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【シャルリとは誰か】E・トッド【家族システムの起源】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0543世界@名無史さん
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2019/03/14(木) 11:25:07.480
帰ってきた!おちんぽ大将軍さんいらっしゃい★2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1551193553/296
296 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2019/03/12(火) 21:07:50.21 ID:HQxqrQ5T0
     ●    
     ((    >>291
   /⌒\    朝鮮戦争とベトナム戦争の真の目的は
   (    ,)  中華文明の影響を排除し、グローバル化(アメリカ化)の地ならしをすることだったのです。
    |     |   だから戦争に勝てなくて当然です。 
    |     |   戦争当事国を破壊することが目的だったのですから。 
    |     |  中華文明の影響を受けた人、建造物、伝統、文化、書物などを内戦にかこつけて破壊する  
   (, ・∀・) <ことが目的だったのです。 
  /~ ヽy/~\  || もちろん、戦争利権も付随的な目的としてありましたが。
  / )=∞ =/__フっ これが朝鮮戦争とベトナム戦争の真相なのです。
  ~(___Y__)┳┳ 日本は太平洋戦争で、中国は赤化や文化大革命で、儒教的思想が悉く破壊されました。
 ⊂ニニニニニ⊃| 
0544世界@名無史さん
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2019/04/03(水) 07:49:38.290
EU離脱を一度は決めたイギリスが、あれも嫌これも嫌で何も決められない悲惨極まりない状況。
トッドが何を言おうが、グローバリズムの流れに逆らうことは不可能に思える。
0545世界@名無史さん
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2019/04/03(水) 08:43:32.500
EUはドイツ・ルールの他国への押しつけであって、グローバリズムじゃないんじゃね?
0547世界@名無史さん
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2019/04/04(木) 23:19:53.540
どうあれ、ブレクジットはすると思うぞ。
グローバリズムには逆らえないのではなく、グローバリズムそのものが時代遅れになってしまったのだから今の問題がある。
要は、社会主義に次いで資本主義も崩壊するときが来ただけなんだろう。
0548世界@名無史さん
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2019/04/17(水) 19:29:12.440
普遍主義は外見の人種で差別しないなら
ロシア人と結婚したいんだわ
0550世界@名無史さん
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2019/08/12(月) 22:36:49.25O
>>437
0551世界@名無史さん
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2019/08/14(水) 18:10:55.29O
「 文明の接近 」
「 帝国以後 」
「 自由貿易という幻想 」

同じ書店に , この 3 冊が有る場合
どれを買えば良いでしょうか ?
0552世界@名無史さん
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2019/08/15(木) 06:43:34.720
文明の接近はイスラーム世界が人口動態的分析から
近代化への移行期間にあることへの分析で人口学者との共著
で自由貿易という幻想は主にTPP批判が中心の日本の保護貿易論者達の
論考を合わせた共著

帝国以後はアメリカ覇権の終焉を諸世界の家族形態、識字率を相対的
に比較しながら予測している本なんでトッドの考え方に純粋に触れたいなら
これが良いんじゃないかと
0556世界@名無史さん
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2019/12/05(木) 00:19:14.720
家族システムの起源やっと読み終わりそうだ…
メソポタミアやっぱすごいね粘土板すごすぎ
0557世界@名無史さん
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2019/12/14(土) 21:24:46.950
トッド的には英国ブレグジットの方が自然みたいな事いってたから違和感は無かったけど
この流れは止められないんだろうな…
日本だとどんな形で現れるのか見物
0560世界@名無史さん
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2019/12/17(火) 03:35:54.090
国民投票で決めたことを先延ばしにしてたのが異常だった
EU離脱でもEU残留でも決まったことは速やかに実行するべき
0561世界@名無史さん
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2019/12/22(日) 11:49:53.750
トッド先生が言ってるのかと思ったw
https://thecorrespondent.com/177/the-biggest-story-in-the-uk-is-not-brexit-its-life-expectancy/23432888754-23c68f46

ハイライト
・英国の真の問題はEU離脱ではない
・英国は緊縮財政のせいで新生児死亡率が上がっている
・EUで唯一英国だけが、不平等化により全体の寿命が短くなっている
・スコットランドは財政緊縮しておらず、新生児死亡率も上がっていない
0562世界@名無史さん
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2019/12/31(火) 22:41:30.09O
面白い指摘だよね

冷戦時の超大国が,弱体化して
その間で
旧東欧の,良質かつ安上がりな労働力を土台に
台頭してきたのが,ドイツ 帝国なんですよね ?
0563世界@名無史さん
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2020/01/07(火) 04:00:11.550
直系家族(父系選好、長子相続)が遊牧民(対称化、兄弟間の平等)の侵入によって共同体に変化するくだりが面白かったけど
日本も共同体になるとすれば今の時代遊牧民に代わる価値感侵入てのは何なんだろう
エジプトみたいに直系家族の国家の解体作用と核家族の間を行ったり来たりすんだろうか…
まぁ面白かったよ
0564世界@名無史さん
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2020/01/09(木) 23:02:57.670
普通に中華系との婚姻だろうな、経済的にも格差はなくなったせいでもう障壁は言語位なもんだし
0565世界@名無史さん
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2020/01/11(土) 02:46:19.930
親が携帯代払ってる客に対するドコモショップ店員の悪態みて思ったけど
複合家族に対する拒否反応が自己のアイデンティティの再確認としたら否定的分離反動の倍率ドンッ!
女性のステータス上昇でさらに倍!
0566世界@名無史さん
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2020/01/11(土) 21:43:33.240
女性の地位はたまたま絶対核家族型の英米が覇権を握ったから上昇したが、
共同体型にとって代わったら徐々に低下していくのだろうか
都市型住環境による核家族化のバイアスで地位向上は今後も担保されるのか
まぁ北欧の影響で比較的女性の地位が高めなロシアの例もあるし、
共同体型の中でも温度差でてくるのだろうけど
0567世界@名無史さん
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2020/01/11(土) 21:50:06.980
>>566
トッドの解釈だと「基本的に文明は先に進むほど核家族化してゆく」なので
日本も中国もロシアも最終的には核家族になるよ
ただそれが数百年先になるから、現代ではまだ違うってだけ
0569世界@名無史さん
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2020/01/12(日) 09:26:59.130
>>568
「ドイツ帝国」が世界を破滅させる

家族システムの起源の上巻

何章かまでは覚えてない
0570世界@名無史さん
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2020/01/12(日) 12:23:51.290
>>569
ドイツ帝国の方は読んだけど記憶にないなぁ。
トッドの歴史観って、マルクスの単線リニアなそれを否定するものだという印象が強くて。
彼は世間一般が核家族こそ家族システムのゴールだと信じているのに意義を唱えて、むしろ核家族システムは歴史的に古い段階で発生していた形式で、むしろ大陸中央の共同体的家族システムが、新しく出来たことを主張して世界に衝撃を与えたわけで。
そんな彼が今更マルクスみたいに世界はいずれ核家族システムに収斂していくとか書いてるの?だとすれば自分のこれまでの研究成果を180度否定することにならない?
0571世界@名無史さん
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2020/01/12(日) 14:17:53.360
>>570
別にならんだろ

最古の家族システムは核家族システムだった
 ↓
数千年前辺りから、直系家族システムや共同体的家族システムが環境の最適解になって、そちらに移行した(地域もあった)
 ↓
近代以降は核家族システムの方が環境に適応的になっており、核家族システムの国の方が革新を主導してる

 最後の主張の例で、フランス革命も自由も平等もイギリスは100年前に名誉革命で経験してた、とか言ってるわけだし
0572世界@名無史さん
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2020/01/12(日) 17:50:26.920
う〜ん、でもある時代に優勢な家族システムが、必ずしも他の家族システムを滅ぼすわけではないんだよね。
少子化で苦しんでいる先進国の出生率を押し上げてるのが共同体家族システム地域からの移民だったりするし
0573世界@名無史さん
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2020/01/12(日) 17:56:41.180
>>572
それはトッドを理解していない発言だな
例えば共同体家族システムの移民が核家族システムの地域に入った場合、彼らはやがて核家族に変化する
それをトッドは「場の記憶」と呼んでいる
0574世界@名無史さん
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2020/01/13(月) 00:46:49.690
>>566
英米が覇権とったのは最初にイギリスが近代化したからであってたまたまではないでしょ
トッドは絶対核家族の英米が世界のリーダーであって共同体家族が天下を取るなどまず無いって考え
絶対核家族から近代が産まれた
0575世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/13(月) 12:16:44.260
ドイツやスウェーデンに移住した中東人は直系家族システムになんの?何か母国の親戚と軋轢になりそうだけど
0576世界@名無史さん
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2020/01/13(月) 22:46:05.400
一般的に移民は移住先で2,3世代でその国の支配的な家族システムに変化する
しかしドイツにおけるトルコ人コミュニティのようにドイツ人と交じり合えずに
故郷の文化と家族型を温存し続けた結果、ドイツ人社会と軋轢が絶えない例もある
一方、東欧系は比較的容易にドイツ社会に同化していく
『移民の運命』に詳しいよ
0577世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/14(火) 00:04:04.360
>>576
たしかにプロイセン自体がポーランド人やリトアニア人を同化して東に発展していった歴史があるからね
0578世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/15(水) 05:43:38.360
トルコて西に行くほど核家族の度合いが強いからそこまで軋轢なさそうかとも思ったけど
ドイツに渡るトルコ人て東の内婚が強い地域からの人が多いんだろうか
フランスの同化力強くてムスリムもすぐ馴染むてのはなんとなく分かるが
0580世界@名無史さん
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2020/01/15(水) 18:34:08.140
例えば日本ならタイやミャンマー人、フィリピン人などの平等核家族と
ベトナム人みたいな外婚制共同体とどっちが同化しやすいんだろうな
どちらも普遍主義だからしやすいのか
日本で一番増えてるベトナム人のが規律の面で労働力としては優位性ありそうだが
ドイツのトルコ系がイスラム教という内面の差異から同化が遅れてるとしたら
タイみたいな仏教国のが優位性あるのか
0581世界@名無史さん
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2020/01/15(水) 23:35:53.890
同じ直系家族のドイツ人とかスウェーデン人は日本に馴染みやすいのかな
0582世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/17(金) 02:33:49.020
権威的な価値観の違いが左右しそう
例えば長幼の序、男尊女卑を是とするか否とするかとか
0583世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/17(金) 06:29:27.800
直系はむしろ同化に時間がかかるんじゃないの
カタルーニャ、バスク、スコットランドみたいな
勤勉で優秀な人材輩出してくれるけど
0584世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/27(月) 12:22:42.030
ドイツ人や北欧人が日本に帰化したいときは、積極的に認めるべきだな。
長男単独相続に抵抗ないだろうし、墓も管理してくれそう
0585世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/27(月) 12:26:47.180
中国四川省モソ族の究極の母系社会をトッドは研究したことあるのかな?
0586世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/02(日) 09:58:14.440
トッド=労農派
ハンチントン=講座派

