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食物と酒、嗜好品の歴史@世界史板 96皿目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001世界@名無史さん
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2017/05/18(木) 11:08:06.740
古今東西、食文化の歴史について語りましょう。

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0057世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 01:20:01.120
>>55

根本的なところから間違っている

だいたい 投資 という概念はいつから有ったのかね

平安時代に株式会社があったのかwww

>江戸の安定期、経済拡張的には停滞期になると

いつのことやらだが、先物取引は日本の江戸時代、堂島が起源だがなw

戦乱が無く裕福になると、文化的発展が見られる。
というのと、
娯楽に使える小遣いが増えるのと・・・・は、違うと思うぞなwww
0058世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 04:30:52.600
投資って何も株式会社だけのものじゃないでしょ。自分の将来に投資って言ってる人は人間株式会社なのかって話になる
0059世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 06:05:14.160
>>52
世界美食の旅(7泊8日ぐらい)

天津で本場の天津飯を食べる
ナポリで本場のスパゲッティナポリタンを食べる
アメリカバーモント州でバーモントカレーを食べる
0060世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 08:14:33.880
>>20
東マレーシア。コウモリとか普通に食べてるがまずい
0061世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 08:19:34.360
>>59
温州で本場の温州みかんを
0062世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 08:53:06.400
そんな世界の珍味ばかり食べたら
家で落ち着いてニシンの日本風でも
食べたくなるな
0063世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 09:01:05.650
朝鮮料理 すごくおいしい。
はっきり言って和食より旨い。

でも中華料理の亜流である。

和食は、ほとんど独自の食文化だが。
0065世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 09:37:32.320
一部のゲテモノや不衛生は論外としても、韓国料理って美味いかなぁ
まぁ在日が店出して日本でもそこそこ潰れず残ってるんだし、全部が全部不味くはないにしろ、なんというか偏ってる感じがある
メニュー全部四川料理だけみたいな感じ
0066世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 09:38:30.730
寄生虫なんか塩で死ぬから問題ない
0067世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 09:39:29.700
>>59
トルコでトルコ風呂を堪能した後にトルコライスを
0068世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 09:42:51.590
>>57
投資って概念を個人単位で考えれば、単に余暇をどう使うかってことだぞ?
平安時代に貴族は短歌の技巧に時間を投資したから短歌文化が発達した
ローマなんて言わずもがな

戦時中の軍国主義国に文化が育たないとかいう当たり前の話の延長だ
余裕がなけりゃあ文化は発展しない
0069世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 10:03:25.870
>>67
一部のゲテモノや不衛生は論外としても、四川料理って美味いかなぁ
まぁ在日が店出して日本でもそこそこ潰れず残ってるんだし、全部が全部不味くはないにしろ、なんというか偏ってる感じがある
メニュー全部韓国料理だけみたいな感じ
0070世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 10:30:24.190
あのな、現代の知識で過去をはかってはいかんよw

投資というのは、投入した資本以上のものが返ってくることを予定している。

55は
>投資に使う金を娯楽に使えるようになり
と言うとるがな

短歌は投資か娯楽か 

さてねw
0071世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 10:51:53.460
ジャップには投資の概念が無かった
これでいいですか
0072世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 10:55:36.800

これが馬鹿チョンの妄想でいいです
0073世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 11:29:06.710
>>68
適当な投資相談窓口に行って「和歌をやりたいんですが」と相談してきて見ろよ
キチガイかと思われるだけだぞ
0074世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 11:33:40.730
>>56
ロシアはそうでもないだろ。ソビエト時代にも従前のダーチャ(免租田)の保有を認めるどころか工場労働者にも積極的に郊外の土地を支給していた。
地面だけは腐るほど余しているからな。

