったのは、
ひろゆきがトランプをバカにした低俗なジョークをふったら、トッドがニコリともせずマジレス返したところ
ひろゆきは最後の方も日本の底辺(多分ネトウヨって言いたかったと思われる)をディスりたそうなニュアンスでトッドに球投げてたけど、トッドは普通にかわしてた
ひろゆきはやっぱ日本人だな
飄々としながらも、典型的な日本の良識ないゴミリベラルの態度まんま(ひろゆきは千葉大教授との対談の中でリベラルだって言ってる)
トッドは左派だが、そのへんはちゃんとわきまえてるわ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/11(木) 07:14:44.26

トッドのいうエリートの孤独は日本だと左派やマスコミがあてはまるんだよな。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/11(木) 12:27:43.48

ＢＳ１スペシャル▽エマニュエル・トッドが語るトランプショック～揺れる米中関係～
5月13日(土) 午後10時

**世界＠名無史さん** · 2017/05/11(木) 17:32:44.50

ひろゆきがネット界隈では左として、日本のネット右翼とかトッドの理論受け入れられないんじゃないの前提から
日本と韓国、朝鮮が同じ家族型とか納得しないだろう彼ら
人種とか民族を超えた家族型という文化で区別するという意識もてないんじゃないの
ニコニコの保守系生主とかさ・・・

**世界＠名無史さん** · 2017/05/11(木) 18:56:24.48

>>165
マルクス主義ってネトウヨ向きだよな
「日本と西欧だけが封建制を経て近代化した」「中韓はアジア的専制」

**世界＠名無史さん** · 2017/05/11(木) 20:09:06.87

>>166
先進国の左翼が古典的マルクス主義を放棄してフランクフルト学派やポストモダンに逃げ込んだのが悪い。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/11(木) 20:27:45.26

アジア的専制下の無知蒙昧な民を、大日本帝国が近代化させたという文脈が一番美味しいしね
たぶん家族型の説明に対しては、韓国と台湾の類似した発展軌道を説明できてないと反論すると思う

**世界＠名無史さん** · 2017/05/11(木) 22:17:15.93

>>168
そこはハンチントンの文明の衝突だよ。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/13(土) 01:12:46.11

>>165
トッドがネトウヨに受け入れられないことはないだろ
核武装提言にアンチグローバリズムで偽善的リベラルへの批判
中国への悲観論や日本の歴史認識などでも、逆に受け入れられるのでは？
理論としても、朝鮮半島がいろんな意味でほぼ日本の劣化コピーという認識を否定してるやつなんて見たことないし、
家族型が多少似てたところで…今更だろ

10年以上前のインタビューだけど、朝日新聞で核武装すべしと言ったときの若宮の反応見る限り、ブサヨの方がトッド否定するわ多分
あの頃の朝日は、核は議論すら許さねぇ！って、
核について口にした政治家批判してた時期だぜ？w
歴史問題への立場も絶対いやがるわ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/13(土) 17:02:06.09

ガーーン、BSは偶然番組表見たらあったんで予約できたけど、
ニコ生は完全に逃した

生っていうからには、普通の動画と違って、後から見るのは不可能なんだよな？
どっかに落ちてないかな・・・・

**世界＠名無史さん** · 2017/05/13(土) 17:42:17.59

数日経てば誰かがあげてくれるものだよ・・・たぶん

**世界＠名無史さん** · 2017/05/13(土) 21:25:26.70

ニコにもう上がってるな
消されても500円課金すれば見れる

**世界＠名無史さん** · 2017/05/13(土) 23:37:49.91

ホントだ、どなたか存じませんがありがとうございました

見てる途中だけど、ヒロユキが質問するのは違和感がある

**世界＠名無史さん** · 2017/05/14(日) 01:47:16.68

見終わったけど、日本の非正規の話が出てこなかった
唯一それらしい、３０代で希望が持てない人生相談みたいなのはあった
（自分も若い頃はカタストロフで喪男と言ってたが嘘だろ・・・・）

それに対して、いつの時代も問題があり、今は戦争がないからマシだ
問題を解決してきたのが人類の歴史だ、との回答
でもこれだと、希望は戦争の赤木智弘は納得しないだろうね

日本は日本人だと言えるだけマシ、フランス人はフランスという国が無くなるので、
ルペンに入れた人たちから最後の所属まで奪ってしまう
そんな状況で革命とか言われても、下層は生きるのに必死でどうにもならないとも言ってる