って感じだな。
0587世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/16(日) 23:24:22.640
>>510
グラムシが悪いんや、グラムシが
0588世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/17(月) 09:37:16.630
左派は本音ではポリコレ左翼やフェミニストに引導を渡したいんだけど連中のおかげで冷戦終結後も食いつなぐことができた訳だから無碍に出来ないんだろうなと。
0589世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/18(火) 21:20:55.520
>>588
まあポリコレやフェミニスト以外にも課題はあったはずなんだが…まぁ
0590世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/19(水) 17:52:09.060
左派もれいわとか作って新生したいのなら今までやってきたことを総括しないといかんわな
0591世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/22(土) 13:03:44.360
左派もグローバリストと組んで国民を貧乏にさせたのはいいけど肝心の国民の怒りの矛先が自分たちに向けられるとは思わなかったろうな。
0593世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/03(火) 09:44:01.730
>>592
ラディフェミとはちと違うか
アレは男だけでなく弱い女性も切り捨ててくるからな。
0594世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/19(木) 04:22:50.450
コロナウイルスについてのトッドの巨視的視点からの論考を読みたい
0595世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/19(木) 10:57:27.600
セルビア大統領「これで欧州の連帯などというものは存在しないことが分かったであろう。そんなのはおとぎ話だった。我々の兄弟であり友人である習近平氏と中国が助けてくれることを信じる」
0596世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/19(木) 23:25:22.030
どのような家族型の移民が日本社会に馴染みやすいか考えると
国際結婚したカップルの国別離婚率を参照するのも一つの手やな
すると意外とタイ・ベトナム・フィリピン人とは相性が悪くてアメリカ人や中国・朝鮮韓国人とは相性がいいとか
まぁアメリカ文化はそもそも日本人にもなじみ深いのもあるし
朝鮮韓国人はけっこう特別永住者の割合が高くてほぼ中身は日本人に近いから比較するのはあれだが
重要なのは長く日本に住んでいて日本文化に馴染んでいる外国人と結婚すると比較的うまくいきやすいというのもあるだろうな
東南アジア系は出稼ぎでパっときてるパターンもありそうだし
0597世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/20(金) 18:47:14.880
21世紀のフランスにおける階級闘争て日本語訳来るかな…
レビューにあった抗うつ剤使用量のくだりがちょっと気になるんだけど
0598世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:31:37.740
イタリアみたいな共同体家族は、若者と爺さんが頻繁に接触するから家庭内でコロナが移りやすいんだってさ。
米英みたいな核家族は、それがない代わりに爺世代に対する若者の無理解と反感により、boomer removalみたいな世代間闘争になりやすいのかも。
0599世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:03:23.320
>>598
同じ共同体家族の中国は人口比でいえばかなり抑え込んでるので胡散臭い
それと、米英と同じ典型的な核家族であるデンマークは人口比考えるとヤバイ感染率になってる
0602世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:10:14.780
日独スウェーデンのような長子承継権威主義家族が、孫と爺の関係が近すぎず遠すぎず、長期的には若者から爺さんへの感染が一番少なくなるとトッドは書くかもしれない。
0603世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/22(日) 21:38:41.570
>>598
スレチになるけどアメリカのベビーブーマーってどんだけ嫌われてるんや
0604世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/23(月) 07:50:23.030
日本の団塊だって似たようなもんじゃん
0605世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/23(月) 09:04:52.240
>>603-604
日米共にベビーブーマー世代は犯罪率が高いのもあるが
あの世代に生まれてれば高卒でもゼネラルモーターズみたいな優良企業に入れて
簡単な仕事で大学教授並の給料が貰えて、今では年金バカ食いしてるってのが大きいな
0606世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/23(月) 20:16:16.13O
>>599
デンマークやスウェーデンでは
年寄りは,大方が老人施設で暮らすから・・・というのは関係無いか w
0607世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/23(月) 21:25:57.050
単純に医療保険と病床の数が致死率を左右するから家族型はこの場合あまり関係ないのでは
都市生活者はどこの型も一様に核家族寄りになってるし
0608世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/23(月) 22:18:15.000
>>607
核家族を絶対核家族と平等主義核家族に分けたのがトッドの特色の一つなのに、それを一緒くたにしたら全く意味なくない?
0609世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/26(木) 21:40:08.970
都市空間の物理的制約で核家族寄りにはなるけど
農村部に移転すれば本来の家族型が蘇るって話だな
0610世界@名無史さん
垢版 |
2020/04/04(土) 08:56:28.430
これより、直系家族である日本がヨーロッパに追い付くが追い越しはしないこと、
東南アジアおよび南インドが近いうちに中南米を追い越すこと、
女性の地位が低い西アジア・中央アジアと北インドが世界で最も遅れた地域となり、いずれギニア湾岸諸国に抜かれること、などを予想した。

これってどういうことなの?
0611世界@名無史さん
垢版 |
2020/04/04(土) 12:17:23.740
元ソース引用してくれないとなんとも言えん
文脈が分からない
0612世界@名無史さん
垢版 |
2020/04/04(土) 17:50:26.970
そんな趣旨の文章を読んだことがあるけど
どの本で、どんな文脈でだったかは忘れたなぁ
ドイツ帝国が世界を滅ぼすだったっけかなぁ
0615世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:41:53.230
平田オリザのような奴がバラモン左翼っていうんかな?
0616世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/10(日) 20:00:33.300
トッドって大卒に対するバッシングは激しいけど金持ちに対するバッシングはあんましないよねそこがピケティとのちがいな気がする
0617世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/11(月) 01:34:24.590
インタビュアー「金持ちをスケープゴートにするこの風潮は(略。」
トッド「スケープゴートなんてとんでもない。彼らは原因そのものです。」

みたいなやりとりは見たけどな
0618世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/11(月) 21:58:59.280
>>614
ありがとう。読んだよ。トッドは出生数にはコロナは影響しないと言ってたけど、今後のスウェーデンがどうなっていくのかは注目していきたいね。
0619世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/12(火) 16:54:55.560
トッド論を知っていると、世界各国の人とスカイプ英会話で話すのが楽しみになる。
特に分かりやすい質問がcousinについて。
siblingsとcousinの呼称が同じロシアや中国は、まさしく結婚後も子どもたちが同居する共同体家族であり、cousinと結婚するという発想そのものが気持ち悪いようである。
0620世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/12(火) 16:57:26.980
中国やロシアは、だからいとこと結婚しまくるインド圏とは、民衆レベルで相容れないと思う
0621世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/13(水) 11:43:56.130
>>595
中国は景気よく金ばらまいてるけどトッドが言ってる人口動態の危機をどうするつもりなんだろアフリカから大量の移民連れてくるのか?
少子高齢化酷い国はコロナ抑えこまず蔓延させて高齢化人口減らした方が長期的には良かったんじゃないか?
0622世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/13(水) 19:13:22.240
世界に目を向けたとき、人類学者として最初に驚いたことの一つは、文化が似ていると死亡率も似てくることでした。
4月22日の時点で死亡率が最も高かったのはベルギーで、住民10万人当たりの死者数が55人でした。
その次がスペインの46人、イタリアの42人が続きます。フランスは32人で、英国は27人です。

一方、ドイツとオーストリアは6人です。
韓国や日本の死者数が少ないことを加味すれば、個人主義的で自由な文化の国々(英米やラテン諸国)が今回のパンデミックで被害が大きいのに対し、
権威主義的な伝統がある国々(日本、韓国、ベトナム)や規律を重んじる国々(ドイツ、オーストリア)ではさほどでもないと言えます。
0623世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/13(水) 19:22:12.020
>>621
たとえば日本の場合70歳以上が2618万人いるので、たとえこの内100万人がコロナでなくなっても、2518万人残るわけだから、ぶっちゃけ焼け石に水だろうね。
0624世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/13(水) 22:15:14.040
>>622
敬愛するトッド先生だけれど、さすがにこの主張には無理がある

ドイツによく似たスウェーデン・権威主義国のロシア・トルコ・サウジアラビアでは死亡率激高
自由主義国のアルゼンチン・ノルウェー・フィンランドはコロナ死亡率が低い

家族形態や権威主義-個人主義といった政治形態でコロナの死亡率は測れないだろう
0625世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/13(水) 22:21:01.850
>>623
死ぬ10年前辺りから老人は平均して年間120万円ほどの医療費がかかる
100万人殺したら年間の医療費を1.2兆円削れる(ほぼ酒税収入と同額)んだからかなりデカくないか?
0626世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/13(水) 23:16:19.440
>>625
う〜ん、、、
http://www.nli-research.co.jp/files/topics/58003_ext_15_11.jpg
70歳以上だと84万円なので100万人分の医療費は8400億円。
よって日本の医療費総額が42兆3644億円(1億2616万人)から41兆5244億円(1億2516万人)になる。
それでも国民一人あたりの医療費は4000円下がるだけで、依然として33万円台。
つまり誤差程度だね
0627世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/14(木) 00:11:13.800
>>626
約1兆円が誤差だと思えるあなたは
さぞかし立派な財源か削減案をお持ちのようでw
0628世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/14(木) 00:59:21.460
>>627
簡単な数学、じゃなかった算数のセンスの問題。

たとえばもし人口1000人の国があって、そこの国民医療費が10億円だとしたら、君の言う一兆円に比べて大した問題じゃないと思う?
実際は一人あたり100万円だから、日本の約3倍も使ってることになる。
要は数字を扱うときは分母も考慮しないという、至極当たり前のこと。

今の日本で100万人もの老人がコロナで死んでしまった。でも残った国民の一人あたり医療費は33万6000円から33万2000円と、わずか1.2%しか下がらない。

大体今でも日本の今年の国民所得は去年より4%低くなるって予測されてるのに、100万人死ぬような状況だと国民所得が何割下がるかわかったもんじゃない。

世帯年収500万円の家庭が、70歳の爺ちゃんが死んでくれたら医療費が1万円浮く、でも世帯年収が480万円、いや350万円にも下がる可能性がある。
どう考えても1万円は家計的には焼け石に水ですね。
0629世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/14(木) 14:50:57.280
>>628
意地でも「1家計辺り〜〜」で考えようとするのねw
一兆円の財源があったらどれだけの政策ができるか、全く想像できないんだw
0630世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/14(木) 17:49:55.940
最近は通貨で考えるとなんか無理があるな
富と言うかリソース配分可能かどうかで考えた方が解りやすい
0631世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/15(金) 13:37:11.060
そもそも高齢者が死なそうが生かそうが日本の出生数は毎年減ってるんだからどのみち日本人は絶滅する
0633世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:38:15.850
姥捨したがってる人の脳内ってまさにトッドが言ってた知的ニヒリズムそのものだよね
0634世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:04:30.230
コロナピーク期のイタリアの惨状でトリアージを考えておかなかったとしたら
そっちの方が知的ニヒリズムだと思うよ
0636世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/18(月) 00:08:18.640
現実に存在したのはイタリアで議論された「医療崩壊した時老人は切り捨てられるべき」というトリアージ的な話であって
それを姥捨てガー とか存在しないファンタジーに歪曲して語るのはバカ
ファンタジーに逃げるヤツこそトッドが言ってた知的ニヒリズムってこった
0637世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/18(月) 00:25:21.210
現実に存在した?ここトッドのスレなんだけど?イタリアの医療崩壊の話したいなら別のスレ立てたら
0638世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/18(月) 00:33:51.000
いやいや、トッドの話から唐突に姥捨山とかファンタジーの話を始めたのは
>>633

バカは一々説明してやらないと理解できないらしい
0639世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/18(月) 09:44:47.190
バカとかいって人を煽ってこのスレ荒らしたいならほかのスレ行って
0640世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:12:29.350
ぼくがかんがえたさいこうのトッドの話をしろ
批判するやつはスレをでていけ
0642世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/20(水) 15:46:16.430
結局はコロナで人が死ななくても生まれ赤ちゃん少ない日本に未来はないのよね
0643世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/26(火) 22:39:08.800
別に宿命ってわけでも無いだろうけど
原因があって少ないだけで
0644世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:13:36.580
米国が世界一の座を守りたいのなら、中国を打ち負かすしかありません。武力ではなく、外交力と経済力による圧倒です。戦争は誰も望みません。

グローバル化時代のコロナ禍は私にはこう映る。先進諸国は工場を中国に移し、中国はウイルスを先進諸国にうつす、中国はマスクや防護具を存分に生産でき、先進諸国はそれができない。

米国は西欧諸国や日本などの他の先進諸国と協調し、中国経済への度を越した依存から脱するべきです。生産の自国化を図り、中国が「世界の工場」である現状を打破すべきです。国の安全保障に関わるのですから。

中国経済の10年来の問題は過度の輸出型から脱せないことです。内需向けに転換できない。

先進諸国が協調して中国からの輸入を減らせば、中国は内需型への転換を迫られることになる。

私のかなり楽観的な願望です。米中対立の帰すうを左右するのは米露関係です。米国はロシアとの関係を再構築すべきです。
米国は米ソ冷戦期の1970年代初め、大統領補佐官で戦略家のキッシンジャー氏が暗躍し、中国と和解に漕ぎつけ、対ソ戦を有利にした経験があります。「21世紀のキッシンジャー」なら中国に対し優位に立つためにロシアと和解するはずです。ロシアは応じます。

