「中国四千年の歴史」←これデタラメだからなw [無断転載禁止]©2ch.net
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>>260
>隋の煬帝が史上最悪の暴君で、唐の太宗が史上最良の名君だとかは、非常に怪しい
これは確かにそう。しかしローマ史でも大同小異
>中国には古代から文化があったから、昔のことも分かるはずだというのは、一種の信仰にすぎない。
正史だけで考えてないか?
甲骨文から多くのことがわかるし、西周は金石文が残っている
春秋戦国から漢代の簡牘は膨大な量が出土している
20世紀後半になってから出土したものが多く、研究が追いついていないのであまり
インパクトが伝わってないのかも知れないが
オリエントやローマと比べると少ないかも知れないが、日本の前記紀時代と比べるとその差は大きい
最も日本でも木簡研究が進展してきているが 韓国なんて、何もないところから、どんどん遺跡が湧出してくるぞ 朝鮮人の語る歴史がウソまみれなのは周知の事実だが、シナ人のもたいがいだ
でも、シナ人のはそのまま信じてしまう人が多い ウソの歴史は、非常に危険
あの歴史通で有名だった小室直樹も、韓国の歴史に関してはウリナラ史観をほぼ丸飲みしてた
まあ、あの頃はインターネットがなかったから仕方ないんだが 日本と西洋へのコンプがあるから4千年とか言ってるんだろwww 中国は今は4千年なんていっとらん。中国五千年といっとる >>252
「王朝が変わったら滅びたことになる」
なんて>>232に書かれてないぞ >>260
唐の太宗とか側近が残した建国前の行政日記(創業起居注)がまるまる残っていて
建国の政治史なんてほぼ完ぺきに復元できるじゃない
>>265
神武天皇陵を作った日本も人のことを言えないわ
まぁあのあたりの異様な民族主義と捏造壁は戦前の日本の残留思念みたいなもんだ 一部の来歴に不明な部分があるから伝説時代とかバカじゃね
うんなこと言い始めたら日本なんて戦国時代まで日記をつける習性があった公家以外すべて伝説だわな
実権を握っていた厩戸皇子ですら実在がはっきりせず、出土木簡と記述が食い違い過ぎて
史料的価値が根底から危ぶまれている日本書紀と隋唐の史書を同列に語るとか無理あり過ぎ >神武天皇陵
そういうものを、もっとどんどん作ったらいいんじゃないのかな
日本も、時代を経て失われたものはたくさんあるんだし、復刻していくべきだろう モンゴル語で朝鮮のことをSolongosと言うから、新羅は原音にかなり近いんではないかい? 何十個もくにになってない、まとまりのない邑里群だったもので、三つのまとまった国ではねーよ。 >>271
明治元年に建国された天皇を最高祭儀長とする神道国家大日本帝国は昭和20年に滅亡し
昭和27年に在日米軍司令官を総督監督官とする植民地日本国が建国された 韓国では天皇が土下座して謝ったからお金もらえたって都市伝説があるし
実際なんかあったんだろうな
天皇の土下座写真が残ってる、とか
天皇の恥辱動画が取られててそれを理由に脅されてるとか
天皇とマッカーサーのホモセックス動画が残ってるとかなんか >>285
大日本帝国が明治元年から?
なに言うてんねんアホか
大日本帝国は明治22年からやで
あと大日本帝国終了も昭和22年やキチガイ 「中国経済は崩壊するするといって、中国崩壊論者はいつまでも狼少年ですな」という連中もいるけど、
その一方で最近の中国は、株を売るのも禁止・土地を売るのも禁止・外貨両替も禁止の非常事態に陥っている。
バブル経済ってのは、ここまでしないと維持できないものなんかね。 株や土地の売却を禁止するのはまだしも、外貨両替や海外送金を禁止したのは、あまりにも痛い。
一時的には人民元の暴落を防げるかもしれないが、もう誰も中国に投資しなくなる。 まあ、「中国経済が崩壊する」といったら、また異論も出るだろう。
でも、数年前より確実に悪くなってるのは事実。それも、かなり大幅に。
こればっかりは、いくら中国シンパでも、事情を知ってる奴は否定しない。 鮮卑は、紀元前3世紀から6世紀にかけて中国北部に存在した遊牧騎馬民族。
五胡十六国時代,南北朝時代には南下して中国に北魏などの王朝を建てた。 桓帝の時代、投鹿侯(とうろくこう)の子、檀石槐が大人の位に就くと、高柳の北、300余里の弾汗山(だんおさん)、啜仇水(せつきゅうすい)のほとりにその本拠を置いた。東や西の部族の大人たちはみな彼のもとに帰服してきた。
その兵馬は勢い盛んで、南は漢の国境地帯で略奪を働き、北では丁令の南下を阻み、東では夫余を撃退させ、西では烏孫に攻撃をかけた。