荒れ放題のコルホーズやソフホーズを尻目に、仕事サボって、我がダーチャで農作業に勤しむ。
肉とかバターとか衣類とかモロージェノエとかの販売日は公然と休めるので、それに合わせて、ダーチャの産品を自由市場に売りに行く。ダーチャで作った分くらいは
自由に売り買いしていいということになっていたので、国営の正規ルートよりもよっぽど質のいい農産物を売って良いお小遣い稼ぎ。
共産政権崩壊に際しての混乱期にも意外に困窮した様子が無かったのは、多くの人がダーチャで食いつなげていたから。
0075世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 11:43:40.320
ソ連にかぶれたり反米で共産主義とか社会主義国はじめた国って
そういう帳簿外のフォロー考慮してない場合多いから悲惨になるよな
0077世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 11:52:33.590
基本、北方の国は飯がまずいのにロシアは例外的に料理が美味いな。
やっぱり上流階級が存在したからか。
0078世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 12:05:53.690
>>77
ロシア料理なんてロクなものが無いぞ
上流階級はおフランス料理を食ってた

日本でロシア料理と呼ばれてる物はほとんどウズベクとかキルギスとか
アゼルバイジャンとかあのあたりの料理だ
あとウクライナ

つまり日本で「ロシア料理」と呼ばれてるものは
ソ連料理、あるいはロシア帝国料理とは呼べてもロシア料理ではない
0079世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 12:17:30.110
サザエがサザエじゃなかったってのに驚いた
サザエのつぼ焼き食べながら、死ぬまでに新種を見つけたい・・・って酒を煽っていた学者が何人もいただろう
0081世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 14:42:59.560
フランスで羊の脳みそ食べさせられてから、フランス料理嫌いになた
0082世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 15:04:29.080
中島らもが書いてたな
猿をテーブルに固定し頭蓋骨を開けて脳みそをみんなで食べるんだけど
その猿がなんとも恨めしそうに見てるんですよ

オレにも食わせろって顔で
0083世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 15:47:55.760
>>82
地獄へ落ちろ!
0084世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 16:51:57.090
ハンニバルにあったなあ
自分が脳を淡々と食う
0086世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 17:09:29.520
>>85
マレーシアのバクテーは美味しいが。
0089世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 20:18:13.390
日本料理だと和食じゃないからカレーもナポリタンも入るガバガバ基準
0090世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 20:31:26.900
当たり前じゃんカレーもナポリタンもラーメンも焼肉も日本料理じゃボケ
0091世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 21:23:20.510
>>87
てめえの腹かっさばいてクソブクロを肴に酒飲むとか、日本スゲーじゃん
0094世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 22:44:52.710
サルの脳みそか、それ最初のスプーンの一撃でサルが意識を失うんでは?
0095世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 23:23:01.590
銃弾が脳貫通しても死ななかった人もいるし、ロボトミーしかり脳の一部がなくなったぐらいで生物は死なない
どこまで食べたら死ぬかという悪魔的な娯楽が付随したショー料理ですね
0096世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 23:26:10.370
サル食うって半分カニバリズムに足突っ込んでる気がするわ
0097世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 23:40:30.250
生意気ドS女子校生の、れいかちゃんを指名した。
派遣型リフレは初めてなのでドキドキした。
ホテルに入室したことを電話で店に伝え、れいかちゃんの到着をそわそわしながら待った。
10分くらいでれいかちゃんが来た。かわいい!
小柄で華奢、童顔でかわいい女の子。

