世界における王制・君主制 Part.5

**世界＠名無史さん転載ダメ** · 2017/04/23(日) 18:29:18.13

日本の皇室の話はこちらにもあります
皇室・王侯貴族
http://potato.2ch.net/emperor/
日本史
http://yomogi.2ch.net/history/
日本皇室のみの話題は荒れやすいのでお控えください（世界史観点からの比較を除く）

>>980過ぎたら次スレ立ててください

◆参考サイト
欧州の王室などの家系について
ttp://nekhet.ddo.jp/
欧州の王室人の現在の消息（英語）
ttp://www.hellomagazine.com/royalty/
欧州以外の王室（英語）
ttp://www.4dw.net/royalark/

※前スレ
世界における王制・君主制 Part.4
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1488426522/

**世界＠名無史さん** · 2017/05/02(火) 06:29:34.67

>>61
違和感ものすごいなｗｗｗ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/02(火) 06:51:42.98

英語圏ではどうだったんだろう
昭和天皇はエンペラー・ヒロヒトと言われてたけど保大帝の死亡記事とか探してみればわかるかも

**世界＠名無史さん** · 2017/05/02(火) 09:34:35.55

エンペラー・ヒロヒトは間違いではないが、
エンペラーを皇帝と訳すのは間違い

**世界＠名無史さん** · 2017/05/02(火) 12:39:03.65

言いっぱなしのレス乞食

**世界＠名無史さん** · 2017/05/02(火) 22:24:52.19

英語圏でもTen-nouまたはMikadoにするのはダメだったのかな。

海外向けにはEmperorの方がどういう地位か伝わりやすかったのか。
イスラム国家のスルタンが日本国内では分からず、国王と呼ばれるように。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/02(火) 23:25:20.40

天皇の話するならせめて歴史的な話にして

**世界＠名無史さん** · 2017/05/03(水) 08:24:44.90

どのレスとは言わないがいつものｺﾋﾟｶｽのコレクションに加わりそうなレスだな

**世界＠名無史さん** · 2017/05/03(水) 16:14:28.90

>>66
アラブ圏の君主号を和訳する場合はアミールは首長、マリクは王、スルタンやシャーは王、若しくは皇帝と訳すのが一般的なようだ
但し、例えばモロッコ王やムハンマド・アリー朝のエジプト王は称号をマリクに改称する前はスルタンを称しており、
首長などと訳されていたみたいだから必ずしも訳が統一されているわけではない模様

**世界＠名無史さん** · 2017/05/03(水) 19:03:11.59

アミールは戦前の日本では土侯と訳されていた
その他首長は酋長の言い換えであることが多い

**世界＠名無史さん** · 2017/05/03(水) 19:57:43.65

>>70
中学時代にもらった地図帳に乗ってた
「オマーン休戦土侯国」とかね

「休戦土侯」ってなんやねんとかおもた

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 09:28:04.59

皇位継承権1位になる秋篠宮を「皇嗣」と呼ぶみたいだけど英訳に何になるんだろ
皇太子と同じCrown Princeが有力視されているみたいだけど、
日本国内と国外で称号にズレが生じるのは勘弁してもらいたい

個人的に皇嗣の英訳はPrince Imperialがいいんじゃないかと思ってる
なんかフランス風の称号だけどさ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 10:44:33.43

イギリスに現役でPrincess Royalというのがあるからなあ
第一王女という意味だけど皇位継承権第一位という意味合いがあまりないかも

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 15:23:08.80

日本国プリンス・オブ・ウェールズ秋篠宮

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 16:41:02.96

>>74
日本のウェールズってどこなw

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 17:19:38.61

上出（うえいずる）

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 19:12:49.18

ブータンの王子国王夫妻と一緒ににっこり

【5月1日 AFP】
ブータン王室は1日、ジグメ・ケサル・ナムゲル・ワンチュク（Jigme Khesar Namgyel Wangchuck）国王夫妻と、
今年2月に1歳を迎えたばかりのギャルセイ・ジグメ・ナムゲル（Gyalsey Jigme Namgyel）王子の家族写真を公開した。
写真は首都ティンプー（Thimphu）にある王宮タシチョゾン（Tashichhodzong）で撮影された。
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3127030?act=all
ブータンの首都ティンプーにある王宮タシチョゾンで写真撮影に臨む、ジグメ・ケサル・ナムゲル・ワンチュク国王（右）、
ギャルセイ・ジグメ・ナムゲル王子（中央）、ジェツン・ペマ王妃（左、2017年5月1日提供）。
ttp://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/d/500x400/img_ad286645b043420217edcbc837946a98156241.jpg

