世界における王制・君主制 Part.5
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日本の皇室の話はこちらにもあります
皇室・王侯貴族
http://potato.2ch.net/emperor/
日本史
http://yomogi.2ch.net/history/
日本皇室のみの話題は荒れやすいのでお控えください（世界史観点からの比較を除く）
>>980過ぎたら次スレ立ててください
◆参考サイト
欧州の王室などの家系について
ttp://nekhet.ddo.jp/
欧州の王室人の現在の消息（英語）
ttp://www.hellomagazine.com/royalty/
欧州以外の王室（英語）
ttp://www.4dw.net/royalark/
※前スレ
世界における王制・君主制 Part.4
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1488426522/ UAEの大統領は君主なのか共和制の元首なのか疑義のある存在だな。 そういう「謁見の間」で自分の偉大さをアピールする系統の謁見は北朝鮮に行った方が味わえるかもな ヨーロッパだとイギリスなんかはどうなんだろうか
今でも大時代的とかよく揶揄されるけど >>316
ここで国会の開会宣言が行われるんだっけ 安倍て無能だからな
北朝鮮に何も出来なくて国民を危機に晒す無能 ゲームに出てくるような、祭壇みたいな玉座って存在しないんだな >>314
明治宮殿の玉座や国会議事堂の玉座はショボくないよ。
東京駅の貴賓室の玉座もイケる。
まあ、現在の昭和宮殿松の間の玉座はアレだが。 玉座もそうだが金ピカな王冠被って荘厳な服を着たアニメやゲームに出てくるような王様もいないな
天皇も含めどこの国の国王も普通にスーツだしね ゲームの王様がいっつも被ってる金ぴか王冠って大体戴冠式にしか使わんよね
あんな重たいもんいっつもかぶってられっか！って略式つける
ナポレオン1世が使った皇帝冠って1回しか使ってないのかな？ イギリスの宝冠は重すぎて、女王には文字通り荷が重かったようだ バブル期に新宮殿を取り壊して明治宮殿を完全復元すべてきだった。
DAIGOの祖父が一億円バラマキをやった、あの時期なら明治宮殿の復元も可能だった。
首里城だって、あの時期に復元された。 プーチンはクレムリンの玉座の間で近衛兵や正教会の聖職者を従えて就任式を行った。
まさに現代のツァーリと言える。トランプとはえらい違いだ。明仁すら色褪せて見えた。 明治宮殿が焼けたあと、戦後すぐに赤坂離宮を皇居にすればよかった。
そうすれば欧州の王室に見劣りしない壮麗な王宮を誇ることができたのに。 江戸城で明治宮殿復元しないなら本丸御殿か西の丸仮殿舎だろ 皇居松の間の映像を見ると小学校の体育館を連想してしまう のだが｡ あの板の間とシケた玉座はいただけないな。
大体、松の間とかあまりにも単純すぎるネーミングで萎えるわ。 すだれの向こうからしか声かけ出来ないって方式の方がよさそう ナル帝の即位礼は昭和大礼の例にならって、安倍総理や閣僚は束帯で参加してほしい。
海部の前例は無視して昭和の田中義一のように束帯姿で庭に降りて万歳三唱してほしい。
海部の先例をなかったことにするかどうかで、安倍の尊皇心が試されるな。 いま考えると海部は非国民だったな
中曽根や竹下だったら嬉々として束帯姿で即位大礼に臨んだことだったろう 今だったら観光振興のために京都での御大典と束帯装束での参列やりそう >>326
プーチンはロマノフ家に大政奉還するべき。 >>318
国会でやるに決まってるだろ。宮殿まで議員全員が行くとでも？そもそも国王と議会は歴史的には対立関係にあることが多かったんだから、宮殿に大量の議員が来たら危ないんだよw
国会まで国王が馬車で乗り付けるからいいの。恭しく迎えるけど、実は議会が国王を呼びつけてるんだから。 ボリビアのサンタ・クルスが描いた終身・世襲の護民官という体制が今も続いていたら王室として扱われただろうか 神主も宮内庁の職員も戦後は位階持ってないけど公家装束着用してるんだから、
総理が束帯装束着用してもかまわない。 そもそも本来の位階は現代の公務員の級や号俸みたいなものなんだから、
現代に散位も無官もヘッタクレもないわ。 ３級６７号俸の国家公務員ですが、
昔風にいえば、従７位下くらいなんですかね？ 公家みたいな服着て儀式やるのと靖国参拝だとどっちが反響大きいんかね
靖国は戦犯が…＝戦争賛美 だから止めるべきという大義が一応あるが儀式はどうだ？ 散位の意味がわかっていない低能がいるな
位があって官がないのが散位
そもそも生前叙位がない時代に散位も糞もないし 今でいうなら、７級くらいの高位にいるのに官職を解かれて