渋谷ギャラリーの300ルカちゃんを思い出した。
この子にこれからいじめられるのかと思うとムラムラした。
シャワーを浴びて紙パンツに着替えた。
紙パンツってこんなに小さいのか。
こんな恥ずかしい姿をれいかちゃんに見られ、それだけで少し勃ってしまった><
0098世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 23:44:44.020
生きたサルの脳みそ食うぐらいなら人間の調理済みの肉食う方が楽だわ
0100世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 23:52:54.770
まあ、おまえらの脳みそは猿の脳みそと知能同レベルだろうしな
0101世界@名無史さん
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2017/05/20(土) 23:56:11.870
食文化で言うなら歴史上サルの脳みそくった人間より人間食った人間の方がはるかに多いだろう
0105世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/21(日) 04:26:57.560
ベトナムのヘビのフルコースは2度食べたくない
0107世界@名無史さん
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2017/05/21(日) 07:00:13.900
共食いがいやなのだよ
0112世界@名無史さん
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2017/05/21(日) 17:12:52.060
メデューサとは付き合いたくないな。
だいたい、話すのに相手の目を見れないなんて
問題多すぎる。
0114世界@名無史さん
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2017/05/21(日) 18:51:09.820
ヘビは食ったことないけどワニは美味かったぞ、カエルは不味かった
銀座のそこそこの料亭とただの居酒屋で値段も三倍くらい違ったからってのも大きいだろうけど
0115世界@名無史さん
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2017/05/21(日) 22:22:30.670
動いてる心臓食べるのが嫌だった。
血も
0117世界@名無史さん
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2017/05/21(日) 22:31:45.540
ニシンですら好きじゃない俺は蛇なんか二度と食いたくない

鱧は食うけど
0118世界@名無史さん
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2017/05/21(日) 23:14:20.210
活け作りは猟奇的なウマさだが
じっくり味わうには一晩くらい昆布締めしたのもうまい
煮ても焼いてもウマい
ああウマい鯛が食いたい
0119世界@名無史さん
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2017/05/21(日) 23:39:48.280
刺身は活け造りより死後硬直した方が身が締まってうまいと言うけどな
好みもあるし見た目は豪華だけど
0120世界@名無史さん
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2017/05/21(日) 23:47:01.500
自分は活け造りはどうもダメだ
ちゃんと死んでるのがいい
0121世界@名無史さん
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2017/05/21(日) 23:47:24.930
腐りかけの方がアニサキスも死に絶えて安全でアミノ酸も多くて美味しいんだっけ?
0122世界@名無史さん
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2017/05/22(月) 00:04:55.830
そもそも刺身が美味くない
焼いた方が美味いわ
0123世界@名無史さん
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2017/05/22(月) 00:08:25.510
美味いよね
一夜干しとかたまらんわ

でも昆布締めも好き
0124世界@名無史さん
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2017/05/22(月) 00:18:12.560
鬼畜レイプ事件などのニュースを見かけると、犯人の極悪非道ぶりに胸糞悪くなると同時に、
「もし、被害者が身近な人間だったら・・・」との妄想を禁じ得ない
性犯罪の対象となるのは、やっぱり可愛い子だしね

気の強いあの娘なら、最初は物凄く抵抗するだろうけど、
男にドスの効いた声で「殺すぞ」とナイフ突き付けられたら、どうしようもなくなるだろうな
レイプするにまで至った、肥大化した変態性欲の持ち主なら、ノーマルなプレイで済むはずがない
浣腸して出した自分の糞やゴキブリ、ミミズなどを食わせたり、
剃毛、異物挿入、小便ぶっかけなどは軽くやってのけ、
もちろん、その様子を動画撮影するんだろうな
恐怖に顔をひきつらせて自分のウンコを食う○○なんて、想像しただけで抜ける