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 19:55:56.59

エリザベス英女王の夫フィリップ殿下、公務から引退へ

【5月4日 AFP】
英国のエリザベス女王（Queen Elizabeth II）の夫であるフィリップ殿下（Prince Philip, Duke of Edinburgh、95）が、年内に公務から引退することが分かった。英王室が4日、発表した。
今回の決定はエリザベス女王の全面的な支持を受けているとされ、声明を発表した英王室は、「エジンバラ公は今年秋から公務を執り行わない旨の決断を下した。
今回の決定に当たり、殿下は女王からの全面的な支持を得ている」と述べている。

英ロンドンのバッキンガム宮殿（Buckingham Palace）では、4日午前10時（日本時間同日午後6時）に会議が招集されていた。
来月10日に96歳の誕生日を迎えるフィリップ殿下は、昨年には219もの公務をこなしている。
フィリップ殿下はエリザベス女王が1952年に即位して以来、常に女王に付き添い続けてきた。

2人は1947年に結婚。今年11月20日に結婚70周年を迎える。
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3127255
英ロンドンのクリケット競技場を訪れた、エリザベス女王の夫であるフィリップ殿下（2017年5月3日撮影、資料写真）。
ttp://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/5/e/500x400/img_5e200edb6e95346ea1887ff9ae0fe727238297.jpg

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 20:04:04.11

コメントなしの長文コピペは不気味。
要約して自分の言葉で語れ。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 20:14:58.44

黙れキム王朝厨

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 20:15:17.51

>>75
親王任国の常陸・上野・上総かなぁ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 20:17:03.40

>>79
死ね

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 20:23:26.83

>>79
スレの主旨に反してねーだろ殺すぞゴミ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 20:39:23.14

画像だけ貼ってたらあれだけど
関連記事貼るくらいならいいよ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 20:46:11.25

自分の言葉に要約してコメントするのがマナーというもの。
ボーンと長文コピー放り出して、投げっぱなしって爆弾テロかよ。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 20:50:28.20

>>85
お前の頭が弱いからこの程度のニュースソースすら読めないんだろうが
漫画やアニメばかり見てるからそうなるんだボケ
分かったらとっとと巣に帰れゴミクズ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 21:05:39.26

コメントくらいつけような

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 21:46:48.98

エディンバラ公は余りにも差別意識が強過ぎる。自分でそれを悪いと思ってるんだろうか。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 22:14:20.21

>>87
いいかげんうざい、消えろ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/04(木) 22:38:12.36

ただのネタ振りに要約も糞も

**世界＠名無史さん** · 2017/05/05(金) 00:51:10.86

以前画像だけ貼って叩かれた奴が
自分だけ叩かれて悔しいから道連れにしようとしてるんだろ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/05(金) 09:40:29.69

>>91
お前みたいにな

**世界＠名無史さん** · 2017/05/05(金) 10:33:24.76

タイ国王の権限強化＝王室機関を直轄に

【5月3日時事通信社】
昨年１２月に即位したタイのワチラロンコン国王（６４）の権限を強化する新法が、３日までに施行された。
これまで政府などの管轄下にあった王室関係機関が国王の直轄下に置かれた。
国王直轄となったのは、王室事務局や国王秘書官長室、近衛局など王室の事務や警護を担当する５機関。
新法は４月２０日の立法議会（暫定議会）で可決されたが、軍事政権の要請で審議は非公開で行われ、
新法の内容についても「詳細は言えない」（立法議会議長）として公にされず、１日の官報でようやく公表された。

地元メディアによると、これらの機関が国王直轄となるのは「１９３２年の絶対王制終結以来初めて」という。
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3127181?act=all
ワチラロンコン（ラーマ10世）国王
ttps://cdn.asiancorrespondent.com/wp-content/uploads/2016/10/AP_16287454427345-1024x933.jpg