真の脅威は隣の中国ですから。これも楽観的なシナリオかもしれない。ひとつ断言できるのは、日本を含め先進諸国は今、米中対立を巡る自身の立ち位置を決めなければならないということです。
0645世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/03(水) 17:02:57.430
──コロナ後の世界はコロナ前と大きく変わりますか。

マスクの備蓄を減らして私たちをこの窮地に追い込んだ人たちが
法廷で裁かれたとき、世界が変わったといえます。

念のために言っておきますが、議会に委員会を設置するといった話ではありませんよ。
これまでの体制で罪を犯した人たちが、いまも体制に残っているわけですが、
その人たちが反省したのを信じろというのでしょうか。
それではあまりにも安易です。無処罰はもう終わりにしなければなりません。

見せしめに拘禁刑や罰金が必要です。
フランス社会にはモラルが必要であり、罰則なしにモラルはありえないのです。

これは単に原則の話ではありません。
いまのフランスには社会が暴発するリスクがかなりあるのです。
フランス国民は自国の指導者が自分たちを守れないことをわかっています。

政権が広報手段を握っているのをいいことに、
今後もあることないことを言い続け、経済の問題をなんとかしようとしないなら、
次に起きるのは、「礼節をわきまえた階級闘争」ではなく「市民同士の戦争」です。
0646世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/03(水) 21:58:25.960
フランスは相対的にはかなり安定した社会に見えるんだがなぁ
そんなに危険な国になってたのか
0647世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/03(水) 23:20:13.950
フランスなんて革命以降ずっと不安定だろ。
0648世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/03(水) 23:51:34.910
トッドの言う穏やかな保護主義にコロナは適当なんだろうか
軟着陸のきっかけとしては良さそうだけど
0649世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/04(木) 00:30:51.000
>>647
東西分割してたドイツ
スコットランドが独立しそうなイギリス
カタルーニャが独立しそうなスペイン
等々
EUでフランスより安定してる国が殆ど見当たらないレベル
0650世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/04(木) 23:47:49.350
カタルーニャ、スコットランドに相当する直系家族地域がフランスにもあるけど
分離なんて目指してないもんな
ダルタニャンのガスコーニュなんかも直系だったかな
0652世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/05(金) 17:14:12.360
インドネシアで従妹と関係を持ったからと兄二人が妹を名誉殺人したらしいが
内婚制共同体というかイスラム的には従妹婚は推奨されてるんではなかったのか
女性が管理(保護)されてるから家の意にそぐわないから殺されたのか
どちらとも取れるし、東南アジアだから平等主義核家族寄りの心性からの拒否なのかな
0653世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/06(土) 15:47:41.090
インドネシアってエイジャンムスリムで、イスラム教に心底まで染まってないよね
0654世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/06(土) 19:20:37.660
元々はそうだったんだろうけど
最近はイスラム原理主義と他宗派排斥が進んでてそうでもなくね?
大統領選でイスラム過激派のプラウォヴォが連続でジョコ大統領の対抗馬として出てきたし
0655世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/07(日) 15:13:09.710
インドネシアは上級国民が華人なんで、イスラム教はどうしても格下の宗教扱いされんだよね。
イスラム原理主義者がインドネシアの華人を根絶やしにしない限り、この階級構造は壊れなそう
0656世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/07(日) 18:13:48.200
インドネシアに限らず東南アジアの支配層は中国系だしな。
日本にもそういう社会構造にしたい勢力がいるけど。
0657世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/07(日) 18:28:57.070
中国系と華人は同じようで違う。
そもそも中国という漢字2字の国名は、日清戦争後に日本に留学した清の若者が、日本を真似て造ったもんだし。
インドネシアへは唐の頃から渡っていたらしいから、それらの人は唐人(からびと)であっても、中国系ではない。
同じように台湾の内省人は、明代に福建から渡ったから明人(みんぴと)であって、中国系ではない。
0658世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/07(日) 21:41:41.580
トッドの理論だと共同体家族は近代国家作るの難しいらしいが中華系やインド人だらけのシンガポールはどうなの?
0659世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/08(月) 00:37:13.410
シンガポールだけじゃなく、台湾、マレーシアも既に先進国
マレーシアが先進国に入らないならギリシャやポーランドも入らない
0660世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/08(月) 07:48:26.940
シンガポールは近代国家じゃないだろ
0662世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/08(月) 14:25:09.610
>>661
直系家族なのは原住民で、後からやってきた漢民族は共同体家族
当然支配者は漢民族の方
0663世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:11:29.940
──ユニバーサル・ベーシック・インカムの導入案がフランスでもスペインでも英国でも出てきています。
これは探る価値のある道なのですか。

これもスローガンでしかありません。

繰り返しになってしまいますが、問題は物資の生産なのです。
グローバル化というゲームに全面的に参加してしまったおめでたい国々があった一方、
自国の産業を維持し、いまも必要な物資(検査キット、マスク、人工呼吸器)を製造できる国々があるのです。

英国とフランスは、マネーの流れを占う呪術的思考にはまってしまい、
産業力と医療制度を犠牲にしてしまったのです。

「未来はシンボルを操作できる者たちのものである」と言ったのは、
90年代の第1次クリントン政権で労働長官を務めたロバート・ライシュです。

しかし、シンボルを操作できても、新型コロナウイルス感染症の前では何の役にも立ちません。

感染症が一目を置くのは人工呼吸器やマスクなのです。
コロナウイルスでグローバル化に対して最後の審判が下されました。

フランスは中国に工場を移動させ、中国はフランスにウイルスを移動させ、
マスクや医薬品の生産は中国に残り続けるのです。
私たちフランス人は笑ってしまうくらいに愚かです。
0664世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:26:32.860
経済弱い国でベーカム論が盛り上がってるのって
要するにドイツの経済力に依存して楽に暮らそうぜって魂胆だろw
実際にベーカムなんてやらかしたらドイツも面倒見切れなくなってEUは崩壊するだろうなw
0665世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/09(火) 08:51:56.600
>>664
ドイツだってギリシャやラテン諸国の富を散々吸い上げてきたからな。
0666世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/09(火) 18:58:56.970
東欧の良質な労働力吸い上げて市場も支配する
でもドイツ人以外は差別する
0667世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:43:40.190
その場合のドイツ人って、低地ドイツ語方言であるダッチ語を話すオランダ人も含む?
0668世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:21:39.870
アンティファやBLMってのは多様性をフィールドワークとしてきた文化左翼連中の最後っ屁のようなもんかな?
0670世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/20(土) 21:57:06.300
歴史に関心を持ち出した妹にトッドを紹介したいのだが
うまい言葉がみつからんのぉ
0671世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/20(土) 22:20:31.130
時代のトレンドはトッドとフォースターニングだな。
0672世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:23:25.060
https://www.businessinsider.jp/post-215603
欧州社会調査(ESS)の最新の世論調査によると、イギリスのEU(欧州連合)離脱を支持するイギリス人は35%で、EUに再加盟したいというイギリス人は57%だった。
2016年の調査では、EUにとどまるべきと答えたのは48%だった。
調査の結果、ヨーロッパ各地でEU加盟への支持が高まっている。
0673世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/17(金) 08:14:31.720
トッドは亡命するならアメリカと言ってたけど同じ核家族のカナダ、オーストラリア、ニュージーランドより将来性あんの?
0675世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/20(月) 22:39:37.650
>>674
なんか目新しい情報ありました?
0677世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 02:37:39.110
しかし新自由主義がにっちもさっちも行かなくなったあげく新型コロナとかなぁ。
実はスケープゴートにされた中国が苦し紛れでバラまきました
って説明受けても完璧すぎて否定出来ないw

中国ほど経済的に成功して民主主義に移行しないならちょっと考え直さないと…みたいな事もトッドは言ってたけど
移行するとして軟着陸なんてありえるんだろうか…ただ移行期危機は済んでるし…と色々考えてしまう
0678世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 07:48:56.030
外婚制共同体家族は独裁と相性良いとトッド本人が言ってたのに中国が民主化すると思ってたの?
0680世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 22:23:08.780
>>678
アラブの春でも民主化のシーケンスではある旨言ってたしなぁ
稠密度の高い家族形態の民主化は文明の接近あたりで結構言ってたと思う
あとロシアの民主化も似たような言い回しだった気がする
0681世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 04:53:55.790
エマニュエルトッドが語るトランプショックっていう番組の動画がようつべにあって
その中で「中国は平等志向の家族形態をもつから諸国家と協調する国際秩序に適応できる」って言ってたけど
過去の中国史をみると全然そうは思えないんだが
華夷思想ってもろ階層秩序肯定だし
皇帝士大夫民の3層構造も身分制だし
現在もイギリスを力で上回ったとみるやかつての約束を反故にするし
0682世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 06:40:52.200
欧米専門で日本や中国に詳しくないんでしょ
外婚制共同体家族だから中国トップでその他平等の秩序になるんでは
権威 平等
中国 周辺国
皇帝 民
0683世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:41:23.020
>>682
欧米専門で日本や中国に詳しくない
という理由で日本や中国を説明できないなら
そもそも「家族システム」という学説自体が欧米にしか適応できない理論ってことになるんだよなぁ
0684世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:46:45.370
>>683
最新の本ではっきり日本について詳しくないと認めてる
だいたい家族理論でアフリカと東南アジアは全然説明しないし
0685世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:50:38.560
>>684
正しい理論なら日本について詳しくなくても日本を説明できるはず
日本に詳しくないピケティの理論はちゃんと日本を説明できてる
0687世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:20:02.290
>>686
でも橘怜よりはしっかりとしたエビデンスと論理構造を持ってるよね
0688世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:12:25.200
梅棹忠夫はユーラシア大陸の文明構造を説明しきったし
トッドもそれぐらい期待したい
0689世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 16:32:04.830
>>687
たとえ理論に限界があったとしてもトッドはちゃんとした学者ではあるので
ただの売文屋である橘怜と比較するのはさすがに失礼
0691世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/24(金) 00:27:33.290
梅棹忠夫はなんか理論が単純すぎてトッドのがまだ説明できる範疇が広いわ
0692世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 12:14:24.560
なんで平等主義核家族は微妙な国ばっかなんだ?
0693世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 13:06:14.750
>>692
トッド自身が言ってるじゃん
「平等主義核家族は個人の幸せの追求が第一なので、絶対核家族のような先進性も、直系家族や外婚制共同体家族のような対外的パワーも持たない」
みたいなことを
「フランスやイギリスやドイツより暮らしやすい国だよ」
とも
0694世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 13:08:35.920
「フランスやイギリスやドイツより暮らしやすい国だよ」
 ↓
「フランスはイギリスやドイツより暮らしやすい国だよ」
0695世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 15:47:36.180
>>693
そうなの?フランス人だからフランス贔屓してないかなんかデータあるのかな
0696世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 16:18:58.270
>>695
記憶にある限りだと
トッドはフランスの労働生産性が高いこと
つまりイギリスと比べて労働時間が大幅に少ない割に賃金に殆ど差がないことを挙げていたはず
0698世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:14:58.160
>>697
その部分に関しては間違いなく暮らしにくい国だなw
トッドじゃなくてもそう思う
0699世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:41:42.030
何で日本は生産性が低いんだ?
0700世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:06:02.380
政府・経営者が無能説:
 1990年頃の日本には世界トップクラスの売上げや資産価値を持つ企業が何社もあったのに、今や1つもない
 日本にはスマホのような高付加価値製品を作る能力がないし、コロナウィルスのワクチン生産にも(韓国ですら生産競争に加わっているのに)関わる能力がない
 政府・経営者の無能・怠慢によって、日本からは稼げる仕事が消え去ってしまった

高齢化説:
 日本人の生産性は実はフランス等に負けないほど成長しているが、その成長分を高齢化が吸いとってしまっている
 一般に40歳の方が50歳よりも働ける=生産性が高いものだし、高齢化社会では介護のような低付加価値産業の規模が大きくなってしまう

サービス過剰説:
 サービス業の「生産性」は、対価によって測られる。つまり対価が同じなら、サービスを頑張れば頑張るほど生産性が下がることになる
 この顕著な例が教職や医療職
 教師が労働時間をキッチリ守る結果授業の空白がよくあるEUに対して、日本の教師は部活やら進路相談やらで7時出社10時退社が当たり前
 コロナで10時間「も」働かされた看護師が問題となったイタリアに対して、何日も家に帰れない医療職が当たり前に存在する日本
 これで給料に差がないのだから、必然日本のサービス業の生産性は低くなる
0701世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:32:29.380
>>700
ありがとうございます
0702世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 18:15:13.280
無条件にGDP増加量を生産性と考えるは間違っているというのはトッドは何回も述べてるじゃない
0703世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 18:17:25.050
>>702
今の流れでその指摘、意味ある?
少なくともこのスレでは誰もGDP増加量と生産性を混同してないと思うけど
0704世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 19:44:01.150
>>700の思う生産性はGDPだと思ったからそう指摘しました
トッドの言う生産性は出産力のことだと思います 未来を決めるのは高齢者の命を守ることではなく 赤子を生み育てる力だとも
0706世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 20:14:29.530
>>705
トッドは著作やインタビューの中で何度も高齢者切り捨ては道徳的に許されないことだと言っていますただし高齢者よりも子育てが優先であるとも言っています

少子化により日本の生産力が低下したとトッドが書かれた文章を読んだことはありますが高齢者が増えたことにより経済が停滞したと書かれたものは見たことありません
0707世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 20:15:31.380
>>705
>>704は「出産力」と言ってるんだからそれは違う
とはいえ、トッドが新生児死亡率を重視していることや
>>696が言うように「フランスはイギリスと比べて労働時間が大幅に少ない割に賃金に殆ど差がない」みたいなことを主張していた覚えはあるが
「出産力」とやらを国際比較の指標にしているのは見た覚えがないな
言うまでもなく出生率は先進国よりも発展途上国の方が高いわけで、だからといって 発展途上国 > 先進国 とはならないだろうし
0708世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 20:19:31.270
>>706
「高齢者切り捨てか!」で頭に血が上ってない?
このスレで高齢者を切り捨てよなんて主張している人はどこにもいないよ
0709世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 20:22:07.580
>>707
出産力は先進国内の話です
最新刊の大分断でも
 フランスは人口が維持できているが日本とドイツは人口が自然減している 
 社会の最優先事項は生産の前に出産ですとコメントしています
0710世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 20:28:22.050
>>709
トッドが「出産が重要」と主張している点にはもとより異論はないけれど
その本で「生産性=出産力」と読める部分はどこにあったの?
0714世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 20:51:01.680
真面目に議論読んでたオレが噴いた茶返せwww
>>712は結局何が言いたかったんだよww
0715世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 20:52:32.900
>>713 >>714
人を煽るのは議論の妨げにしかなりませんよ

正確にいうとドイツや日本の経済的効率や自国内の製造業保護などはフランスよりも高いが出生数が低いから問題だと書かれています

日本社会は完璧だがそれが重荷になり少子化が発生してるのではとも
0716世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 20:55:01.630
さらに言うとコロナウイルスから高齢者を守る力が高いことが生産性と言うのならば日本やドイツは生産性の高い国と言えますし

失業率の高低が生産性であるのならば日本やドイツは生産性の高い国と言うでしょう
0717世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 20:59:45.510
ですがコロナウイルスから高齢者をいくら守る力が高かろうが(道徳的に重要ですが)出生数が低い日本やドイツは人口の自然減が発生しているので今年の人口減少量は日本やドイツのほうが多いでしょう
0720世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 22:25:05.340
>>719
あー、そういうこと言い出しちゃうのね
議論のための議論には付き合えません
サヨウナラ
0721世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 22:49:38.310
>>720
そういった態度が議論を潰すんじゃね
そもそも経済学を批判するトッドのスレで経済学における[生産性]とか言っちゃうのかトッド本人が豚を育てる人より子供を育てる人のほうが生産性が高いって言ってるのに
0722世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 23:07:05.950
>>721
話の発端を確認したら>>696に「労働生産性」って書いてあるんですよね
ごく常識的な読みをする人なら経済学用語としか捉えられないはず
そこから「経済学を批判するトッドのスレで〜」とか混ぜっ返すのは、感情で物言うだだっ子ですわ

まともに相手して欲しいんならね、まずは自分がまともに会話出来るようになることですよ
0723世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 23:12:02.900
>>721
あなた
>>710 の問いにも >>718 にもちゃんと答えられてないでしょ?
それで相手にされなくなると「そういった態度が議論を潰すんじゃね」とか
どんだけ甘ったれてんだ
0726世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 12:16:20.680
とにかく新自由主義者と文化左翼は御役御免ということだな。
これからは混合経済、ケインズ主義、社会民主主義の時代だな。
0728世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:19:25.580
但しマルクス主義者、お前らは駄目だ
0730世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 00:47:31.400
マルクス主義者もポリコレ左翼を粛清すりゃOKにすっか
0731世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 00:51:00.250
マルクスは問題意識は正しいけど処方箋を間違えた感じだな

問題「ほっとくと金持ちはどんどん金持ちになり貧乏人はどんどん貧乏になる」 ← これは正しい
 ↓
処方箋「生産手段を共有にして各自働ける分だけ働き、必要な分だけ受け取る」 ← これは無理があった

共産主義以外で穏当な、問題を解決する方法を見つけ出したい
0732世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:01:43.110
>>682
いや自分を中心と見立てて周辺民族を序列化するのは
アテネ、ナチス、大日本帝国の直系家族的世界観の構造だぞ

普遍主義的な中国は周辺を「中国人」に還元して普遍化していくんだよ(これは必ずしも混血を伴わない)
契丹しかりタングートしかり百越しかり
ロシアもロシア帝国を構成する諸民族を「ソビエト的人間」に普遍化していったわけで
華夷秩序って、異民族を隔てる動きの方に目が行きがちだが、
目指そうとしていたのは天子による教化と慰撫だし
0733世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:33:55.880
>>732
世界史シリーズの中国巻を何か一つでもいいから読んで
中国史を勉強してみ
夷テキと中国人とは常に区別してきてるから
さらに冊封国や朝貢国との間でも
与える称号を変えて差をつけてるから
0734世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:37:19.820
まあ勿論違う本でもいいけど
ジャーナリストとかじゃなくて
中国史家の書いた本ね
0735世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:44:52.830
>>732
大日本帝国は周辺民族を序列化したとのことですが、具体的にはその序列はどのようなものですか?
0736世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 05:44:49.220
>>733
区別していたこと、中華―化外の二分化した世界観が近代まであり続けたことは否定していない
しかし境界の範囲を拡張させ続け、異民族をも中華的世界観を受け入れれば天子や官僚になれる
とした家族システムに裏打ちされた価値観の投影は、普遍的人間概念の具現化に他ならない
強い兄弟愛の感情から出発した普遍主義は異民族との差異を拒否する形で顕れる
特に改土帰流の形で漢化を促した近世以降は一層顕著になる

>>735
トッドの著書の文言を借用しただけだから、読めばいい
0738世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 11:00:57.560
>>737
日本だとそんなに本出てないし片っ端から読んだら?
大した量じゃないでしょ
0739世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 12:38:34.460
>>736
近世という概念は中国史に存在しているのですか?この場合の近世とはいつの時代を言っているのですか?
0740世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 13:30:24.130
>>738のムチャクチャな論法に苦笑w
大部の本含めて25冊くらいあるトッドの本を全部読めと?ww
0741世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 15:12:34.500
>>740
要するに大日本帝国が周辺民族を序列化した具体例はトッドの著作に挙げられてないから、教えられませんゴメンナサイという意味なんでしょうw
0742世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 17:14:58.610
まぁ満州国における官吏の給与水準は日本人、朝鮮人、その他の順で下がっていくわな
横からだが
0743世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 17:47:25.130
>>742
官吏の給料なら号俸制だったんじゃないの?
それとも人種別号俸が存在してたの?
0744世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:00:55.980
どうにも読んで無い人多いな
ネットのインタビューでも結構本で書いてる事言ってるから見りゃいいのに
0747世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 11:26:18.210
>>746
お前大部の研究書含む本を25冊を読み切るのに何ヶ月かかるか分からないの?
実は本読まない人? それかニート?
0748世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 17:54:41.040
>>737
改めて確認してみたら著書ではなかった
2006年に朝日新聞の若宮と対談した論説に載っていたので記憶違いをしていたようだ

>トッド 日本やドイツの家族構造やイデオロギーは平等原則になく、
>    農民や上流階級に顕著なのは、長男による男系相続が基本ということ。
>    兄弟間と同様に社会的な序列意識も根強い。フランスやロシア、中国、アラブ世界などとは違う。
>    第2次大戦で日独は世界の長男になろうとして失敗し、戦後の日本は米国の弟で満足している。
>    中国やフランスのように同列の兄弟になることにおびえがある。

ただ、ドイツの周辺民族に対する序列化の例は『第三惑星』に挙げられているので読んでみたら
その中で日本もまた触れられていて
>    バスク人、ユダヤ人、スウェーデン人、ノルウェー人たちの文化的ナルシズムは、世界規模で見るならば
>    十分に無害なものであろ、趣深いものですらある。だが、大国のナルシズムはそういうわけにはいかない。
>    それは差異の意識ではなく、優越性の意識を持つことになるのである。
>    唯一日本だけが人口動態規模で―二元性ではない。日本はドイツよりはるかに均質である。―
>    ドイツ世界と比較することが出来る。
とある。「ドイツ帝国」が世界を破滅させる、にもドイツによるヨーロッパの序列化が触れられていたな。

>>739
京都学派の唐宋変革論から宋朝以後を近世と捉えている
0749世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:06:59.310
基本書の『世界の多様性』にも似たようなことが書かれてるわな
これすら読んでない人はそもそもトッドに関心はないんだろ
0750世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:27:01.070
>>748-749
ドイツが周辺民族を序列化したことは書いてあるし
日本がドイツと同じ直系家族であることも書いてあるが
肝心の「日本が周辺民族を序列化した」ことは書いてないじゃないか
0751世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:36:09.460
>>750
そこまで厳密に直接的な文言で具体的に求めるなら
そうね、書いてないねとしか言いようが無い
趣旨としては「第2次大戦で日独は世界の長男になろうとして失敗」に集約される

文言一字一句にそこまで拘りたいなら後はお好きに
0752世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:49:06.320
「第2次大戦で日独は世界の長男になろうとして失敗」を「周辺民族を序列化した」とトッドが言ったかのように書くのは
研究者だったらクビになるレベルの捏造なんだが
0754世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:08:40.570
>>753
根拠だせてないのはあなたでしょ?
"トッドが「大日本帝国が周辺民族を序列化した」と言った"とする根拠を

人様が言ってもいないことを「言った」と嘘を吹聴するのは完全にアウト
0756世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:20:09.490
>>755
トッドが「大日本帝国が周辺民族を序列化した」と言った引用元示せてないじゃん
示せたっていうなら示したレス番教えてくださいよ
0757世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:24:18.430
>>756
>>748

>「第2次大戦で日独は世界の長男になろうとして失敗」を「周辺民族を序列化した」とトッドが言ったかのように書くのは
>研究者だったらクビになるレベルの捏造
とする判断基準を早く示してよ
0758世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:33:58.620
>>757
他の研究者が書いてないことをさも書いたかのように嘘を吐くのはNG
研究者云々以前に社会常識だろ。信用問題
0759世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:37:23.230
もっと具体的に言わないと判断基準とは分からない
どこが嘘なのか明確に
研究者レベルの精度をこちらに求めるならそれくらい出来るでしょう
0760世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:41:44.470
お前は

>>732
>いや自分を中心と見立てて周辺民族を序列化するのは
>アテネ、ナチス、大日本帝国の直系家族的世界観の構造だぞ

と言ったにも関わらず、そうトッドが主張した部分を引用することができなかった
ゆえにお前はトッドが言ってもいないことがさもトッドの理論に含まれるかのように騙ったことになる
よってお前は捏造したのであり、嘘吐き
0761世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:44:07.940
引用は>>748