○○付とかされているのが散位ということですな。 通常は○級というとき数字が小さい方が高位なのに、
公務員の地位は逆なのがややこしい。
高卒で入省した１８歳の新人国家公務員が１級で、
最高位が１０級（その上に民間企業でいう役員に相当する「指定職」がある）。
昔の官位１位〜９位の名残？ >>337
>今だったら観光振興のために京都での御大典と束帯装束での参列やりそう
皇室のお姫さんいっぱいいるんだから、
マガイモノの「斎王代」でなく、
数年おきにでも、
「斎王」になっていただいたらいいのに。
観光客・見物客への公開はなかったけど、
伊勢神宮の式年遷宮では、
もと紀宮の黒田清子氏が祭主をなさった。 >>349
>そもそも生前叙位がない時代に
はて？
祇園祭の長刀鉾に乗るお稚児さんは、「生前に」三位(ｻﾝﾐ)をもらってるはずだが あれは神社が出す祭り限定のなんちゃって官位で戦国武将の自称私称官位と変わらん >>360
>神社が出す
ダウト。
授与するのは、上洛してきたホンモノの勅使。
したがって
祭り限定のなんちゃって官位であろうと、
戦国武将の自称私称官位とは全く別物 安倍総理が桂太郎や佐藤栄作を超えて、歴代最長の総理になるのが確実になってきた。
そろそろ国父とかドゥーチェに相当する尊称が必要になってきたが、やはり大統領かな。 どれ。裏の納屋さ行って、漬物石ふたつ運んでくるべぇか。
裸にひん剥いて縛り上げた>>362の縮こまった包茎チンチンの下に大きな方の石をあてがい、
手ごろなほうの石を振りかぶって・・・
ベチーン！
オオゥ！
肉が潰れる感触が腕にズシィィンと響くゥ！
断末魔の絶叫がこだまするゥ！
さてと。
ミンチになったチンチン肉に葱と生姜と大蒜を臭い消しにつき混ぜ、
片栗粉も加えて団子にして、鍋料理にしたてて食うべぇか >>355
そう、お前みたいなチョンがそういうのにこだわる ＿/|/|∧ﾍ)ヽ＿
＞ヾヾ ﾉﾉノ ＜
∠ ミヾ⌒＼ ヽ彡＞
/ ミ/￣￣￣ヽ|彡＞
７ﾐ｜ 从 ﾐヽ
幺 / -== ==- ＹＮ
(6｜ ~⌒ii⌒~ ｜6)
`)人 _ノＵヽ_ 人(
(｜(―＝―)｜)
ｿ＼ ﾞ不ﾞ ／ｿ
＿/)`ーイ＼＿
/ / ＼‰/ ｜ ヽ
国王ワノン1世 [King Wanon I]
(1951〜2009) 常識的に考えて祇園祭の稚児のなんちゃって官位と国の栄典としての叙位を混同するか？ カール５世はスペインと神聖ローマ帝国の牛耳ったのに
なんでむしろ弱体してフランスにやられちゃったの？
２国を支配する力量がなかった？ 鳥のゴイサギは帝に命じられた捕手が｢お召しの宣旨である｣と言ったらおとなしく捕まったので帝から五位を頂いたらしい ホーエンツォレルン家とワンチュク家とボカサ家とウィンザー家が親戚になったら
ホーエンツォレルン・ワンチュク・ボカサ・ウィンザー家になるのでしょうか？ >>371
うん、何を言ってるのかさっぱり分からん 稚児の三位って、警察署の一日署長みたいなもんでしょ >>375
しかし、勅使から授かるのであるから、
戦国武将の自称・私称とは全く別物 三位あれば幕府だって開けちゃう
自分の政権もてる位階だぞ 今上天皇って品のあるおじいさまという感じで帝王の風格がないよね
昭和天皇と明治天皇は帝王の風格があったけどね >>377
俺の大伯父は従三位を追贈されてたが俺も幕府を開けるかね？ >>378
昭和天皇については、生身の天皇を見て
落ち着きが無い、とか辛辣な意見もあったんだが。戦時中からそういう話もある。
戦艦武蔵に行幸された時には
「案内していた古賀峯一長官の方が余程威厳があった」なんていう一少年兵の証言もある。
後、村上兵衛は近衛兵に敬礼する天皇について、「新兵の敬礼より下手だった」と。
人へのイメージは千差万別だよ。 そのへんは各君主が自分自身どういうキャラかを理解し、
どういう風にキャラを生かした自分を売り出すかだ。
もしも今上が無理に父帝や明治帝に倣って「帝王」「偉大」よいうような風格を押し出そうとしていたら、スベっていた可能性大。
それよりも、自分に向いた「上品」「高貴」という風格を売り出して、大成功している。 >>380
>>378は軍服姿を見て言ってる可能性もあるなｗ
昭和天皇は初期は軍服姿の画像が多かったしね
今上天皇は束帯姿こそあるが軍服姿はないし
なんかで昭和天皇のインタビューを見たけど
豪快な昭和のオヤジって感じの話し方だったな
今上天皇は品が良すぎて近寄りがたい感がある ドイツ帝国・・・ヴィルヘルム2世→亡命
オーストリア帝国・・・カール1世→亡命
オスマン帝国・・・メフメト6世→亡命
イタリア王国・・・ウンベルト2世→亡命
（番外編：ロシア帝国→ニコライ2世→処刑）
日本・・・昭和天皇→何もなし
二つの大戦を引き起こして負けた君主国の君主は