**世界＠名無史さん** · 2017/05/05(金) 11:40:01.90

宮内庁が皇室直轄になるようなもんか？
やっぱウチとは情勢が違うんだなあ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/05(金) 16:14:44.57

なんで自分の言葉にまとめないかなあ
長文コピーだけ貼り付けて何が言いたいわけ？
一言コメントつけることすら面倒くさいのか？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/05(金) 16:30:41.73

>>95
別にお前みたいなのを相手にしてるわけじゃないだろうし
お前を相手にする義務もないしな
お前もどうせ荒らすのならキム王朝だの共和にまさるものだの馬鹿の一つ覚えで同じことばかり
ほざいてないで何か新しい荒らし方でもしたらどうだ？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/05(金) 17:38:53.67

>>95
スレ盛り上げたくてわざと憎まれ役やってるんだろうけど
うざいから消えていいよ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 10:59:22.73

Prince Royalが太子の称号の場合もあるが、ただの王家の王子って意味もある
Crown Princeほど太子を明示していない
というのもPrinceってのはドイツやフランスでは王子という意味でなく
爵位の１つであったので、ただのPrinceだとあまりにランクが低すぎるので
ImperialとかRoyalといった修飾が必要だった
Prince Royalが太子に使われたのは、エンシャントレジーム最後の最後、ルイ１６世と
マリーアントワネットの嫡男、悲劇のルイ１７世に使われたのが最初であり
それまでフランスの太子や内孫である王子らはPrinceなんて低い称号は使っていなかった。
つづくナポレオン時代、Prince Imperialなる称号がナポレオン２世に使われるが
ここでも太子の称号はローマ王であり、まだ太子とはきまっていない。
ようやくナポレオン３世の嫡男にPrince Imperialが太子であるという風になったが
もはや帝位を追われた３世の跡取りの儀礼称号にしかすぎない時期のが長いPrince Imperialが皇太子の称号に
ふさわしいかというと、歴史的にもあまりにも浅く、妥当とはいえない

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 11:21:00.93

オーストリアの名将プリンツ（プリンス）・オイゲンも別にオイゲン王子じゃないしな

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 12:47:01.72

>>72
大体皇嗣もCrown Princeで良いなら皇太后の名称を変える意義って何ってことになるわな

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 14:47:53.04

Crown Princeを最初に使ったのはドイツ？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 14:53:10.65

ドイツで公子らに一般的にプリンツの称号が使われだしたのはナポレオン以降で
それまでは公子らはみな公家はみな公、侯家はみな侯の称号を使ってたはず。
なのにナポレオンよりはるか前のプインツオイゲンがプリンツと呼ばれてたのはなんで？
後時代の称号？

**sage** · 2017/05/06(土) 15:05:26.07

PrinzはいなくてもKurprinzとかはいたしPrinzって言葉の歴史は古いだろ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 16:19:50.45

ドイツでは公爵家は全員公爵、伯爵家は全員伯爵の儀礼称号を名乗ったけど
王家の成員が王を名乗ることは出来ないだろ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 17:02:56.23

今のところナポレオン３世がフランス最後の王だっけ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 17:27:12.46

最後の王ならルイ・フィリップだろ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 17:34:32.95

失礼
最後の皇帝ね

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 17:53:37.36

ビスマルクに乗せられて帝位を失ったあおり耐性０のナポレオン３世が
フランスのラストエンペラーだよ
跡取りの４世は正義のない侵略戦争でズール族に殺されたのでドラマにならない

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 18:06:54.68

ナポレオン3世は普通に見ればかなりの名君と言われてるよね
メキシコ出兵や普仏戦争など失政もあったけど
パリの大改造や万博開催などでフランスにもたらした国益は計り知れないでしょ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 18:13:11.91

やらないでいい戦争でプロイセンに負けて、パリでドイツ皇帝の戴冠式が行われるという赤っ恥失策してるし
フランスの人気も低かろう

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 18:14:31.98

ゴルゴ１３に、日本人のエリートサラリーマンに愛する人を奪われたフランス人が
日本嫌いの大反日になったって話があるんだが
フランスは１度も戦争に負けたことがないって言ってて、当時ガキだったから信じてたわ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 18:24:37.98