**世界＠名無史さん** · 2017/05/14(日) 17:28:52.31

マクロン氏とルペン氏のどちらにも投票しないよう呼びかける人々
http://www.cnn.co.jp/m/world/35100854.html
http://www.cnn.co.jp/storage/2017/05/07/3e6d4ab1bfbfc758debbcd1dd9919cfa/t/320/180/d/ni-le-pen-ni-macron-france-election.jpg

例の動画によると今度の選挙は思想でなく経済で選んでいる
ルペンは3割なんで大丈夫だし、二度目はない
しかし、3割しか下層に入れるしかない人のことを考えていないとも受け取れる

日本の人々に言っておくとしたら、大統領がドイツに従属してる以上
議会選挙で何が起こってもどうでもいいということです

**世界＠名無史さん** · 2017/05/14(日) 17:49:38.11

トッドの投票行動　第１回投票メランション　決選投票棄権

**世界＠名無史さん** · 2017/05/14(日) 17:54:01.50

トッドがメランションへの期待を語った記事
https://mainichi.jp/articles/20170513/k00/00m/030/150000c
一方、大統領選で、急進左派・左翼党のメランション元共同党首が躍進したことは特筆すべきことだ。労働者層も教育水準の高い左派層も、変化を求めて彼の下に集ったのはフランスの左派にとっては良いことだ。わたしも１票を託した１人だ。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/14(日) 18:07:10.35

終わってから言うなよ……。
（やっぱ前回がトラウマなのか）

**世界＠名無史さん** · 2017/05/14(日) 19:36:20.60

極右&極左vs中道右派&中道左派の時代が来るなんてな。

2017/05/14(日) 20:27:32.81

つまり、戦争か革命か、の時代がやってきたということだ。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/14(日) 23:16:24.85

遂に新たな戦前になったか。
今はちょうど陣営分けの時期なんだろう。
この国も備えねば。
主体的に戦い、勝てるようにね。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/14(日) 23:17:49.33

まぁ高齢者ＶＳ若者の戦いはもう勝負ついてるけどな

**世界＠名無史さん** · 2017/05/15(月) 07:01:09.79

>>183
どっちが勝ったのさ？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/15(月) 16:48:33.88

トッドのいう新石器とまではいかないけどフランス革命レベルの大変革が起きてるのは事実だな。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/16(火) 21:35:30.55

>>184
勝った方が我々の敵になるだけです

**世界＠名無史さん** · 2017/05/19(金) 20:24:27.56

やっと英国でもグローバル化に取り残された人々に対して、話し合いが行われようとしてるようだ
https://headlines.yahoo.co.jp/ted?a=20160713-00002543-ted&;utm_source=taboola&utm_medium=exchange

離脱を求めた人々の理由に目を向ければ― 「残留派」に対して「離脱派」と呼ばれますが―
世論調査から２つの重要な争点が明らかになりました１つは移民問題もう１つは国家主権ですこの２つは
人々が持つ人生が思い通りにいかないことへの不満や政治に民意が反映されていないという気持ちの表れです
しかしこういった考えは恐れと疎外の象徴でもあります多くの人には受け入れ難いようなナショナリズムや国境といった
― 観念への後退を意味していますただ全体像はもっと複雑です私自身も含めリベラル国際主義者は
― 私は自分もその全体像の一部だと強く自覚していますが― なぜこのような現状に至ったのかを理解するため
自分たちを客観的に全体像に入れて考える必要がありますイギリス全土の投票パターンを見ると明らかに分裂しています
青は残留赤は離脱ですこの図を見たとき個人的に衝撃だったのは今までの人生の中で赤の地域で過ごした時間が
非常に少ないということでした突然気づいたことがありました離脱派が最も優勢だった 50の地域を見ていたら生まれてから
これらの地域で過ごした時間は合計４日間だったのですこういった地域の中のうち投票区域の名前さえ知らないものもありました本当にショックでした
これはつまり私のような人間― 受容的で、オープンで、寛容だと自ら思っている人々は自分の国や社会についてわかっているつもりでいて
実は全然わかっていないのかもしれないと思ったのです

（拍手）

そしてここが難しいのですが我々とは違う人々に対しグローバリゼーションをどう語るのかを改める必要が出てきます
必ずしも大学教育を受けていなかったりインターネットのある環境で育っていなかったり
地元を出る機会のない人にとってリベラル派が多い我々の層にはうなずけるような話も説得力がないこともあると認識する必要があります

**世界＠名無史さん** · 2017/05/19(金) 22:03:02.86

>>186
お前なにもんだ？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/19(金) 22:56:23.15

>>188
黒木特佐

**世界＠名無史さん** · 2017/05/20(土) 06:10:59.84

>>187
TEDで気持ちよくなって終わりだろ
危機感よりも「いやー俺たちわかってるわー」って感じの方が明らかに強い

**世界＠名無史さん** · 2017/05/20(土) 22:41:36.13

エマニュエル・トッドってフランスと日本以外で売れてるの？
英米圏ではほぼ黙殺されてるイメージだが

**世界＠名無史さん** · 2017/05/21(日) 13:52:26.65

帝国以後はドイツで売れてたらしいが(反米と言う意味で)

**世界＠名無史さん** · 2017/05/21(日) 20:23:13.47

鹿島茂『エマニュエル・トッドで読み解く世界史の深層』
https://www.amazon.co.jp/dp/4584125430/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_pHxizbC7NDMAP

新書だけど、こりゃ解説本としてひどい内容

**世界＠名無史さん** · 2017/05/21(日) 22:18:00.25

便乗本っぽいなと思って買わなかったがやっぱりか
トッドの友人の堀茂樹の本だったら読んでみようかとも思えるんだが

**世界＠名無史さん** · 2017/05/22(月) 00:02:42.53

トッド入門本と銘打ちながらも既刊本を網羅した前提での解説ではないのね
ただ日本でもっと裾野を拡げる意味でわかりやすい図解を多用した入門書があってもいいと思うなぁ
ムック本とかサイトでもいいんだけど
wikiなり作ってみたいけどやっぱり大変だわ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/22(月) 04:42:51.41

そうだよねぇ企画しようかな
フランスとかでそういう本が
出版されてたりしないかな？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/22(月) 22:38:07.80

日本で最も早くから
トッドの邦訳をしていたのは
藤原書房だがここは
硬派な人文科学書の出版社のため
一般向けの本を出すとは思いにくい

件の鹿島氏の新書でも違和感を感じた
ことだが家族システムの説明だけでは
現代の国家の行末は予測できない

逆に言うとトッドの家族理論を中途半端に
周知してしまうとかえって差別的な印象
を与えかねない
(内婚型共同体家族の中東諸国への反発など)

**世界＠名無史さん** · 2017/05/23(火) 18:49:49.64

内婚型家族がダメダメなのに例外はなくない？
女性蔑視の家族システムだからね。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/24(水) 17:37:03.26

>>198
シーア派が女性の相続の権利を認めてるので、米国、EU、日本はイラクやサウジでなく
アサドやイランに近付けと言ってたと思うが？

それとこの前のひろゆきが必死にマイクを握って耐え抜いた、トッドへのインタビュー載せとくわ
25の部分をnicoに変えてくれ
http://www.25video.jp/watch/sm31193615

**世界＠名無史さん** · 2017/05/24(水) 18:27:08.64

アラウィー派ももうイスラム教からキリスト教に鞍替えしたほうがいいんでないか？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/24(水) 22:40:37.92

>>199
イランは内婚型じゃなくて、核家族的って話がなかったっけ？

それ故にイランは欧米日本朝鮮に近いのでは？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/25(木) 01:00:02.98

>>201
もういちど読み直して確認するわ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/25(木) 01:12:27.61

>>199
書き起こしがあった
http://originalnews.nico/24464

**世界＠名無史さん** · 2017/05/30(火) 15:25:22.79

メルケル首相も頭が上がらない老政治家の「冷徹な長期計画」
ついにドイツが「隠れ蓑」を脱ぎ始めた
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51849

**世界＠名無史さん** · 2017/05/30(火) 20:20:26.38

>>204
川口さん遅いよ。（マーンさんというのが正式だろうが、これでは＋やなんJだと変な侮蔑語になるから控えておく）
そして、川口女史にしては筆致が甘すぎる。

ドイツ第四帝国の真の総統こそ、ウォルフガング・ショイブレだと、俺はずっとあちこちで書いてる。
今後EUが（もし）瓦解し、あるいは第三次大戦が欧州から勃発したときの、A級戦犯ぶっちぎりの筆頭もこの男だと。
メルケルじゃないんだよね。どうみても悪名高い第四帝国最大の権力者はショイブレであって、
メルケルは綺麗事を言わせるための「お飾り姫」に近い面がある。

ショイブレの、もはや異常なレベルの、極度にサイコパス的なドイツ・エゴイズムが、
議論の場としてのヨーロッパの国際政治を破壊してしまった。
国益を考えるのは当然だとしても、この男の脳内には、人間集団としての他の国の存在が消えている。
他の国は全部、奴隷どころか機械かなにかだとしか思っていない。
相手の立場を考慮した上で、良い意味での言葉による駆け引きの政治を行うということを、この男は１秒も出来ない。

**世界＠名無史さん** · 2017/06/01(木) 10:19:16.19

メルケルが正義で
トランプが悪みたいなマスコミ報道が多いけど

メルケルの政策は悪いものばかりだと思う
移民→労働条件悪化による底辺への競争を一般国民が強いられる
グローバリズムによる資本主義の徹底→経済格差拡大→奇妙なナショナリズムや差別主義の台頭→社会の不安定化・分裂化
金融緩和に反対してEU加盟国を苦しめる（ドイツにはちょうどいい金利水準だが他国は不景気）
財政出動にも反対して経済を冷まし加盟国を苦しめる（イタリアやフランスは失業率１割なのになぜかできない）

普通に所得の再分配政策をやっていかないと資本主義が健全に維持できるかどうか怪しいのに
金の卵を産む鳥を殺してるのがドイツ
目先の利益しか追わず、長期的な視点で物事を捉えられてない

ドイツが世界大戦で２連敗してるのも結局は地に足がついてないことに起因する
ガス室の中のような綺麗な理想主義を追求

サーカーの社会循環論では、商人の時代には拝金主義者の金に対して武人や知識人や庶民など全員が屈して奉仕する形になるが
格差拡大に不満がたまることによって庶民の巻き返しが起こり社会は混沌としたものになるという
そのプロセスがブレグジッドやトランプ大統領誕生なのだが
問題を根本的に解決しない限りまだまだこの先もっと極端な事が起こる可能性が高い（トランプよりもっと過激な政治家や政党の台頭）
このままメルケル方式を続けていくと社会がもっと不安定で殺伐としたものになり不幸な人が増えていくだろう

**世界＠名無史さん** · 2017/06/01(木) 22:07:08.88

まぁドイツは一人勝ちしてるからな
僻まれるのはしょうがない

**世界＠名無史さん** · 2017/06/03(土) 15:48:15.69

>>205
マインホフみたいだ

＞住んでみたドイツ 8勝2敗で日本の勝ち
一度失業したら這い上がれない日本に勝ちなんてあるのか？

**世界＠名無史さん** · 2017/06/03(土) 17:35:24.81

新卒で入った会社2年で辞めて、1年ニートして、契約社員やりながら、夜間大学院出て、正社員復帰した

**世界＠名無史さん** · 2017/06/03(土) 17:56:41.27

>>83
「世界の多様性（のうち第三惑星パート）」の内婚制を扱った章にコルシカ・南イタリアが言及されてるね。
イスラム圏で内婚制共同体家族における親族婚が崩壊したあとに現れるのはコルシカ・南イタリア型だと。
夫と妻の結びつきが緩い不完全な核家族である一方緊密な兄弟間の関係が保持されたマッチョ志向形態。
政治と社会の領域では暴力と復讐のかたちで顕在化し、無政府主義的で犯罪まがいのことがはびこる。
80年代前半におけるこの分析、30年後の今振り返るとなかなか興味深い。

**世界＠名無史さん** · 2017/06/04(日) 11:10:20.29

サッシャ・ベッカー＆ルドガー・ウイスマン「デュルケーム『自殺論』再訪～プロテスタント教徒はカトリック教徒よりも自殺傾向が高い？～
http://econ101.jp/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%EF%BC%86%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%83%87/
http://econ101.jp/wp-content/uploads/2015/06/WoessmannFig1.gif
http://econ101.jp/wp-content/uploads/2015/06/WoessmanFig2.gif

**世界＠名無史さん** · 2017/06/10(土) 01:10:52.34

>>195
https://www.slideshare.net/slideshow/embed_code/key/KQnzf4Qsf9PX2

**世界＠名無史さん** · 2017/06/10(土) 01:39:23.70

>>212
非対称型共同体って南インドのやつだっけ？どうも印象に薄い

**世界＠名無史さん** · 2017/06/10(土) 10:52:40.15

>>212
微妙

**世界＠名無史さん** · 2017/06/10(土) 22:40:42.13

アノミー家族とアフリカシステムが否定された現在では少し古すぎる
系統樹かもしれない

今回の英選挙で保守党は惨敗を期してBrexitの行く末が不安になってきたが
スコットランド国民党も大きく議席を減らしている
(一方自由民主党はある程度議席を回復)

一部で話題になっていた連合王国分裂の可能性は無くなってきたと思うし
「スコットランドがロンドンを捨て、ベルリンを選択するとは思えない」というトッドの予測も
ある意味で当たったともいえるか
しかし絶対核家族は世代による断絶が大きく、政権交代が起こりやすいとはいえ
こうも政治家の思惑が外れやすいとすると英米の政治的混乱も
今後も継続しそうだ

**世界＠名無史さん** · 2017/06/11(日) 21:25:03.42

はてさて、イギリスはソフトブレグジットで落ち着きそうですな。
スコットランドは落ち着いたが、北アイルランド大丈夫か？
シン・フェインが黙ってねーんじゃねーか？

そして、フランス議会選が始まったね。
マクロン新党が勢いあるけれど、これ、終わりの始まりじゃねーか？
マクロン新党が結果出せばよいが、ダメだった時、どうなるんだ？
共和党社会党は壊滅。そうしたら、ガチで国民戦線がフランス与党だぞ。
マジでフランスの正念場じゃねーか。

**世界＠名無史さん** · 2017/06/11(日) 23:38:57.08

>>215
古いけどこれも載せとく
http://nam-students.blogspot.jp/2017/02/wikipedia-httpsja.html

>>216
>>203に書いてるだろ
http://www.geocities.jp/maruboor/qb5/sassi-h/06_a.jpg

ひろゆき：
　そして今回の棄権率は、1969年以来、最も高くなりました。ご自身も予め決選投票は棄権すると表明していました。
そのような状況で誕生したマクロン新大統領は果たしてフランスをうまくまとめることはできるのでしょうか？

トッド：
　フランスをまとめることはできないでしょうが、国を治めることは問題ないでしょう。
オランド前大統領は非常に不人気の大統領でしたが、それでも社会に大きな反乱などは起きなかったのですから。

ひろゆき：
　ルペン氏が約34％の得票率を獲得したと報じられています。これは多いと見ますか、少ないと見ますか？

トッド：　
　多いとも少ないとも言えます。ルペン氏が今後フランスの大統領選で当選することはほぼなくなっただろうという意味では少ないです。
特にテレビ討論ではルペン氏はマクロン氏と比べて散々な体たらくでした。
しかし一方で、彼女の得票率はフランスの下層に属する人々、労働者や一部の若者たちがどれだけ不幸なのかということを明らかにしたわけで、
そういう意味では多いとみることができます。

　もちろん、政治的な観点から私はレイシストのルペン氏には個人的に嫌悪感を抱いています。
しかし、今回の65％対35％という数字はつまり3分の2のフランスが残りの3分の1を押しつぶしたということでもあります。
そしてこれはこの大統領選の反道徳性を露わにしたと言えます。

**世界＠名無史さん** · 2017/06/11(日) 23:42:43.74

続き

トッド：
　私は、【※】FN（国民戦線）をレイシストだと思っています。しかし大切なのは、私たちはどうして彼らを狂わせてしまったのかということです。
平均的な労働者を考えてみて下さい。彼らから仕事を奪ったり、収入を下げ続けたりしたあげくにフランスというアイデンティティすらも奪うのです。
こういう状況の中で、彼らがルペン氏に投票したことに驚く人がいるというほうがとても滑稽です。

　私は世界のあちこちに友人がいますし、外国籍を有している子供もいるくらいグローバル化された人間です。
だから私のような人間にとってはフランス人であることを奪われるのは大した問題ではない。
しかし、ごく平均的な労働者にとってみればその点こそが重要なよりどころのひとつなのです。むごい話ではないですか。

アメンホテプ三世：
　日本も同じような社会的な状況があります。

トッド：
　しかしこんな状況の中でも、今回の大統領選で新しい現象もありました。それは第1回の投票でメランション氏が非常に良い結果を出したことです。
前回の選挙から8ポイントも伸ばしました。一方でFN（国民戦線）は3ポイントだけでした。もしかしたらフランスに新しい抵抗の形が出てきていると言えるかもしれません。
メランション氏には若者から高級官僚まで様々な人々が票を投じました。これこそが新しい独立した勢力としてフランスを再びまとめる力となりうるかもしれないのです。