みな亡命しているのに日本の天皇だけはその後も残ったな
終戦を決めた時の御前会議で泣きじゃくる大臣に
昭和天皇は「国体は維持できる」と言ったらしいが
その確証というか自信はどこにあったのだろうか？ 「キング」はどっちだ？ ＝米ファストフードに王室激怒―ベルギー
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170528-00000004-jij-eurp
【ブリュッセルAFP＝時事】米ファストフード大手バーガーキングが最近、ベルギーのフィリップ国王と対比し
「どっちがキング（王様）かな？」と問う広告をインターネット上に掲載し、ベルギー王室を激怒させている。
王室は27日、「国王のイメージを利用するには許可が必要だ。この特殊な件に関し、王室は何も聞いていないし、
商業目的なのは明白で、許可することもない」と強い不快感を表明した。
広告では左に「フィリップ国王」、右に「バーガーキング」と表示し、どちらか選ぶよう促している。
「フィリップ国王」を選ぶと「いいのか？ この男はポテトフライを作れない」と問い掛けてくる。
ベルギー国民はオランダ語を話すフランデレン系と、フランス語を話すワロン系に二分されるため、
広告は丁寧にオランダ語とフランス語の両方で用意されている。王室はバーガーキングに説明を求めているが、返事はないという。 アメリカは王家に対する反乱によってつくられた国だからな
まあそうなるでしょ その広告だと、王という地位に価値を認めていることになるだろ。
米国人は王家に対する反乱で建国したにもかかわらず、
優越性の象徴としてkingの語を使い続けている。 でも一国の君主をこんな風に扱うのは礼儀に反すると思うな なんで李王朝の御子息は日本敗戦時に半島に帰らなかったの？ >>379
君がもらってないなら無理でしょ
大叔父さんに開いてもらおう 安倍が現代の帝王になりつつあるのに対して。
天コロの権威や存在価値は暴落している。 生前退位したら一皇族なんだから京都に帰って法皇になれよ
法律とか関係なしに なんで出家しないといかんのだよ
明治以降の天皇は仏教になんの縁もないだろ カール５世は退位して修道院に入ったが法皇なんていわれてない、完全引退
日本との差を感じる 仁和寺に入って明仁（めいにん）法皇として隠遁してほしい。 すったもんたの末にやっとどうにか上皇号が認められそうになったのに、
さらに法皇号を認めろ、なんて数代先の課題だろうに。 バーガーキングの広告って「国王はフライドポテト（ベルギーの食べ物）を作れない＝王室はベルギー的ではない存在」
っていう反王室キャンペーンなんじゃないかと思えてきた 独立時によそから持ってきた王なんかにどういう価値があるのか全くわからん 太上天皇の尊称が却下された時点で今の上皇には何の意味もないな。 法皇号は上皇の上ってわけでない
ただ他宗教とのむすびつきは現法では不可能だろね 太上天皇も法皇も皇室内部の私的称号として用いればよい。
実は宮号だって法的なものではない。 >>399
反目する２民族を２民族とは異なる出自の王が統合・調停する、
という役割をゆる〜く期待されているとも。
どちらかの民族出身の王なり大統領ならもう一方は反発すると。
ただ、どちらの民族出身ではない、すなわち自民族出身の族長タイプではなく、
族長タイプ・大酋長タイプの君主を要する（例えば日本も）国民ほどの
敬愛をもたれていないので、族長タイプの君主ならありえない今回のような問題も出てくる。 地元貴族からすると勝手知ったる王に改革やられるのも好まないんじゃない 太上天皇が公式の称号として否定されたのは痛いな。
もはや上皇は太上天皇ではなく、平安以来の歴史から断絶し遊離したものになってしまった。 ヒアリングを受けた歴史学者の一人は、
正式名称は太上天皇で略称は上皇、
補佐機関は院宮王臣家にちなんで院宮職、
と至極もっともな意見を述べていたのに、
本郷の嫁が略称の上皇を正式名称にした。
歴史学者にあるまじき態度だな。 Prince of the United Kingdomって Prince of Waleseより偉そうジャン
その辺どう区別してるの？ ウィリアム王子が出生届けのとき職業欄に
Prince of the United Kingdomって書いてたな
親父の職業は何なんだろ 今後、歴史事典などでは過去の「太上天皇（上皇）」と平成の「上皇」は完全な別物として扱われるのだろうな。 それでも「前天皇」「元天皇」とかされるよりは
だいぶマシと思うぞ。 貴族の職業ってそういえば謎だな
○○社○○部○○課○○係長みたいなの書く感じで
ヨーク公、連合王国王子とか書くのが普通なのだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