>>105
フランス最後の王はルイ・フィリップ

ルイ13世以降、ルイの名の王が4人連続で続いた後、革命とナポレオン帝政を経て
ルイ18世とシャルル10世が即位した後ブルボン王朝は断絶、
ブルボン家の傍系のオルレアン家が王家となりオルレアン公が王に推戴される

オルレアン公はルイ19世ではなくルイ・フィリップとして王に即位
このルイ・フィリップが王としては最後

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 18:37:43.26

皇帝を王っていう人多いよな
歴史動画とかでも普通に王って言ってる
国のトップ＝王って認識なのか。
神聖ローマ皇帝とかドイツ皇帝、フランス皇帝とかは王もかねてはいたがさ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 19:00:50.65

正統王朝の「フランス国王」とオルレアン王朝の「フランス人の王」。
ニュアンスの違いが今ひとつわからない。

絶対王政のブルボン正統王朝と
立憲君主制のオルレアン王朝との違い、ってのはまあ分かるけど。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 19:28:53.87

神聖ローマ帝国のローマ人の王と
フランスのローマ王は
実際ローマを支配したかいなか？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 20:38:37.36

>>109
ナポレオン1世みたいな軍事的才能もないのに、
最前線にノコノコ出向いてプロイセン軍の捕虜になる醜態さらさなければ帝政は続いてたかも知れない
しかし、革命好きなフランス人のことだから些細な失政でも帝政廃止に持っていったことだろう

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 20:57:26.38

>>116
俺は捕虜になった経緯にはかなり同情する。
卑劣な陰謀家だがそれなりに人間性のある3世は
将兵と苦楽を共にすべく前線に行ったんだろう。

敗北が明らかになると砲弾の雨に身を晒して死のうとしたというし。降伏を決断したのも将兵を救う為。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 21:10:19.33

フランス大統領選挙真っ最中だが、フランスの極右って王党派なのか、ボナパルティストなのか、それとも共和派右翼なのか。
共和派右翼、といった場合それはフランスの歴史人物でいうと誰になるのか。
ジャコバン派のロベスピエールか、ジロンド派のダントンか、反君主制主義者のクレマンソーか、それともビシー政権のペタン元帥か。
ルペンは・・・少なくともブルボン家復活とかしそうにないな。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 21:15:17.29

ルペンは右翼共和主義者だろう。
オルレアン家の人達は思想的には穏健だと聞いた。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 21:16:59.57

右翼共和主義者といえばブーランジェだな。
王党派と結託していたとはいえ。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 21:20:26.16

>>114
ブルボン朝の国王、とりわけ最後のシャルル10世は革命を経験していながら
時代錯誤的なガチガチの絶対王政主義者で極めて反動的だった

そこで我慢の限界に達した市民が再び革命を起こしてシャルル10世を追放、
長男のアングレーム公も父王同様に不人気だった為に共に追放された
そこで後釜は誰にすべきかと議論が重ねられた結果、自由主義者で知られるオルレアン公が選ばれた

オルレアン公はルイ14世に代表されるブルボン朝時代の絶対王政のイメージを払拭する意味も兼ねて従来の「フランス国王」ではなく「フランス人の王」を名乗った
（彼がルイ19世ではなくルイ・フィリップという王名を名乗ったのも絶対王政のイメージ払拭と心機一転の意味があったからだと考えられる）

まあ、そのルイ・フィリップ王も自由主義者ではあったがブルジョワ層を優遇し過ぎて結局は革命で王位を追われることになるわけだが…

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 21:21:25.16

共和主義王党派という変わった人達がフランスにはいるらしいぞ。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 21:24:26.37

>>121
詳しい解説、ありがとう。

そうか、イメージの一新か。
称号は君主制では大きな意味を持つよね。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 21:31:36.69

韓国は9日が大統領選挙だが、今の李朝当主の李源氏は政治とは距離を置いているのだろうか。

韓国で王党派の力がほんと微弱なのはよくわからない。儒教の国で、李朝の歴代国王は今でもそれなりに敬意持たれてるというのに。

先代当主・李玖氏の葬儀には時の首相も参列した。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 21:37:43.75