俺なんかじゃ相手にされないような高嶺の花なら、どうせイケメンの餌食になるだけだろうし、
それなら、いっそ暴漢にでも徹底的に蹂躙された方が、妄想のネタには困らないだろうな
もしそうなったら、「犯人GJ!」と思わざるを得ない
0125世界@名無史さん
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2017/05/22(月) 05:36:40.010
ボラの刺身が鯛みたいに美味かったのは驚いた。
真冬ですが
0127世界@名無史さん
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2017/05/22(月) 08:01:27.660
魚を食べ慣れてない関東の方の人は、たいてい、白身なら何でも鯛、区別できない
0128世界@名無史さん
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2017/05/22(月) 10:51:54.750
鯛の刺身の本当の旨さはある適度厚切りでないとわからないというのが自分の持論
0130世界@名無史さん
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2017/05/22(月) 12:47:23.140
目玉焼き美味しい
0132世界@名無史さん
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2017/05/22(月) 20:04:19.650
>>11
今は面影がないが、レバノンは緑豊かで気候も良く食材も豊富だったから、レバノン料理と
いうのがオスマントルコの中では高級料理だったらしい。
0134世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 20:42:54.570
トルコの水タバコは以外に美味しい。
日本には無い?
0136世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 21:07:33.060
アマゾンにも水ハイプいくつか売ってるな。2000円か3000円くらいでもあるよ。
あとはキセル用の刻みタバコを詰めて……
0137世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 21:16:05.630
伝統的に水タバコがある地域以外では誤解されて警察来そう
0138世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 21:53:15.030
>>132 レバノンのクリスチャンの食文化は面白そうだな
アラブ料理+酒+豚肉か
でもそれってギリシャ料理に似てたりしてw
0139世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/23(火) 06:12:05.860
>>135
そうなんだ。いろいろなフレバーが楽しめればいいけど
0141世界@名無史さん
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2017/05/23(火) 20:52:17.570
ケシの英語名はオピウム。
オピウムを北京語で当て字したのが「阿片」
阿片を日本式の音読みで「あへん」。

言葉って面白いな。

ちなみに中国語で阿の字は「阿斗」や「阿Q」みたいに「〜ちゃん」の意味があるから、
阿片は「欠片ちゃん」になる?
0142世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/23(火) 21:04:52.340
仏教用語の「劫」というのが、パーリ語由来のカーラという、一昼夜を二十四等分した時間の長さで、
アレクサンドロス三世王のペルシャ攻略の余波でできたグレコ・バクトリア諸王朝から入ってきた
ギリシャ語の‘ωρα(hora)が語源。ラテン語、フランス語を介しても英語に入ってきて hour
0143世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/23(火) 21:12:16.050
東京のカップルは顔面シャワーが標準と聞いたが、さすがに引くわ
0144世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/23(火) 21:49:00.030
>>.141 アロエを指す蘆薈も、アロエのロエに漢字を当てたそうだな
薈でエの音を表したってことは、どの辺の方言音なんだろう。江南辺り?宋代に伝来したそうだけど
0146世界@名無史さん
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2017/05/23(火) 22:32:14.810
>>141
「阿片」は北京音ならアーピエン
オピウムの面影無いぞ
0147世界@名無史さん
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2017/05/23(火) 22:44:24.040
十分な面影にも感じるのだが
0149世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/24(水) 01:25:07.890
大麻があったからじゃない?
0150世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/24(水) 01:32:56.430
>>149
麻は大昔から支那にもインドにもヨーロッパにもあったぞ
0151世界@名無史さん
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2017/05/24(水) 01:40:20.640
麻を吸う習慣は、近代以前の日本にはなかったはずだが?

阿片が広まらなかった理由は、幕府や明治政府が阿片の流入を厳しく取り締まったから
0153世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/24(水) 06:06:13.000
オランダのカフェは大麻が吸えるらしいね
0154世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/24(水) 06:36:46.670
>>151
日本ではあまりダウナー系の麻薬って流行らないのだよ。理由は分からん。
日本人で蔓延しているのは主に覚醒剤だけど、世界的に見るとあんまり覚醒剤は人気がない。

>>152
そう、大麻のオクスリ的成分THCが日本在来種の大麻には微量しか含まれていないので
煙を吸ったり大麻そのものを食べても、雑草と同じ結果でしかない。
0155世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/24(水) 06:38:00.270
なぜ日本では覚醒剤ばっかりなんだ?
0156世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/24(水) 06:48:09.85O
日本人の四割だかは大麻が全く効かないと
ねこぢるの漫画に書いてあったな。
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