「嘘」も「捏造」も抽象的文言で濁し、具体的根拠を求めているのに一向に示せない
人格攻撃するあなたは何?
0762世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:46:09.610
>>761
>>748に「日本が自分を中心と見立てて周辺民族を序列化した」と読み取れる箇所はどこにもない
0764世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:53:15.950
仮にお前が「ドイツが自分を中心と見立てて周辺民族を序列化した」と書いたのならそれはいい
トッドがそう書いた文言を読んだ覚えが私にもある
あるいは「アテネとドイツと日本は直系家族形態」と書いたのならそれもいい

だが
「周辺民族を序列化するのはアテネ、ナチス、大日本帝国の直系家族的世界観の構造」と書き、「トッドの言葉を借用した」とまで言い
結局元の文言を挙げられないんだから嘘を吐いたことになる
0765世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:55:15.910
>>763
それが「日本が自分を中心と見立てて周辺民族を序列化した」という意味に読めるんだったら小学校からやり直せ
0766世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:56:03.520
トッドには興味おおありなんだけど、彼は天才でなおかつ細かすぎて、自分で自分の研究を要約できないから、そのまま著書を素読みして吸収しようとするのはおすすめできない
0767世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:59:18.730
>>765
これが「日本が自分を中心と見立てて周辺民族を序列化した」と見えず
一方的に人格攻撃するそちらは、小学校入学されるんですか、良かったですね
0769世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 00:26:32.220
>>768
>長男による男系相続が基本
>兄弟間と同様に社会的な序列意識も根強い
という文脈のある上で読めば、
他民族は下位の弟以外読み解きようが無いということです
世界の長男というのは不平等な兄弟関係が前提にあるわけだから
0770世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 00:30:25.600
>>769
日本が周辺民族ではなく中心で長男であると分かっても、肝心の周辺民族=満漢朝蒙の序列が明らかにされてないでしょ
0771世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 00:33:25.710
>>770
そこの序列は全く論点ではない
日本―他の序列関係があるわけだから、それ以上の言及は必要ない
自分はそこの序列もトッドが書いているなどとは全く書いていないので
そんなところに着眼していたのは一方的な勘違いでは
0772世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 00:34:45.200
>>769
序列化っていうのは単に自国が1番というだけでなく
最上位 ドイツ
上位 フランス、スウェーデン等
下位 ギリシャ等
みたいに各民族をランキングすることを含んでいます
少なくともトッドは「ドイツ帝国」をそういうものとして見ています

トッドが大日本帝国をそういうものとして捉えているか否かは記述がなく、不明としかいえないです
0773世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 00:37:08.210
仮に自国が1番になろうとすることだけを指して「序列化」と呼ぶなら
アメリカもソ連も中国も皆そういう座を狙ったことがあるので
家族論に何の意味も見いだせなくなってしまいます
0774世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 00:39:15.580
>>772
たしかに『ドイツ帝国』では、そうした個別的な順位付けの試みもしていたけど、
他の『第三惑星』や『ヨーロッパ大全』でそんな「序列化」という言葉の定義づけを具体的にしていた記述あったっけ?
どこから引用したのか後学のためにも教えてほしい
0776世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 00:51:21.790
>>773
世界の覇権については、家族論から聊か脱するけど・・・
座を狙うことはしても、普遍主義の帝国と差異主義の帝国では
なぜ差異主義帝国は短命に終わったかを説明する際に、
「自民族中心主義」的なイデオロギーの変形があり、それが外部に向けられた際に
序列や不平等原理の言及があるわけで

>>775
何ページですか?
0777世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 00:53:25.890
>>771

>>682
いや自分を中心と見立てて周辺民族を序列化するのは
アテネ、ナチス、大日本帝国の直系家族的世界観の構造だぞ

自分を中心と見立てるethno-centrismは、何もトッドが言わなくても、凡そ世界のあらゆる民族、部族が持ってる。それは直系家族的世界観であっても、共同体家族的世界観であっても、核家族的世界観であっても同じなわけで。
なので上の文章は、直系的家族観の大日本帝国が、「周辺民族」を序列化したという主張が耳目をひいたわけでしょ?
でもトッドの著書には、周辺民族の満漢朝蒙で、どれが1位でどれが4位かは具体的に書かれていないと。
自分も長男だったけど、だからといって弟や妹に序列とか一切つけなかったな。ただ親代わりの責任感みたいなものはうっすら感じてたけれども。
0778世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 01:03:17.320
>>777
ethno-centrismがトッドが用いた用語の「自民族中心主義」なのか
それとも、一般的に辞書にある汎用的な意味でのそれなのかで異なるわけだけどね

自他の区別はイデアとしてどこも持っているけど、
それに対して差異と区別を見出すか普遍性と同化を見出すかは
直系家族と共同体家族で異なるでしょってことが言いたかったのだけど
732の書き方がまずかったようだね、それについては訂正するよ
0779世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 01:35:25.530
>>775
56ページに見つけたけど、「」書きもされていないし、
順位付けされてますよ、という一度きりの使用に限られたもので
それ以上の意図を持った用語とは思えないねえ・・・
他の著書でも何度も出てくるならまだしもね
0780世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 10:49:44.510
新刊の情報日本は東南アジアの移民入れろと核武装しろか
いつも核武装提案するけど常任理事国のフランスと日本じゃ核武装のハードル違うよね
0781世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:37:26.020
>>780
アメリカの同意さえ取りつければ核武装は可能
EUは極東情勢に興味がなく
中露はもちろん不同意だろうが関係無い
0782世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 23:15:23.870
核武装しろはそれ言ったら一部の層は喜ぶワードやからな
キッシンジャーとかも言ってるし
実際にそれやるには難しい手順が多くて現実的じゃないわな
東南アジアの移民は普遍主義が多いから同化の相性がいいということかね
ベトナムの共同体家族とタイとかの平等主義核家族とまた
特性が微妙に違うように思えるけども
規律を好む共同体家族ならベトナムが日本にとってはベストなのかね
現実にもベトナム系教育実習生が一番多いけど
0785世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:17:45.270
世界の多様性レベルの基本的な家族型の説明してくれる動画ないかねぇ
もっとトッドの認知が広まってほしいわ
新ヨーロッパ史大全あたりとも絡めたらよりわかりやすいかな
0786世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 20:56:47.870
家族制度が、政治社会のあり方に決定的な役割を果たすのだという明確な証拠はないので、それに懐疑的な人から見れば、ドットの説は、一種のカルトに見えるかもしれない
しかし、あり得るかもしれないという仮定の話で見ると、なかなか魅力的な説にも思えてくる

一方、出生率の推移などに着目するという、彼のもうひとつの人口学的アプローチにはかなり明白な説得力があると思う
0787世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:56:31.250
家族型で分けて説明するっていうのは血液型占いと似ているので
歴史の魅力的に説明できるおもしろさがメインやな
共著出した佐藤優なんかには差別的だって批判されてたような
0788世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 03:54:43.270
最古の家族は核家族らしいけどイギリスの絶対核家族の始まりはノルマンディの征服からって矛盾してない?スコットランドやアイルランドのようにブリテン島の原住民は直系家族なんだろ?
0789世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 03:58:35.390
原始的核家族ってノルマンコンクェストなんかより遙かに昔の時代のことじゃね?
0790世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 09:30:00.090
>>789
原始核家族→ローマの征服で平等主義核家族or直系家族→ノルマンで絶対核家族ってこと?
0791世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 12:24:07.910
たまには家族👪以前のアフリカシステムも話題にしてください
0792世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 23:45:42.790
>>788
ちゃんと家族システムの起源読んでないのバレバレ
そもそもアイルランドはブリテン島じゃないし
イングランドの絶対核家族は国家による扶助があって成り立つもので原初的な形態ではない
アイルランドの直系家族化は比較的新しいらしいしスコットランドの直系家族はいつできたかわからない
0795世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/14(金) 10:31:08.450
>>787
日本の左翼はトッド嫌いだからな
0796世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/14(金) 11:18:14.070
>>773
戦中の日本の思想はナチスドイツ、アメリカよりソ連に一番近い 日本人中心でも日本人以外を
序列化するのは建前としては無い
ナチスドイツは建前からして世界の民族を序列化差別化して米ソのグローバリズムと闘う訳で
日独は同じ反米でもベクトルは真逆
今のネトウヨの朝鮮、中国観は戦中思想よりも
戦前の福沢やナチスの人種論に近く
彼らなりに戦前戦中の戦略を「反省」している
それはソ中朝は完全な敵であり同盟相手ではないと言う事 日本はアカを一番迫害した時代が
一番思想的にソ連に接近していたと言う皮肉
0797世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/14(金) 21:54:16.520
補足しておくと起源の序章読む限りアフリカの家族も原初的なものというわけではない
0800世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:35:37.950
佐藤優が大地塾でトッドを紹介しているな
対中の為に米露の接近を予想するトッドの新書の内容を紹介してくれている
0801世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:41:55.430
トッドの「中国の指導者はそんなに頭良くない」発言は正しい気がしてきたな
対米を本気で構えるなら日露や台湾・香港・東南アジアに甘い顔をするのが戦略のセオリーだろうに
全方位に喧嘩を売って自滅の道をひた走ってるようにしか見えん
0802世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 10:55:31.910
陰謀論で悪いけどこういう事になる様にワザと中国を発展させた感じだな。

竹下登に騙された!
0804世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:26:18.590
香港のアレを見て、「米中で中国の肩を持とう」なんて誰も思わなくなったよな
台湾は決死で併合を拒否するだろうし
EUから見ても中国は異常な国に映っているだろう
0805世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:34:43.990
沖縄もどうなるんだろうな
デニーも何かにつけて自衛隊出動させたがるし。
0806世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:51:29.220
文在寅とトランプという考え得る最悪の組み合わせで、米韓の信頼関係が完全に破壊されたのが痛い
米国が韓国を見捨てて前線を後退されると、日本が矢面に立つことになって軍事的負担が激増する
0807世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 14:45:45.200
韓国は保守勢力が崩壊したことが大きいな

同じ様に日本も革新勢力が崩壊した
0808世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/24(月) 12:20:25.140
戦後の歪みを中国とエリートリベラルとポリコレ左翼に押し付けようとしてる感があるわな。
0810世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/29(土) 19:19:18.990
ヤクザって秩序を重んじる直系家族的だけど
盃やら兄弟分とかそういう要素をみるとそれにはおさまらないような
共同体家族的なにかねぇ
0811世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/29(土) 20:45:04.930
ヤクザは「社会のあぶれ者を受け容れて疑似家族を形成する」なので共同体家族的
ゆえに中国とイタリアで強大なヤクザ組織が生まれた
0812世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:09:23.610
ルーマニアのマンホールチャイルドはどのような家族関係を夢見るのか?
0813世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:15:03.110
ルーマニアって共同体家族型だっけ
ラテンの影響で平等主義核家族だっけ
ポーランド、ウクライナは平等主義核家族ベルトやったよな
0814世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/02(水) 22:48:15.340
ポーランド、ウクライナ、ルーマニア全部「一時的同居を伴う核家族」
ポーランドは特に曖昧な性格が強くドイツに近い地域では直系家族に近い形をとるようだが
0815世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/02(水) 23:44:56.250
ブドウ畑の枝にしがみついて生き延びた云々の家族型か…
読み直してみようかな
東南アジアあたりがどうもイメージわきにくくて流して読んだ記憶しか無いわ
0816世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:39:17.850
東南アジアは国勢調査とモノグラフが一致しないケースが多々ある上にモノグラフとモノグラフでも不一致がみられるとかでトッド自身困ってた箇所らしいからな
0817世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/03(木) 06:34:39.400
アイスランドの家族型って何?どのトッドの地図でも白紙だから不明なの
0818世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/15(火) 22:16:58.060
トッドの理論だとヒスパニックが過半数越えるとアメリカどうなるの?
0819世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/15(火) 23:08:04.720
一応どこの国も移民は三世代くらいで受け入れ国の基本となる家族型に統合されると説明している
0820世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/15(火) 23:24:09.560
ヒスパニックは白人と黒人に振り分けられるんだろうな
0821世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/17(木) 03:15:58.770
帝国以後の時点ではヒスパニックの同化が止まっているみたいな記述はあった、今は知らない
0822世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/17(木) 15:02:36.720
メヒコて平等主義核家族だったりすんの?
テレビとかで貧困街とか見ても世帯人数は少なそうなんだよね…
0823世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/17(木) 19:22:42.460
一応、都市生活に応じて日本も核家族化しているが
農村に戻れば本来の家族型である直系に回帰するとかそういうノリじゃね
基層となる家族型と現在の家族型が違って当然みたいな
0824世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/02(金) 03:48:15.610
場の記憶だっけ組織なんかに直系家族の規範が残ってるとか言う奴
つか言葉自体に残ってるから簡単には無くならんわな
デーブスペクターが英語に実家と同義の言葉ないって言ってたの思い出す
両親の家としか言えないみたいな
0825世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:16:08.690
トッドが予測してるサウジの崩壊が今から楽しみだな
ヨルダンもあんだけパレスチナ難民受け入れてて王政じゃ危ういんじゃないか
インパクトが凄そうだが
0826世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:12:20.090
本当に楽しみか?
サウジから石油を輸入してる日本からすりゃ洒落にならんと思うが
0827世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:27:27.060
洒落にならんけど崩壊は不可避やろ
あれだけ軍事費を拡大してイランやトルコと殴り合って国内の人権は相変わらずやし
0829世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/09(金) 17:57:06.690
共同体家族」か「核家族」かが社会構造を規定する