南北統一の際には大韓帝国の復興を大真面目に提唱したい。500年続いた権威なら国民がその気になれば再生できる。

大統領が変わる度に断罪される不毛さとも絶縁できるし。安定的な国家が期待できる。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 21:43:17.79

韓国では保守系の大統領は擬似君主になる。
今は獄中の朴槿恵も絶頂期には国母とまで呼ばれた。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 21:44:43.15

おじさんはラストエンペラー「どう見ても変な人だった…」...
おい＜で日本に帰化した＞画家が語った…＜彼＞は1950年、北京に生まれ…
母は…ラストエンペラー愛新覚羅・溥儀の六番目の妹…
父…は、中国の金王朝（1115－1234）の世宗の27代の直系子孫…
http://withnews.jp/article/f0170506001qq000000000000000W02310101qq000015082A

言うまでもなく、金も清も女真人の王朝であり、清の帝室一族は、
結婚相手は女真人か蒙古人と決まっており、漢人ではありえなかった。

この画家、日本人としての姓は長白・・祖先が住んでいた長白山由来・・
だというが、子供はいるんかしらね。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 22:05:38.38

君主なんぞになったら、一族以外に代替わりになったら処刑待ったなしじゃねえか

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 22:33:30.31

>>125
日本に取り込まれたからむりじゃね
そもそも日本も独立運動の御輿にされないように取り込んだんだろうけど

**世界＠名無史さん** · 2017/05/06(土) 22:43:18.16

>>121
フランス人の王ルイ・フィリップって何だかかっこいい響きだな

**世界＠名無史さん** · 2017/05/07(日) 00:32:36.01

>>127
検索したら、昔の記事に娘さんがいるって出てた

先祖が完顔阿骨打とヌルハチってなんかすごい

**世界＠名無史さん** · 2017/05/07(日) 09:25:25.78

Crown Princeのルーツ、どのスレ行っても、wikipediaみてもぐぐってもどこにもない
誰も知らないんだな
ドイツ語のwikipediaを読めれば多少分かるかもしれないけど・・・

**世界＠名無史さん** · 2017/05/07(日) 12:26:22.82

>>130
ルイ・フィリップの称号

フランス人の王（ROI DES FRANÇAIS）
ルイ・フィリップ（LOUIS PHILIPPE）

**世界＠名無史さん** · 2017/05/07(日) 13:00:56.31

ROIをロワと発音するフランス語は英語の事を言えんと思うわ。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/07(日) 14:14:16.56

Princeもプランスだろ
英語よりおかしい

**世界＠名無史さん** · 2017/05/07(日) 14:18:37.28

フランス王（ROI DE FRANCE）
ルイ15世（LOUIS XV）

フランス人の王（ROI DES FRANÇAIS）
ルイ・フィリップ（LOUIS PHILIPPE）

**世界＠名無史さん** · 2017/05/07(日) 15:12:14.86

>>135
カタカナにするとそうなるのは日本語の方の問題だぞ
実際には鼻にかけたイの音だ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/07(日) 17:59:53.34

神聖ローマ皇帝（RÖMISCH DEUTSCHER KAISER）
カール5世　　　　（KARL V.）

中央アフリカ皇帝（EMPEREUR DE CENTRAFRIQUE）
ボカサ1世　　　　　（BOKASSA I<sup>er</sup>）

フランス国民の王（ROI DES FRANÇAIS）
ルイ・フィリップ（LOUIS PHILIPPE）

**世界＠名無史さん** · 2017/05/07(日) 18:01:43.01

>>111
フランスは戦争に負けたこと無いってゴルゴの他の話でも聞いたな
さいとう先生は誰から聞いたんだ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/07(日) 18:44:18.61

>>111
戦前はナチスに敢なく占領されるは（ドゴールのおかげで辛うじて戦勝国枠だが）、
戦後はインドシナ、アルジェリアのゲリラ相手に苦戦するは、
どう解釈したら負けたことがないになるんだろう、さいとうさん

**世界＠名無史さん** · 2017/05/07(日) 20:33:03.70

中東の統治者って尊称としてシェイクが付くときがあるが、名前としてシェイクというのはありますか？シェイク・ビン・、、、というのは現代でありうるのだろうか。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/07(日) 23:39:45.98

歴史的事実ならいくらでも負けた事実はあるけど
当のフランス人の中に俺たちフランス人は一度も戦争に負けたことが無い！とかいう矜持があるんじゃないの？
伝説と言うか神話と言うか

**世界＠名無史さん** · 2017/05/08(月) 08:42:21.90

たとえばイギリスはアメリカ独立戦争とかで負けてはいるが
イギリス本土を占領されたことはない
そういう意味で不敗ではある
白村江の戦い等、外国で負けたことは幾度かある日本だが、
戦前は日本は無敗ってことになってた
確かに日本を占領されたことはなかった

ナポレオンの敗北もフランス全土が占領されたわけでないし
第２次世界大戦のもドゴールでセーフと思ってるわけだろ多分

**世界＠名無史さん** · 2017/05/08(月) 12:31:52.76

戦争目的を達成できなかった時点で

**世界＠名無史さん** · 2017/05/08(月) 13:27:48.17

百年かかろうと何百年かかろうと必ず復讐する、必ず倒す
こういうのも民族の持つべき伝説の一つだ
こういう想いがあれば世代を超えて怒りが受け継がれて、結果安目を引かされることが減る的な

**世界＠名無史さん** · 2017/05/08(月) 21:09:06.58

ルペンはかつての王党派よりジャコバン派の思想に近いと思う。
むしろマカロンの方が資産家やエリートの利益を代弁していてオルレアン派に似ている。

**山野野衾** ◆qDubHAi3S/a/ · 2017/05/08(月) 21:46:51.20

>>127
＞「万巻の書を読み、万里の道を行き」
現代でも中国の文人画家はよく引用しますね、この董其昌の言葉。
この方も根底に文人画があるようですし、伝統は根強いですね。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/08(月) 22:04:32.93

そうやって、すぐ絵描きの話に引っ張っていくのはいただけない。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/09(火) 00:18:52.52

言うほど絵描きの話なんて出てこないと思うが…

**世界＠名無史さん** · 2017/05/09(火) 00:35:51.53

>>148
>そうやって、すぐ絵描きの話に引っ張っていく

自分の場合は、山野さんが出てきた時は、
その場で出てる話題をどうやって日本中世史や絵画の話題と繋げるか、
その筆法を鑑賞させていただく、
という形でたのしみにしてるんだけど

**世界＠名無史さん** · 2017/05/09(火) 00:54:45.08

ハイレ・セラシエ皇帝って今でも熱狂的な信者がいるんだよな

**世界＠名無史さん** · 2017/05/09(火) 17:41:01.03

韓国はいい加減、帝王型の大統領の弊害に気づいて議院内閣制に移行するべきだろう。
ドイツやオーストリアのような象徴大統領の下で首相が実権を持つスタイルが望ましい。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/09(火) 17:46:49.31

今のフランスの極右勢力は右翼とは言うものの大革命当時のジャコバン派に近いものがある。

**世界＠名無史さん** · 2017/05/09(火) 18:52:50.05

２４歳年上の嫁を略奪愛するなんて過激だしな

**世界＠名無史さん** · 2017/05/09(火) 19:18:34.87

それ、極右じゃなくてマカロン

**世界＠名無史さん** · 2017/05/09(火) 19:56:00.47

>>152
他国に対してそういうのは内政干渉だろ
向こうだっていつまでテンノーとかいう時代遅れの帝国主義の産物をいただいてるんだ？とおもってる
どっちもどっち

**世界＠名無史さん** · 2017/05/09(火) 21:39:29.62

2chの過疎スレの世迷言が内政干渉になるのか
オレも今までオーストリアとかに内政干渉しまくってしまったぜ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/09(火) 21:42:03.80

まー他国の問題より自国の問題で解決したいことがやまほどあるってーか

**世界＠名無史さん** · 2017/05/09(火) 22:23:54.26

>>154
年上好みはアンリ2世からおフランスの伝統？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/09(火) 23:58:39.20

ハプスブルク家とボカサ家とチャクリー家が親戚になったら
ハプスブルク・ボカサ・チャクリー家になるのでしょうか？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/10(水) 11:58:19.91

略奪愛するくらいの、欲しいものはなんでも手に入れるタイプでないと大統領になれないんだな