　フランスのメディアは、マクロン氏は中道で、ルペン氏は極右、メランション氏は極左だと言います。
しかし、社会的な力に注目すると、ルペン氏とマクロン氏こそが急進的な勢力であると言えます。
マクロン氏が上層、ルペン氏が下層のフランスを表しているとすると、メランション氏は急進的などではなく、社会的に中道派であると言えます。
なぜならば彼は社会の様々な立ち位置の人間を惹きつけることができたからです。

以下略

**世界＠名無史さん** · 2017/06/11(日) 23:49:34.96

終わってから言うなよ。
もう「予言者」は返上か。

**世界＠名無史さん** · 2017/06/12(月) 00:22:58.47

彼は神ではないし、頼りすぎたらいかんだろ

**世界＠名無史さん** · 2017/06/12(月) 07:02:43.85

フランスで左右対立が崩壊するなんてな。

**世界＠名無史さん** · 2017/06/17(土) 07:58:50.48

トッド先生は今回も棄権ですか。

**世界＠名無史さん** · 2017/06/17(土) 11:24:12.91

少しは読んでから書け

**世界＠名無史さん** · 2017/06/17(土) 15:30:17.59

いままで数々の予言を的中させてきたとか、現代最高の知性だとか持ち上げられながら
現在祖国で進行中の事態については何の関与もできない。
後付のコメント出すだけ。
さぞかし悔しいでしょうなあ。

**世界＠名無史さん** · 2017/06/17(土) 15:54:45.60

ザ・マンはここまで言うんか

**世界＠名無史さん** · 2017/06/17(土) 16:05:15.23

予言云々をウリにするのは出版社側の都合であって、本人は別に悔しくもないだろ
つねに枕詞になるソ連崩壊の予想にしたってだな、それを書いた『最後の転落』は25歳時点の著作だ
渡英してケンブリッジで家族システム研究を始める前だから、自身の学術的業績とは離れた話でしかない

**世界＠名無史さん** · 2017/06/18(日) 22:30:25.54

予言については本人が最近は出来ないって言ってたような
つか>>224は雰囲気で書いてるだけでしょ

**世界＠名無史さん** · 2017/06/19(月) 19:53:04.04

最近の「予言」をあげてみると

イギリスのEU(ドイツ帝国)離脱→見事に的中
米大統領選で両候補の勝つ確率は五分五分→トランプ勝利だが得票数はクリントンを下回る
国民戦線がフランスの中心部を掌握する確立はゼロ
→決選投票に進むも得票率は三分の一、国民議会選挙でも大敗

といったところだろうか
インタビューなどを読んでも最近は無暗に将来の予想をすることは
避けているみたいだし、今後は今までの研究の総決算的な著述を行っていくのだろう

しかしトッド最大最古の予言はユーロとEUの消滅だが氏のご存命のあいだに
この光景を見ることはあるのだろうか

**世界＠名無史さん** · 2017/06/19(月) 20:37:07.20

イタリア、離脱しかねないぞ。
五つ星運動が根付いている。

EU崩壊を防ぐために、EUの無実化が行われるかも。

**世界＠名無史さん** · 2017/06/19(月) 21:43:10.97

マクロン新党

**世界＠名無史さん** · 2017/06/19(月) 21:52:50.26

途中送信してしまった。
マクロン新党に関しての予言的コメントがなかったのが、ちょっと残念だったかなと思う。
なにげに、フランス政治＆ヨーロッパ政治のターニングポイントになる可能性を秘めている。
やや陰謀論的に言えば、フランクフルターたちは、
あまりに頑迷でエゴイスト過ぎるショイブレ第四帝国を見限ったんじゃないか？
気がつけば、フランスがEUのコアを再度奪取して、
パリ盆地的普遍原理に基づくフランス帝国的EUを、再構築していくのかもしれない。
その過程では、最後までVolkに執着するドイツは敵役でしか無い。
ドイツが潰されるか、現存EUが自壊するかはわからないけど。

>>229
五つ星はなぁ。統一イタリアは、第四帝国以上にまとまりとしての必然性がない。あれは無理だと思うぞｗ

**世界＠名無史さん** · 2017/06/21(水) 20:45:04.78

フランクフルターはグローバリストの暴走に何も対処出来なかったな。
寧ろ幇助する側になってしまった。

**世界＠名無史さん** · 2017/06/26(月) 10:39:57.31

イギリス（イングランド）が絶対核家族なのって家族の起源的にはどう説明してたの？
やっぱり、デンマークあたりのヴァイキングが発祥だったのか
するとヴァイキングは女性の地位が相対的に高かったのかねぇ