──そうした初期の直感によって、あなたは共産主義の地図を、共同体家族という地図で区切り直すことになります。

私にとって、両者の論理的な結びつきはきわめてシンプルでした。共産主義とは、平等と権威です。この2つの価値は共同体家族の核心でもあります。

共同体家族においては、息子たちは父親と結びついており、ほぼ平等にそれぞれ遺産を相続します。この事実を拡大して、1980年代初頭の『第三惑星』と『世界の幼少期』(ともに『世界の多様性 家族構造と近代性』所収)では、伝統的な家族の型とイデオロギーを関係づけました。

それから2011年の『家族システムの起源』では、こうした家族形態がユーラシア大陸でいかに分化したかを研究しました。
0830世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/09(金) 17:57:55.980
──あなたの研究から明らかになった、主な家族の型とはどのようなものですか?

原始の家族、ホモ・サピエンスの家族というのは、局所的なグループのなかで変化してきた核家族です。

ホモ・サピエンスの家族というのは、同棲カップルと子供たちから構成されていました。子供たちは大人になると家族を離れます。父の親族は、母の親族と対等です。家族は局所的に集まっていました。

文字が発明された時代から、紀元前3300年メソポタミアのシュメールに至るまで、家族の型が分化していくには5000年かかることになります。中東での農業の密集化が、家族の型の分化をもたらしました。これによって大変化の前半期に、直系家族が生じてきます。直系家族とは、3世代まで一緒に暮らすような家庭で、多くの場合、長男一人が相続人となり、父方の権威が明確になります。

後半期になると、全ての息子たちは父親の管理下にとどまりつつ、共同体家族という型になっていきます。
0831世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/09(金) 17:59:55.830
現在、英米系の全ての国々、フランス、南イタリア、中南部スペインは核家族のままです。

直系家族に分類されるのはドイツ・日本・韓国・南西フランス。共同体家族にはさまざまな型がありますが、中国・ロシア・北インドなどが入ります。

3つ目となるアラブ世界は、共同体家族にいとこ間の結婚が加わります。

https://courrier.jp/news/archives/214706/
0832世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/09(金) 22:53:59.910
ドロシー・トッドは「父の祖母」でなく父方の祖母だろうとかところでではなくところがだろうとか幼児死亡率でなく乳児死亡率だろうとか語訳っぽいところがあるのが気になる
0836世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/12(月) 22:51:22.080
支持っつかトランプしかアメリカの現状ちゃんと説明してないみたいな感じだったなー
今回の選挙でサンダース支持者がバイデンに入れるの苦痛みたいなこと言ってたのが印象的だった
0837世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/14(水) 21:31:42.150
学術会議の任命拒否で「エリートの鼻持ちなら無さを引き出したかったんじゃないか」
みたいな事書いててちょっとおもしろかった。
派閥の基盤が無いから低学歴の多数派をに訴えかけてんだろうけど
でもその多数派には自助(高学歴)求めるってのが強烈な仕打ちで草
トッドおじさんの教育格差で民主主義ハードピンチ説結構良い線行ってるね…泣ける
0839世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 03:03:47.360
アルメニアとアゼルバイジャンはソ連崩壊後出生性比が中国とインド並になったそうな
0841世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 19:49:40.600
カトリックを「この世の不平等、あの世の平等(普遍主義)」
プロテスタントを「この世の平等、あの世の不平等(予定説)」と
色分けしたのが面白かったな
自分もプロテスタントだが、ルターが抗議して分派した例に倣い今後も絶えず分裂を繰り返していくっていう
見立ては納得させられるものがあった
日本の例えば浄土真宗とか法華経とか創価とかはどう色分けできるのかは興味深いな
ここらへん詳しい人はおらんものか
0842世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 22:31:49.130
キリストは紀元前にイスラエルにも来ていたオリエントからの仏教徒の慈悲の概念を学んで愛をユダヤ教に移植して後のキリスト教が形作られました。そのキリスト教からマリアを仏教が逆輸入して出来たのが観音像。
0843世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 15:00:39.490
>>841
ちょうどウェーバーの本で予定説のくだり読んでたからなんのスレかと思った
トッドはどの媒体で言ったんだろうか
ゾンビカトリシズムとかあの辺で言ってそうな気はするけど
0844世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 16:00:37.320
ヴェーバー好きはトッドにもきょうみもつよな、俺見たく
0845世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 19:11:32.870
>>843
手放したので確認はできないのだが確か新ヨーロッパ大全あたりで言ってた気がする
ゾンビカトリシズムあたりは専門的すぎてあまり興味がそそられなかったな
0846世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/03(火) 09:28:30.340
>>836
バイデンが当選したとしても内部にポリコレ左翼と言う隠れネオリベ親衛隊を抱えてる状態でどうなるんだろうかな
0847世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/03(火) 19:53:11.140
もうすでに普通の感覚ならバイデン当確と判断してもいい情勢になってるな
トッドの主張が正しければバイデンが勝つとアメリカは一層ひどい状況になるんだったっけ?
さすがにちょっと信じ難い話だけど・・・
0848世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/04(水) 11:48:19.720
もう国が国民の面倒を見なくなるんだろうかな?
0849世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/04(水) 13:04:31.090
でもそんなことなさそうだな。
0850世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:01:04.460
革新勢力が崩壊した日本
保守勢力が崩壊した韓国
中道勢力が崩壊したアメリカ
0851世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/05(木) 23:47:07.930
保守対ネオリベが日本
主体思想対中道が韓国
極右対極左がアメリカ
0852世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/06(金) 19:07:29.380
トランプ負けそうだけど
ただ白人男性のトランプ支持率はかなり高いし
やはりトッドの見立て通り追いつめられた白人男性の反乱がトランプ現象を生んだのは間違いないっぽいな
ただ皮肉にもトランプよりもバイデンの方が白人男性にとって利益になる政策を打ち出す可能性は高いと思う
何故ならトランプはたしかにこの4年間減税で好景気を作り出したことによって歴史的な低失業率を達成したけど
福祉制度の拡充には全然手を付けなかったわけだから今後景気が循環して悪化してしまったら低所得層には何も残らないことになってしまう
バイデンは中道寄りだけれども左派だし今の民主党ではプログレッシブの勢力が強まっているため彼らの意見を尊重しながらの政権運営となるため
弱者に必要な福祉の拡充などの政策がとられる可能性が高いからな
0853世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/06(金) 23:04:09.810
そうかな?
共和党に上院取られるから何もできないのでは?
0854世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/06(金) 23:11:07.430
バイデンはなんか色々と「持ってない」わな。
0855世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/07(土) 00:09:11.730
知能とか?
0856世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/07(土) 07:01:18.380
バイデンは操られるために祭り上げられたと誰の目にも明らかじゃん。でも時々痴呆から戻るのか、まともな表情するよね
0858世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/08(日) 01:21:58.890
>>852
バイデン…と言うか民主党の救済方法はアメリカの価値感にはそぐわないんじゃないかな。
平等主義的と言うか…
補助は最低限で自由に誰でも稼げるみたいな土壌の方が好かれそう
トッドの見方でいうならイギリスの制度にNHSがある事は同じ家族構成のアメリカにとっては救いかもしれない
ただイギリスの場合は直系家族的な要素もあるからすんなりと受け入れられるかは謎
0859世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/08(日) 14:16:40.490
トランプはエスタブリッシュメントと取引かな
エスタブリッシュメント側からは格差と分断の責任をカルチュラル・スタディーズ連中に押し付けて不問にしてもらうこと、トランプ側からは第三次世界大戦の開戦が提示されるんだろうなと。
0861世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/08(日) 21:48:36.700
バイデンはラストベルトの労組と東海岸のエリートと黒人貧困層と社会主義者の最大公約数だから
幅広く支持を繋ぎとめるために選ばれた存在
強烈な方向性よりも副大統領職の実績があり、失点が少ないという消去法でのし上がったから
トランプのような第一主義もオバマのような理想主義も邪魔になるだけだった
ここからは寄り合い所帯となったバイデン支持層をどう融和させるか、そもそも国内の強固なトランプ派とも折り合えるのか
さらには、露中とどう対峙していくかが焦点だけど、まあ悲観的な見方の方が多数派なのかなと
0862世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/08(日) 23:22:02.730
家族制度の起源、トッドの集大成なのだろうけど
ちゃんと読み切れるかというのと値段がなかなか張るので購入に踏み切れてない
0863世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/23(月) 00:25:12.790
今の問題の根源は左派が国民を守ってないことだわな
0864世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/23(月) 00:54:34.310
トランプって世襲だからある意味直系家族的だけど絶対核家族のアメリカだとこういうのって負い目になるんだろうか…
ジェフベゾスのガレージ起業も後付けみたいな話も聞こえてくるしそういうとこ執着しそうな国な気がする
0865世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/23(月) 12:26:23.980
絶対核家族でも世襲はあるんだけど
イギリスもアメリカも昔から世襲の特権階級のいる世襲社会
まあそもそも英国王室は長子相続だし
絶対核家族で全てが割り切れるわけでもないが
0866世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/23(月) 12:32:58.010
絶対核家族は「選んだ子供に財産を全て与える」なので世襲と矛盾しないぞ
世襲の概念と相性が悪いのは平等主義核家族の方
0867世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/23(月) 15:18:19.020
別に遺言の自由は望んだ子供に全て与える=単一相続を意味するわけじゃない
世襲とは違うけど君主制と相性が良いのは直系家族でなく絶対核家族
直系家族は差異の知覚を過激にし強権支配を生みやすいから
あと貴族社会での長子相続が民衆社会での反動を生んだってことだったから単なる例外ってことでもない
0868世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 10:13:11.220
フランスには煩く言うけど中国には何も言わないヘタレムスリム
0869世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/22(火) 08:33:37.880
この人は中国を大国と見なしてなかったのにいつの間にか中国脅威論者だよな
ドイツの脅威も帝国以後書いたあとに気づくし見る目微妙だよね今ロシアやイランは脅威じゃないと言ってるけどまた後から脅威論唱え出しそう
0870世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/22(火) 20:20:51.960
「特許もまだまだエリート層の海外流出してるし
 航空母艦同士の衝突経験した二国同盟にケンカ売るのは無理ゲー」

みたいな事言ってた記憶しか無いが…最近脅威論言ってんの?
0871世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/22(火) 21:40:19.100
そりゃ隣国の日本と欧州の真ん中にある国じゃ脅威認識にギャップあって当然やろ
フランスがバリバリの植民地大国時代だったらアフリカを巡ってガチンコでグレートゲームもありえたろうけど
0872世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/22(火) 23:27:50.420
少なくとも5年前までは
「欧米が自分達の必要性から生み出した"世界の工場"にすぎない。欧米の気が変われば終わる」くらいに中国を評価してたはずだけど
その後意見が変わったの?
0873世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/23(水) 01:01:14.990
文藝春秋インタビューのことなら中国は長期的には弱体化するという予想は変えていないとも言っていたぞ
地政学上は大した脅威じゃないけど貿易上は脅威っていうのは普通に有り得る話、デモクラシー以後でも中国とインドを貿易上の脅威として扱ってるし
だいたいすでに人口が減少を始めてるロシアやイランとでは違って当たり前
ついでにドイツについても経済幻想の頃は批判してたし帝国以後でもユーゴスラビア紛争で平和に何も貢献しなかったと批判してる
0874世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/27(日) 21:50:49.340
>>873
中国は外国の工作に金をばら撒くけど国内のインフラや社会保障に金を出さないからな。
0875世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:21:44.990
欲望の資本主義2021に出てたね…
本放り投げて相変わらずだったよ
0876世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/04(月) 22:02:01.620
イトコと兄弟姉妹を同じ言葉で表すところでは、イトコ婚はタブーとなりやすい。
0877世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/09(土) 09:30:26.750
今の左派リベラルがやらなきゃいけないのは中流階級、家族を養える労働者階級の再構築だわな。
0878世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/10(日) 23:03:26.570
結局1億総中流、土建政治がコスパ最強だったという皮肉
0879世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/11(月) 01:15:04.000
こいつトランプなんか持ち上げたことそろそろ後悔してそう
0880世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/11(月) 01:18:36.030
真面目に言うと保護主義的な主張は30年前からしてるしそこは変わらんと思うぞ
つい最近の大統領選終わった後のインタビューでもプラス寄り評価だし
0881世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/11(月) 01:38:16.010
>>868
お前が知らないだけ

中国のウイグル収容所閉鎖を要求 トルコが声明で批判
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/485847/
トルコでウイグル人問題めぐり抗議デモ、中国国旗燃やす参加者も
https://www.afpbb.com/articles/-/3260633
「家族はどこ?」 中国のウイグル人弾圧に500人が抗議、トルコ
https://www.afpbb.com/articles/-/3307770
(バーレーン)代表評議会は国際社会に中国のウイグル人イスラム教徒を保護するよう呼びかける
https://web.archive.org/web/20200111030803/https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3AZk1GkhYpew0J%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.bna.bh%2Fen%2FRepresentativesCouncilcallsonInternationalCommunitytoprotectUighurMuslimsinChina.aspx%3Fcms%3Dq8FmFJgiscL2fwIzON1%252BDhaHOVN%252BJviHhNdlq2oWk4M%253D+
マレーシアの新政府は、ウイグル難民を中国に引き渡さないと述べている
https://www.rfa.org/english/news/uyghur/malaysia-china-09042020194348.html
0882世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/11(月) 10:39:39.970
アメリカはトランプ後にエリートやリベラルが心を入れ替えられるかどうかだろうな。
0883世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:01:31.020
選挙結果がアレだから入れ替えるもなにも右に配慮しないと成り立たないんじゃない?
TPPの参加は明言してないしあんだけ躍進した左派も政権に入れないみたいだし
そういう兆しはあると思う
0884世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:09:14.170
グローバル企業もメディアもトランプ追い出したけどその代償は高く付きそうだな。
0885世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/11(月) 22:23:08.220
訴訟50も負けたのに不正選挙唱えて続けて議事堂にけしかけるキチガイとそのカルト信者になんで配慮しなきゃならんのか?だいたい4年前ヒラリーのほうが投票数多かったけどトランプはヒラリーに投票した人間に配慮したんですか負けた途端トランプに投票した人間に配慮しろとか笑えるわ
トッドみたいな奴らってリベラルやエリートは傲慢だのうるせえけど頭Qアノンのトランプ信者のほうがよっぽど危険だろ
0886世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/11(月) 22:29:45.180
第二のトランプを出さまいとその温床となった格差や二極化の是正をこれからやるんだろうけどその過程で折角認知されてきたLGBTや有色人種といったマイノリティがまた疎外された存在になっていくのかなと。
0887世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/11(月) 22:45:41.910
>>885
過激化とか含めて含めて自由貿易に伴う格差が生み出してるって主張だから結論としてそうなる
トランプ支持者が危険ならトランプが一般投票でも47%もの票を獲得する社会は元から何かがおかしいということにしかならない
0888世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/11(月) 23:59:13.240
>>887
共和党の固定支持層がいるからどんな奴でも出馬すれば47%位とってるけどな

2020年トランプ47%
2016年トランプ46%
2012年ロムニー47%
2008年マケイン45%
2004年ブッシュ50%
2000年ブッシュ47%
0889世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/12(火) 00:17:02.460
じゃあトランプ支持者の大部分は危険でないか共和党の固定支持層は共和党ならトランプみたいな奴でも投票する危険な奴らってことになるね
そもそもトランプが党内予備選勝った時点で少なくとも共和党の固定支持層の内部で「危険な奴ら」が増えてることに気付けよ
0890世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/12(火) 00:28:05.190
他の共和党の連中がだらしなさ過ぎたわな
0891世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:20:39.310
正義の名のもとに下らない言葉狩りばかりして格差に無関心な文化左翼のほうがトランプよりも危険だわな。
0892世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:01:43.250
891くらい世の中の認知が歪むと生活に支障を来さないか心配になるな

核兵器発射ボタンをいつでも押せる米軍の指揮権を持った人物が
マシンガンで武装した暴徒を議事堂に突入させる

いくら文化左翼がクソでもここまで危険なはずがない
0893世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/12(火) 16:17:38.820
格差に無関心なの金持ち優遇の経済政策のトランプでバイデンは法人税上げて富の再配分しようとしてるじゃん
0894世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/13(水) 07:34:54.790
左翼がもっと前に再分配にシフトしてればトランプなんて生まれなかった訳で
0895世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/13(水) 23:22:10.570
まぁ最近はトッドもさじ投げた感あるけどな…。
トッドが歴史の先輩から言われたのが
「歴史を知ろうとして歴史に働きかけようとするから苦しむんです」
「安心してください。あなたが知らなくても、働きかけなくても歴史は進むんです。何かは起き続けるんです。」
…で、本人妙に納得してたし
0896世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/14(木) 00:17:01.570
4年か5年前の朝日インタビューで既に「自分は政治的には負け続けてきた、自分が望んだ方が選ばれることはなかった」って言ってたぞ
0897世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/14(木) 00:21:14.360
エリート層が思いの外抵抗してきたのがな
0898世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/15(金) 23:16:17.050
戦後のアメリカは共産主義者やヒッピーの怨念に振り回された感じだな。
0899世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/17(日) 19:40:37.780
しかし恐ろしいな、左派が夜警国家すら否定する時代だぜ。
0900世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/18(月) 18:49:43.490
トッドはトランプの対中政策称賛してるがこれが成功なの?ジニ係数も悪化して格差が広がってるのにトランプの政策が貧困黒人にとって良いという主張も意味不明

トランプ氏が始めた米中貿易戦争は米国が完敗、ツケを米国が払った記事。
2020年米国の対中国貿易赤字は過去最高の2,870億ドル、米企業の対中直接投資額は過去最高の133億ドルを記録。
米国メーカー3/4以上が、中国から生産拠点を移すつもりはないと述べた。
0903世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/18(月) 22:54:04.220
>>900
ハニトラかな?
0904世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/19(火) 00:04:48.980
六四天安門事件

しかしトランプを追っ払ったリベラルなんだけど格差の是正をせんとだな

今まで通りグローバル企業と組んで多様性だとかやってたらハンガリー動乱におけるラーコシのようになってしまう
0905世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/19(火) 00:23:56.280
何か引用するなら出典を示せ自分で記事を確認しろ
反省は必要だけど単に間違ってるだけの人をハニトラだとか飛躍する人も慎重さが必要
0906世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/20(水) 11:50:21.920
>>904
手始めに欧米や日本に跋扈する内田樹や上野千鶴子のような連中に引導を渡さないとだな
0907世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/22(金) 11:43:02.540
ソ連崩壊で古典的マルクス主義が破綻しトランプ大統領就任でフランクフルト学派といった派生的マルクス主義も破綻した訳で
0908世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/24(日) 23:47:33.090
米大統領報道官、TPP「不完全」 早期復帰に慎重
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2309L0T20C21A1000000
米、対中強硬維持へ 国務長官候補「打ち負かすことができる」 バイデン新政権の狙い
https://mainichi.jp/articles/20210120/k00/00m/030/197000c

一応、今のところは前政権の方針維持してるな。移民とマイノリティくらいなもんか覆してるのは。
とにかくトランプは一度勝った。この流れは変わらないとトッドは言ってたけど
アメリカは国内産業保護の方向に舵切ったとみて良いのかな
0909世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:40:57.900
バイデンがやることは大統領にとにかく居座ることだな。
0910世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 11:33:50.490
ANTIFAやBLMの連中が紅衛兵と同じ末路を辿ってるな。
0911世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 15:29:52.250
日本に思いやり予算4倍も要求してきたトランプが消えてほんと良かったな
頭の悪いネトウヨとまともな学者扱いされない逆恨みでトランプやプーチン称賛してる人口学者様残念だったね
0912世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 16:22:47.440
アメリカのエスタブリッシュメントに問題があるのはその通りだけど
だからってトランプが素晴らしいってことにはならんよな
0913世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 22:23:52.040
別にトランプのことも「馬鹿げた人物で、人として許容できない」とも書いていたし保護主義以外の政策は肯定しているわけでもない
もしアメリカ人だったら躊躇いながらトランプへの投票を考えるが、フランス人だから選択を迫られなくてホッとしているとも書いていたし
4年前の中央公論でアメリカ人だったらサンダースを支持していたとも言っていたし2012年にはオランドを支持していたし本来彼は左翼側の人間なのよ
祖父母のうち3人が共産主義者だったとか子供の頃は意味もわからず「OAS=SS」とか「FLN万歳」とか書いていたとか言っていた

上の奴と同一人物ならトランプ支持者ガーQアノンガーと言っておいて自分自身がフェイクニュース垂れ流したことを自己批判したら?
0914世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 22:25:26.650
正しいけど色んなしがらみでどうにもならない、アメリカ政界は226事件前の日本のようだな。
0915世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/30(土) 07:34:42.910
診断の腕にかけては超一流、でも治療法はない。
そんな医者の存在意義って何よ。
0917世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/30(土) 20:23:29.040
治療できないけど診断の腕はいい医者にもその病気治療できる医者に頼むという選択肢を与えるとか
治療する術がなかったとしても死を受け入れるまでの心の準備をさせるとかで存在意義は普通にあるだろ
0918世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/31(日) 23:13:12.970
バイデン政権はバイアメリカンルールを更に厳しくして継承して
TPPに加わるつもりもないと・・・
やはりトッドの指摘する通りアメリカはオバマ時代までのグローバル化の推進者だったころには戻らないんだな
0919世界@名無史さん
垢版 |
2021/02/01(月) 10:03:16.190
今までの反動からこれからLGBTに対する風当たりがまた強くなりそうだな

有能な奴は韓国や台湾、イスラム圏以外の東南アジアへ逃げ込むんだろうな
0920世界@名無史さん
垢版 |
2021/02/01(月) 16:30:35.730
LGBTへの風当たりは絶対よくなると思う・・・
保護主義の高まりとリベラルな価値観の普及とは関係ない
0922世界@名無史さん
垢版 |
2021/02/05(金) 11:23:53.400
ナワリヌイはフルシチョフになれるのか?
0923世界@名無史さん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:58:00.070
Qanonシンパの議員を除名するならBLMシンパの議員も除名せないかんわな。
0924世界@名無史さん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:27:14.700
格差の拡大の責任を文化左翼に押し付けて大企業には格差の拡大の責任を免除する代わりに今までの利益を税金やらなんやらで吐き出させるのが世界の潮流になるんかな?
0925世界@名無史さん
垢版 |
2021/02/27(土) 14:33:25.550
航行や政治の不安定から「自由」貿易で利益が引き出せなくなっただけなんじゃないの?
前は吐き出させようにも企業が逃げ回って手が付けられなかったじゃん
今は逃げる先も地獄みたいな状況になってるだけで
0926世界@名無史さん
垢版 |
2021/03/10(水) 09:39:02.010
欧米左派が日本の所謂“サヨク“化するなんてな
0927世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/02(金) 22:22:53.610
ミレニアル世代のリベラルは有色人種やLGBTも享受出来るクロンカイトのリベラルなんだろう

ブーマー世代のような69年革命的なアイデンティティ分断のリベラルではない
0928世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/03(土) 02:05:11.420
こう言っちゃなんだけど
LGBTって別にどうでもいいんじゃない?
0929世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/03(土) 11:29:56.430
左翼もこれからはマイノリティ云々だけじゃなく経済政策や再分配をやらなきゃいけないわな
0930世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/03(土) 21:46:13.690
>>244
派遣社員って、非正規扱いでしょうか?
半年勤続で、有給の権利が発生するけど
0931世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/03(土) 23:50:08.740
民主主義と差別がセットの米国で民主主義が活発になってると…みたいな言い回ししてたけど
トッド的に言えば日本の再配分は差異主義とのセットだろうから権威主義的な何かは復活してくんのかね
ついで言うと権威主義ならアメリカより中国の方が親和性は高そうな気がする
0932世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/04(日) 00:00:36.240
アメリカに限らずあらゆる民主制が潜在的には非市民を排除するメカニズムに立脚してるという主張にデモクラシー以後からはなってるし
別にそこと権威主義は関係ない、フランスにおいてすらやはりそうだって話なんだし
0933世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/04(日) 07:38:29.190
>>932
そこらへんの非市民に配慮したらしたで今度はトランプの様なのが出て来ちゃう訳だから厄介だわな
0934世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/04(日) 21:04:05.740
google情報だけどミャンマーの出生率て70年代まで5近くあったんだな
今回の混乱は移行期の危機とは関係ないと見て良いんだろうか
グラフ見てみると落ち着きそうな数字まで落ちてはいるが
0935世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/04(日) 22:17:20.940
>>934
てゆうかミャンマー軍ヤバすぎだろ
0936世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/05(月) 02:06:52.430
ロヒンギャ迫害がアンドリュー・ジャクソン時代のアメリカと似てると指摘したのをこの記事以外に読んだことがない

The move toward democracy in Burma was hailed by many of the usual naive Westerners as a fairy tale.
But historically, the rise of democracy has been associated with many episodes of racial and ethnic violence and populist hate-mongering.
In our own country, it was the populists who wanted Andrew Jackson to ship the Cherokee to Oklahoma, and it was the southern populists who supported lynching and violence to suppress black voting.
0937世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/05(月) 02:22:42.250
>>935
19歳の女の子の墓を勝手に暴いて、遺体を解剖して、一方的に「この子が死んだのは我々のせいではない」と声明するとか
この人達はよっぽど民衆に嫌われたいんだろうかと思ってしまうレベルだよな
0940世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:10:43.280
価値観をアップデートしろって言ってた連中が今度は自分達が古い価値観を持つ側になるとは皮肉なもんだ
0941世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/25(日) 20:16:37.850
帝国陸軍や民主党政権やトランプ政権誕生前のアメリカを見てると女王の教室やドラゴン桜の言ってる事が間違ってる事に気付くわな
0942世界@名無史さん
垢版 |
2021/05/09(日) 19:45:43.580
>>920
どういうこったい、言うてみーや
0943世界@名無史さん
垢版 |
2021/05/23(日) 00:29:12.820
最近はマイノリティ間での対立が顕在化してるな

アメリカだと黒人対それ以外
ヨーロッパだとイスラム対それ以外
てな感じだな
0946世界@名無史さん
垢版 |
2021/05/26(水) 08:20:16.330
左派も経済や所得の再分配をやらなきゃいけなくなってしまったからマイノリティ間の利害の調整がおざなりになっているんだろうね
0947世界@名無史さん
垢版 |
2021/06/02(水) 12:06:00.890
マイノリティを集結させた所で一枚岩じゃないんだから楔を打たれる事くらい分かってたろうに
0948世界@名無史さん
垢版 |
2021/06/17(木) 17:41:26.120
ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか?

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンポ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか?

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
0949世界@名無史さん
垢版 |
2021/07/19(月) 10:45:49.800
欧米の若者はなんで左傾化してるんだろ?
0950世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/09(月) 20:50:07.800
金利生活者の自殺率が、肉体労働者よりも高いって
本当ですか ?
0951世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/16(月) 11:29:48.990
ヒッピー達も若い頃は親世代に散々反抗してきたけど自分たちが年取って権力を持ったらその親世代以上に若い世代をポリコレとかで抑え込もうとするのはなんとも皮肉だわな
0952世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/06(月) 08:13:48.210
。゚(゚^Д^゚)゚。ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
0953世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/17(金) 22:56:18.840
アメリカのがん細胞は文化左翼じゃなくてリバタリアンだったんだな

文化左翼の中にがん細胞がいるのも問題だけど
0955世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 00:21:50.960
現在の欧米カナダで大きな力握ってる退行的左翼どもはイスラム原理主義や
習近平中国に何を見出してんの?
奴らもイスラム原理主義者も所詮は習近平中国の手のひらで踊らされてるだけ
なんだろうけど
0956世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 01:38:14.530
アメリカの退行的左翼だが60代後半〜70代は元ヒッピーが多そう。
ヒッピーとイスラム原理主義の組み合わせも奇妙だけど前者にとっては何気に
都合がいいんだろうな
0957世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 01:41:06.380
元ヒッピーの退行的左翼はイスラム原理主義者をリベラルとして歓迎する反面,
世俗派ないし穏健派のイスラム教徒を目の敵にしてるのか
0958世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 12:34:55.050
文化左翼の反省点は自陣営の過激派を抑えられなかったことと経済を軽く考えてた所だな
0959世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 12:55:23.090
今の西洋左派は中道左派と退行的左翼に二極化どころか,後者に乗っ取られて
前者が絶滅危惧種になってんじゃね
0960世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 13:06:22.420
欧米豪カナダの退行的左翼が中国共産党への批判を躊躇うのは中国は
有色人種の国であり,中国共産党に対する批判が欧米中心的,植民地主義的,
人種差別的でそれによって反中派を調子付かせてしまう事へとつながるからだが,
だからといって中国共産党による様々な形の対外侵略や香港の民主派弾圧を
容認するべきではない。
欧米豪カナダの退行的左翼は世界で起こる悪い事をなんでもかんでも欧米豪カナダの
反中派や日本のせいにしたがるがそれは間違っている。

>>954
リバタリアンな中年白人女性,それがオバタリアン
0961世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 16:45:19.070
>>951
ヒッピー上がりの老害サヨ=毛沢東
それより下の若い世代=走資派
ポリコレ=文革

に見えてきたわ
0962世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 17:57:21.230
西洋の退行的左翼は既存の社会システムを嫌悪しておりこれを破壊して
自分達がとってかわりたいために中共を利用。
対する中共側も西側自由主義社会を乗っ取るべく彼らを駒にしてる感じだが
互いに対等な立場ではなく、西洋の退行的左翼が中共を神として崇めてる
ようにも見える(当の中共は宗教を否定してるというに)
0963世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:01:14.110
習近平中共を崇めイスラム原理主義の肩を持つ欧米カナダの退行的左翼だが、
自分自身がコロナにかかったら反中に転じる?それでもなお習近平中共を
崇めアメリカのせいにする?
0964世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 22:30:26.490
。゚(゚^Д^゚)゚。ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
0965世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/24(金) 16:02:20.140
デマでバイデンや河野を中傷してトランプや高市を持ち上げるカルト右翼のほうがバラモン左翼なんかよりよっぽど危険だろトッドやピケティは高学歴左翼をよく批判するがトランプや安倍が統一協会のイベントに参加したり右翼とカルトの繋がりに注目する人は少ない気がする
0967世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/25(土) 07:38:50.690
>>965
経済をやらないからでしょ
0969世界@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 00:40:59.690
>>965
バラモン左翼は格差に無関心だからな
0971世界@名無史さん
垢版 |
2021/10/29(金) 17:46:53.960
こいつこんなこと言ってたくせに別のインタビューでは日本やロシアは同じ政党がずっと政権握っても問題ないとか言うのダブスタたろ


仏独ではもう、政権交代の可能性はなくなったのです。政治的・経済的に変化をもたらさない社会が、民主主義といえるのでしょうか。
0973世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/03(水) 07:56:58.710
>>971
文句があるなら枝野に言えよ
0974世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/03(水) 09:15:50.080
自分はロシアや日本に住んでないからどんな腐敗政治だろうがどうでもいいんでしょマクロンのことは自国だから批判w新刊でもカルトとの繋がり無視して不正選挙のデマ唱えたトランプ称賛してるようだしネトウヨに媚びて本を売りたいだけなんじゃないの
0975世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/04(木) 08:06:12.590
>>974
文句があるなら枝野に言えよ
0976世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/04(木) 10:43:28.340
>>975
腐敗政治をしてるのは統一教会創価党だよ?
0977世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/06(土) 07:46:35.120
>>976
何がどう腐敗してるの?
0978世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/10(水) 07:56:06.740
保守は新自由主義との決別
革新は価値の政治との決別
0979世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/14(日) 23:39:22.500
ブレグジット→トランプ当選以後あんま発言みかけないな…
0980世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/16(火) 08:27:47.940
ブレグジットしちゃったからな

EUの上層部が絵空事しか考えないような連中だとは思わなかったなしな
0981世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/16(火) 23:12:49.190
ヨーロッパの組織はサマランチやアンドレオッティの様な腐敗してるけど調整能力がある人がいないとアカンのかな
0982世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/21(日) 21:48:11.230
>>971
何度も本人が言ってる通りフランスと日本・ロシアは人々の望むことが違うっていう相対主義が根本にあるから
それにいつかのインタビュー(大分断に収録されてたと思う)で「この型の民主主義が民主主義を救うことはない。むしろ権威主義化の危険を孕んでいる」とも言ってたし問題なしとも思っていない
というかプーチンについても「ヨーロッパ人は自由度においてロシアを羨むに及ばない」「プーチンには自由主義的なところも社会民主主義的なところも皆無」とも言ってる
0983世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/22(月) 21:11:57.150
自民党、統一ロシアは包括政党だしな
イタリアだってキリスト教民主主義があった時代は政権交代なんて事実上無かったわけだしな
0984世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/27(土) 08:40:37.730
>>968
>>970阿呆
0985ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:42:19.310
ランランルー
0986ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:43:50.910
>>936
😆😁😃😃😂🤣🤣😉🥰😛😋😚😋😍😊😇🙂🙂🥰🙃😘🤨🤨🤩🤩🤩🥸🥸🥸🤩🤨😋🤨🥳😕😟😔😞😞😒😒☹☹😣😣😖😟😟😕😫😫😣😣😣🥺🥺😳😭🤬😡😡😠😡🤬
0987ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:44:25.860
>>986
すまんすまん。
0988ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:44:59.700
>>987
つい、テストをしたくなってしまってな。
0989ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:46:17.350
やらないか
0990ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:46:41.290
>>989
114514
0991ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:47:33.010
>>990
45451919アッー
0992ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:48:43.500
>>1
0993ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:49:28.130
>>948やりますねぇ
0994ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:50:09.240
えーっとね、えっと、💬
0995ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:50:51.310
>>994
誠に申し訳ないけど、今日でこのスレを終わらせまーす。
0996ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:53:03.220
イキスギィーイクイクイクイクイクアッー!
0997ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:53:48.150
810を崇めろ
0998ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:55:09.880
>>997
いや、810はトイレの神様だからw
0999ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:56:14.370
よっしぁぁーー!1000レス目頂きぃぃぃっ!
1000ロナウズ・ア・ボーン
垢版 |
2021/11/27(土) 08:57:46.510
こうして、このスレは4年以上の歴史に幕を閉じた。
10011001
垢版 |
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