かつての匈奴の版図をまるまる我が物とし、東西は1万2000余里、南北は7000余里にわたって、広大な地域をすっぽり手中に収めた。 拓跋部は、鮮卑族の一部族で、華北に北魏などの王朝を建てた。
托跋部、索頭部、索虜などとも表記される。 檀石槐の統一鮮卑が崩壊し、再び分裂した鮮卑族において台頭してきたのが拓跋部である。
3世紀後半に拓跋力微が内蒙古地方のフフホト盆地に南下してきて、そこを根拠地とし、
4世紀の初め、力微の孫の猗㐌と猗盧が西晋を援けて匈奴の劉淵と戦い、
その功によって大単于・代公に封ぜられ、陰山地帯の鮮卑の統領にのし上がった。 その後は一時前秦に支配されたが、386年に什翼犍の孫の拓跋珪が再び代国を復活させ、399年には国号を魏(北魏)と改め皇帝に即位した。
太武帝の時代には華北を統一し、中国は南北に分かれ、南北朝時代に入った。 北魏から隋唐へ。
中国は、鮮卑帝国に500年も支配された。
500年は長い。人の一生より、遥かに長い。
もう、鮮卑に支配される前の中国を思い出そうったって、誰も知らない。
もしも、日本が朝鮮人の皇帝や貴族に500年支配されたとしよう。
日本が、日本のままでいられるだろうか。
それは、さすがに無理。
「朝鮮人は、日本の伝統文化に魅了されて日本人になりました」なんて言ったって。
それは強弁にすぎるというもの。 また、「桓武天皇の母は、五代前の先祖に朝鮮人がいたニダ」の話を蒸し返されそうだが(笑) 「姓氏録」だと当時の貴族の3割は半島か漢系になってるが
問題は上流階級だけで人種構成までは変化してない説としてる説があるが
韓式土器と須恵器の普及を見ると住民構成も大きく変化したとみるべきだろう >>299
半島様式の土器って北九州沿岸から少し見つかってる程度だけど
弥生土器の方は半島南部沿岸から大量に見つかってるからね
日本列島と半島の関係だけを見ると日本列島から半島南部へ植民する流れ 中国はバブル経済が崩壊寸前で苦しんでるからな
オリンピック景気で絶好調の日本経済が憎くてたまらないんだろうw >>300
こうしてみると、言うほど中国と似てないな
最も大陸の影響を受けた飛鳥時代でさえ、すでに日本テイストは歴然としている >>305
ベルトが騎馬民族の服装そのものだな
唐が胡族国家だということを証明しているのか 唐のベルトは漢服の影響を受けて帯っぽい感じなってるけど
鮮卑のバックルはプロレスのチャンピョンベルト並みにゴツイ さすが朝鮮人。
二千年前から、日本のマネばかりしていたんだな。 >>305
須恵器が作られる様に成ったのって最初に渡来人が江南から来た遥か後代だからね
新羅からの捕虜や亡命者なんて大半は奴隷として関東で荒地開発だし
姓氏録でも外来氏姓の大半は漢人、残りも百済出身が多くを占め、次いで高句麗と任那加羅、新羅出身は極小数しか無い 『新撰姓氏録』
漢 163
百済 104
高麗 41
新羅 9
任那 9
任那は日本なのに少ないのはおかしい >>299
貴族ったら少なくとも一人は五位以上に昇進している一族だぞ?
三分の一も居たか? 坂上田村麻呂、和気広虫・和気清麻呂から数代だけだろ。 >>302
土器は使ってる人の出自は反映しないだろ。
縄文時代から、土の質・様式から作ってる場所は限定的だが、同じようなものが出るところは非常に広範囲だ。
広域流通してたとしか考えられんわな。。
良い土が採れるとか特に作るのが上手い人がいるとかいう集落が専門的に作ってたとしか考えられんわな。 >>312
任那に遣わされた近江毛野が訴訟の仲裁に探湯を行ったら、任那人に火傷で死傷する者多数
と、慣習や精神性の違いがあらわになっているが。
和人・隼人・蝦夷は、探湯は行う前に分の無い自覚のある人は白状したり身を引いたりするが、
嘘つき平気な任那人はおもくそ湯に身を投じて火傷を負う。 とくに百済は、王子の頃は日本で育ち、成人したら故国に赴任して国王になるという、
江戸時代の幕藩体制みたいな形で日本に支配されていた。 首長の妻子を本国に抑留するというのは、古今東西、属領支配の定石のようなものだし。 >>314
反映されるよ、土器って重いし嵩張るから現地や近隣での生産が殆ど
後の狗邪韓国任那ら辺は弥生土器が在来の土器と置き換わって出土してる >>319
それは、屋根瓦だけの話。
比較的技術が低くてもできる、土の質を問わない、一度にたくさん必要、1つ1つが重い、という性質があるから。
日用品のような比較的小さなものは軽くて運べるし、水甕のような大きなものは土質を選ぶ上に作り方が難しいから、