**世界＠名無史さん** · 2017/06/27(火) 23:07:16.09

>>233
イングランドを征服したフランス・ノルマン人はカロリング王朝の
影響を受けた長子相続システムを持っていたらしい
そうしたシステムはイングランドの農村地帯にも浸透していったが
荘園と大規模農業運営で包括された農民たち(相続するものがない)はそうした直系家族の
方式への抵抗があった

イングランドの荘園の農奴や農民は12～13世紀あたりから賃金労働制に
なり、ヨーマンの台頭と貴族(ノルマン以来の直系家族)の没落が農民の
解放を決定付けた。

それでも世代が完全に分離してしまう絶対核家族が正常に機能するには
農村共同体や国家による付与が必要であったらしく、このあたりが絶対核家族
地帯が近代的な国家建設をいち早く進め、公的福祉にも熱心な点だと思う

**世界＠名無史さん** · 2017/06/29(木) 21:45:34.40

https://www.youtube.com/watch?v=yaF5FcB2TYk
ザ・ノンフィクション　農家の娘よ、美しく! 涙の婿取り大作戦

直系家族いうても日本は婿養子に全然寛容だからなぁ
欧州の家督相続とは条件が全然違うから断絶しにくくて長く続くんだわ
にしても２６０年続いたからと農家も苗字残すことに執着するんだなぁ、面白い
血よりも姓なんだなぁ、ぜんぜん血縁社会じゃないんだわ

**世界＠名無史さん** · 2017/06/29(木) 21:55:07.94

戦後皇籍離脱した皇族って男系でも６００年遡らないと天皇に辿れないんだよなぁ
戦後半世紀でもう一般人なんだよ、帝王教育とかもないし行いで尊敬集める今の皇室を
担うには論争もあるのも納得なんだわ
とはいえ悠仁の将来の嫁のプレッシャーも凄すぎるし男子生めなかったら雅子妃みたいに不幸になる
国民の象徴である以上、今の時代に側室も離婚もありえないし、皇太子妃が不幸になるのも国民半分の感情つまり
女性からしたら反発もあるんだろうな
とすると落としどころは愛子さまみたいな内親王に旧皇族から婿養子迎えて宮家作るってところだよな
一部の保守論壇が重視するＹ系遺伝子（）も継承されるし
そもそも皇室の歴史でも断絶の危機があった際に滅茶苦茶遠い縁戚から養子迎えて無理やり存続させたしな

**世界＠名無史さん** · 2017/06/29(木) 22:09:22.27

土地とか目に見えて相続される財産持ってる農家だと相続に執心するのもわかるわ
時代として少子化していくと娘にしか恵まれないという問題は、皇族と等しく現代の相続制の課題だな
だからそういう農家も皇室の存続問題の解決に強い関心があるのだろうな
ただ一人娘からすると入り婿して欲しくても相手が長男の可能性が、少子化と共に高まるし難易度は上がる一方
直系家族型を存続させるなら夫婦別姓、そうでなければ核家族化への移行しかないのかね
もともと核家族社会だと（特に絶対核家族）グラントリノみたいに全く民族も文化も違うが気に入った相手の移民の青年に
精神的な文化（アメリカの精神）の継承という方向にすら向かうのだろうな、それは究極の選択肢だわな

**世界＠名無史さん** · 2017/06/29(木) 22:21:42.75

家の存続の為に入り婿にこだわって自身の幸福を（場合によっては）犠牲するか、
親の期待を裏切り場合によっては感情の断絶を招いても相手の家に入るか
両方が円満にまとまるケースの方が少子化の時代、レアかもしれないとすると
親か恋人かのジレンマに引き裂かれる娘ってのは不憫だわなぁ
ドイツや韓国でも同じような悩み抱えた娘さんいるのかねぇ
中国なんかは一人っ子政策で両親には失望されるし、外婚制共同体だから
嫁いだ先でも奴隷扱いされて悲惨だし、男性よりも女性が突出して自殺率高いのはわかるわ

**世界＠名無史さん** · 2017/07/05(水) 19:44:49.36

核は偏在こそ危ういって…
アメリカも及び腰だしどうなることか

**世界＠名無史さん** · 2017/07/05(水) 20:15:40.43

>>237
グラン・トリノの主人公はポーランド系、相手役の青年は
モン族の出身という設定だが面白いことにトッドの分類だとこの両民族は
一時的同居を伴う核家族という同じ家族システムになる

あの映画は子供が独立して一人暮らしの老人が自分の最大の遺産で
ある車を第三者の移民に相続させるという、世代分離と遺言の自由な行使
という絶対核家族イデオロギーの典型例であるともいえるが、直系家族
の日本では多民族、多人種の人間に自分の精神的な象徴を受け渡す
ということはありえないだろう

>>238
ドイツはフランスやアングロサクソンの純粋核家族の文化からの影響
が強いから、女性の権利向上への関心も高いだろうが
韓国女性の整形への異常な志向(しかも皆同じような顔)や
中国の男女出生率の異常な比率などからは不穏な何かを感じる
　　　　
女性の社会ステータスが最悪な中東イスラーム圏が未曽有の混乱状態に
あることからも女性が家族システムの支配下に置かれているか否かが
先進世界のバロメータでもあるのだろう

**世界＠名無史さん** · 2017/07/06(木) 10:29:14.04

>>240
韓国は回りが美人処にかこまれてるからな。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/07(金) 20:13:25.07

まぁ中国が男尊女卑の共同体家族で日韓はその影響を受けていまだに女性の社会的な地位は
諸々の指標の国際比較でまぁ低めなのはしょうがないんだわ
同じ共同体家族でもロシアは北欧の影響で女性の地位は例外的に高いからなぁ
アフガンで女性の教育と地位向上したソ連時代から一転、タリバン時代は暗黒やったしな
旧い因習に囚われた山岳部族とパキスタン発の神学生がタリバンの温床だったしな

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 15:54:48.63

メイの混迷
マクロンと全く同じ小池百合子

政治が面白い。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 20:00:36.64

>>242
共同体家族の影響を受けてるなら、何で格差に納得してるんだ？
非正規は正規の６割の賃金だぞ

**世界＠名無史さん** · 2017/07/09(日) 10:40:20.56

格差はあらゆる家族型であるだろ

**世界＠名無史さん** · 2017/07/09(日) 21:59:51.88

直系家族と共同体家族では格差に対するとらえ方は違うみたいだけどな

**世界＠名無史さん** · 2017/07/09(日) 22:24:37.19

外婚制共同体家族の北インドとか、どうみても全体としては格差社会だと思うがな
一村落レベルのコミュニティー内での平等・不平等という意味では、ありうる話かもしれんが
個人的に、トッドの言うことには大小レベルでの相違に無頓着なアナロジーが多いように感じる

**世界＠名無史さん** · 2017/07/10(月) 00:34:31.81

差違主義の方が結果の平等もたらして平等主義の方が結果的には差違主義の国より格差がある
みたいな事書いてたろ
志向と結果の違いみたいな

**世界＠名無史さん** · 2017/07/10(月) 01:03:37.75

どうかなぁ・・・北インドの人々がミクロ単位以上のレベルでの平等を、希求しているようにすら見えないけど
19世紀以前の中国で、人々がマクロレベルでの平等を潜在的に志向していたのかという点も大いに疑わしい
たとえば直系家族の地域と比べて、明確にその志向が垣間見える何らかの事象を思い浮かべることができない

**世界＠名無史さん** · 2017/07/10(月) 17:41:34.79

**世界＠名無史さん** · 2017/07/12(水) 21:45:57.09

>>248
問題は英国ではない、EUなのだでは、日本は不平等を受け入れるから、
もっと酷い可能性もあると、どっちつかずなことを言ってたと思うが？

**世界＠名無史さん** · 2017/07/13(木) 13:28:03.13

マクロンの経済政策って間違えてるよね
いまやるべきはEU離脱してフラン復活させて金融緩和と財政出動させて
失業率を下げることなのではないかと思う

EU寄りすぎるから
移民は更に増えて
EUの縛りがきつすぎるせいで
失業率が下がらずに庶民の不満がたまり

極論が持て囃されて
ヒトラーみたいな勢力が出てきちゃうんじゃないかな

デフレがヒトラーを生み出した
そしてヒトラーがデフレを退治してしまった
そこに歴史の教訓があるのに

**世界＠名無史さん** · 2017/07/13(木) 20:40:34.07

http://i.imgur.com/45n6Y1H.jpg

**世界＠名無史さん** · 2017/07/14(金) 16:39:51.04

>>253
日本は企業が守ってくれるからな。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/14(金) 20:16:26.33

>>250
推しﾒﾝがいなくて本当に,良かった