結局、特定の狭い範囲で作られたものが広域に出回ることになる >>320
日用品の土器もだよ
史前から変わらず地場での製作
抑々甕棺からして現地生産だから >>312
支配層だけが倭人だったのかもしれないね
そもそも鉄鉱石と石炭がとれるけど農作物は育たない土地だし
倭人が移住するよりは現地人を使役した方が楽なのでは? 倭人が祖先なら諸番の方に含ま無いでしょ、任那土着の非倭人系の氏族かと 隼人・熊襲・蝦夷が祖先でも、諸蕃ではなくて、神別(地祇)の分類なんよね。 唐を漢族王朝という人は、さすがに見かけない
宋については、趙匡胤が異民族という確証がない
傍証は限りなく異民族っぽいが しらないしんでるし すとーかーのおさがどうなってるとか しらないしんでるし すとーかーのおさがどうなってるとか それしって 『カッタ!』 って おもいながら のはいけいも しらない ジャップの皇紀紀元前660どうこうもデタラメだからなw ていうか、北京帝国の歴史は、明らかに日本より浅いだろ。
長安なんか、もともと西域の異国だ。
北京が強引に帝国に組み込んで、昔から自国の領域だったように見せかけてるだけ。
EUがギリシャを加盟させて、「欧州五千年の歴史」を誇るのと同じだ。
ロンドンやパリに、そんな歴史があるわけではない。 あんな民族移動が激しくて、歴史上、何度も人口激減が起きた国。
大昔からいる人間の子孫なんか、いるわけないだろ。 長安というか関中の渭水沿岸は大昔から華夏人の領域、離れると西部や北部に西戎も居たけどね 周王朝の勃興の地である長安を西域とかない
何度言ってもお前は壊れたラジカセのように同じことを繰り返すのだろうけど
縄文人と日本人のほうがよっぽど断絶してるだろうに
お前のYハプロも調べたら確率論でいえば8割方中国か朝鮮系だ 西域って玉門関の向こうやぞ
西安から1200km
蘭州からでも700kmも先や >>339
周王朝は、中原から見れば異国
殷周革命は、異民族支配の歴史の始まりだ 民族がコロコロ入れ替わっているのだが、「中華に同化されたアル」という理屈で
昔からいたことにされる お前バカじゃね?
中原ってのは周とそれに冊封された諸侯の領土のことを言うんだが
横北村にある西周代の倗国墓地から検出されたハプロは03、O3a2、O2aと現代漢民族の主流となった民族でほぼ確定
鮮卑や女真など北アジア系由来のハプロC系統はハルビンですら2割以下で、周代からの農耕民にちょびっと北方遊牧民が混ざってできたのが今の漢族と思って間違いないよ >>344
>中原ってのは周とそれに冊封された諸侯の領土のことを言うんだが
それと、周が西からやってきた異民族の征服王朝であることとの間に、なんの矛盾があるんだ? お前はバカか?バカなのか?
中原=周王朝の勢力圏ってのが読み取れないのか?
大和朝廷ってのは倭から見れば異国って言ってるのと同じぐらいアホ https://kotobank.jp/word/%E4%B8%AD%E5%8E%9F-97156
>もと周の畿内と漢族諸侯の封地のあった地域をさし,山東省西部,河北省,河南省,山西省南部,陝西省東部を含む黄河中下流域である。 >>346
バカはお前だろ
その周王朝の支配民族が、異人さんたちだったって言ってるだけ 世界の他の地域でなら、「ゲルマン人の大移動」とか「アーリア人の大移動」みたいに、
民族交替の歴史として語られるところを、中国史は印象操作でごまかそうとする傾向がある。
「みんなシナ人になったのだ」という同化説で言いくるめようとしている。
それが、「中国四千年の歴史観」の本質だ。 本当は、「中国」の歴史は、見た目よりずっと短くて浅い。 それが、今日の中国人の野蛮さと、共産党の暴力統治につながっている >>332
建国がキリスト以前の660年ってのは、
江戸時代に長崎にいたヨーロッパ人医師が言ってたことなんだよ 日本も、伊勢平氏とかの侵入に始まって、あづまえびすに取って代わって人種が入れ替わってしまったよね。 >>355
人種じゃないだろアホ
大辞林 第三版の解説
あずまえびす【東夷・東蝦夷】
京都の人が東国地方の人々、特に武士の無骨さをあざけっていった語。東国の野人。 >>345>>348>>349
周は華夏族の諸侯が中原から関中へ封建された国
箕子朝鮮と同じ様な構図での建国
>>344>>347
中原は黄河と淮河の間 >>358
>中原は黄河と淮河の間
この定義では山東半島まで中原になってしまいますが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています