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【英雄】ナポレオン・ボナパルト【皇帝】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001世界＠名無史さん
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2017/06/04(日) 06:12:52.820
ナポレオン・ボナパルト（1769年8月15日 - 1821年5月5日）は、革命期のフランスの軍人・政治家である。
ナポレオン1世（在位:1804年 - 1814年、1815年）として、フランス第一帝政の皇帝にも即位した。
フランス革命後の混乱を収拾して、軍事独裁政権を樹立した。
また、戦勝と婚姻政策によって、イギリス、ロシアとオスマン帝国の領土を除いたヨーロッパ大陸の大半を勢力下に置いた（これら一連の経過をナポレオン戦争という）が、最終的に敗北して失脚した。
日本において世界史上最も有名な人物の一人である。
0234世界＠名無史さん
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2018/04/06(金) 00:50:18.180
サッカーネタで気づいたけど
ナポレオンのフランス帝国の領土は現在のフランスに加え
ベネルクス、ライン川西岸全域、スペインカタルーニャ州
ダルマチア、イストリア半島
イタリアラツィオ州、トスカーナ州とピエモンテ州の半分近く、リグーリア州

仮にフランスが上記領土保持したままならフランス代表にどの国も勝て無さそうなんだが・・・
ぶっちゃけ内紛起ころうが
イタリア、ドイツ、スペインだって主要地域失ってるから今よりも弱くなりそうだし
0235世界＠名無史さん
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2018/04/06(金) 08:18:36.480
いまでさえ独立運動してんだからどうせナポレオン後の独立戦争で独立してるだろう
0236世界＠名無史さん
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2018/04/06(金) 12:25:45.670
そんなこと言いだしたらローマ帝国が存続してたらローマ帝国一強だろ
0237世界＠名無史さん
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2018/04/06(金) 13:59:55.000
モンゴルもかなりのもんやで
あんなに内紛してるのに一体いつまで続いてるのよ
0240世界＠名無史さん
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2018/04/07(土) 12:18:15.470
フランス人としてはナポレオンが欧州統一すればヨーロッパのためにも一番良かったというのが究極の本音
0242世界＠名無史さん
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2018/04/07(土) 13:57:56.510
後のドイツもだが所詮は一国だけで他の諸国全てを相手に出来るはずが無い
0243世界＠名無史さん
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2018/04/07(土) 14:44:57.130
いやナポレオンもナチスドイツも一時期でいえば残りはイギリス一国だけで後は友好国か中立国状態まで追い込んでるじゃん
0244世界＠名無史さん
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2018/04/07(土) 23:16:09.190
あくまで一時期だけな
そしてドーバー海峡は一時期ですら越えられなかった
0245世界＠名無史さん
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2018/04/08(日) 00:25:35.280
日本も航空機時代が来るまでは無敵だな
日英同盟期がアメリカに対してさえ隙が無い
0246世界＠名無史さん
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2018/04/08(日) 13:10:46.940
ナポレオン存命下はまだ平気かもしれんが、
ナポレオン没後でしかも敵がいない状態のフランス帝国は上手く運営されないと思う
各地の大貴族になった元帥たちもほとんどが俗物だし
0247世界＠名無史さん
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2018/04/08(日) 14:33:09.720
俗物だからこそナポレオンも信用したんだろうな
少なくとも政治的競争者にはなりえないって
0248世界＠名無史さん
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2018/04/08(日) 16:55:03.120
ナポレオン自身も超が付く俗物だしな
0249世界＠名無史さん
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2018/04/08(日) 22:15:00.090
本人自身はそう思ってなかっただろうが
0251世界＠名無史さん
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2018/04/09(月) 01:31:26.790
>>246
うろ覚えだけど、1814年の末期的状態になった時に、「金も地位ももうたっぷり『あいつ』から頂いた。今更『あいつ』の為に危ない目に遭うのは御免だねw」と言い放ってナポレオンの命令を拒んだ元帥いなかった？
0252世界＠名無史さん
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2018/04/09(月) 01:33:52.050
元帥たちの多くはブルボン王朝に鞍替えしたな。7月王政に更に鞍替えした人もいるし。
0253世界＠名無史さん
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2018/04/09(月) 01:47:48.520
>>252
ダヴーくらいでしょ。一度も裏切らなかったのは。
なのにナポレオンは有能すぎるダヴーを警戒して進言聞かないわ、ライプチヒでもワーテルローでも帯同しないわ。
0254世界＠名無史さん
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2018/04/09(月) 17:15:10.210
部下を育てらない上司、それがナポレオン。
部下のせいにする上司、それがナポレオン。
0255世界＠名無史さん
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2018/04/09(月) 21:08:43.730
映画のワーテルローを見たけど、当時の戦争の雰囲気がよく伝わってきた
願わくばフルバージョンの4時間版を見てみたいものだ
0256世界＠名無史さん
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2018/04/09(月) 22:34:01.630
>>255
あの映画で好きなのは、頑固ジジイ丸出しの（そんな歳ではないけど）ピクトン将軍と、戦いの前の舞踏会で婚約者（フラグ通り戦死）に戦場のお土産をねだる小顔の美少女公爵令嬢。
0257世界＠名無史さん
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2018/04/09(月) 22:42:29.830
>>255
同じ監督の「戦争と平和」もおすすめ。
アウステルリッツとその前哨戦、ボロジノ。
0258世界＠名無史さん
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2018/04/10(火) 17:08:32.600
よく出来てるよね
クトゥーゾフがナポより大きく見える
戦争部分除いたら女の人も大好きだと思うわ
流石名作
0259世界＠名無史さん
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2018/04/10(火) 20:11:11.350
｢ワーテルロー｣は下級将校でも実在の人物が描かれているんだよね
イギリス軍限定だけど･･･
騎馬砲兵のマーサ大尉とか
従軍記を出版しているからかも？
どうせなら戦闘中のマーサ中隊も描いて欲しかったなぁ
ロングバージョンには有るのかな？

｢戦争と平和｣は戦闘のどの局面を描写しているのか分かり辛いのが残念
ロシア兵の再現には力を入れているのにフランス兵が明らかに手抜きなのも･･･

｢ワーテルロー｣でも本来は他の連隊が居たシーンを親衛隊ポーランド槍騎兵や騎馬カラビニエで済ましたりも
てか、本来騎兵が居なかった局面に景気付け？に登場されたりとか･･･
ルイの退去のワンシーンの為だけにブルボンの近衛を再現したりとか凄い所は凄いのに
0260世界＠名無史さん
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2018/04/10(火) 20:38:01.260
>>259
舞踏会で恋人に私を戦場に連れていってとせがんでいたお嬢も回想記で有名らしい。
0261世界＠名無史さん
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2018/04/11(水) 18:20:54.290
戦争と平和は一昨年のNHKBSで放映された、イギリスドラマのは見たことある
あれは戦争シーンが売りという訳ではなく、ナポレオンもちょっと雰囲気の違う配役だったが
0263世界＠名無史さん
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2018/04/12(木) 23:56:35.420
>>260
あれは定番の死亡フラグのための創作と思っていたが、事実に基づいてるとは驚き

>>262
レクター博士のピエール怖すぎるw
そっちではなく、割と最近の作品でピエールはポール・ダノのやつね
0264世界＠名無史さん
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2018/04/13(金) 15:16:14.260
>>244
ナチスはイギリス本土上空まではいってるからこえてるといえばこえてる
屁理屈か
0265世界＠名無史さん
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2018/04/13(金) 16:51:22.750
>>264
フランスはアイルランドに上陸？しているけど･･･
まぁ、悲惨な結果に終わっているし、革命政府時代だし
0266世界＠名無史さん
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2018/04/14(土) 01:17:53.080
ナポレオンのレオンはライオンのことらしいが、ナポってなんやねん
0270世界＠名無史さん
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2018/04/15(日) 02:35:07.970
ナポリ！コルシカ人が子供の名前につけるくらいナポリと関係が深いっての知らなかったなあ
ちょっと調べてみる、ありがとう
0272世界＠名無史さん
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2018/04/17(火) 00:29:59.680
英語発音だとネープルズライオンもしくはネープライオンになるのか

ダッサ
0273世界＠名無史さん
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2018/04/17(火) 09:44:48.420
「青森はドイツ語でブラウヴァルトだ。かっこいい！」というのと同レベル
0274世界＠名無史さん
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2018/04/17(火) 13:12:38.670
英語の「ライオン」ってフレーズがカッコ悪いだけ
レオンとかレフとかの呼び方するとカッコ良い
0276世界＠名無史さん
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2018/04/19(木) 11:30:04.700
ナポレオンって名前にライオン入ってるけど
べつにライオン好きって話はきかないか　紋章も鷲だし
でっかい象のモニュメントは作ったけど
権力者で自分の名前にライオンってあったらトーテムにしたがりそうなもんなのに
0277世界＠名無史さん
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2018/04/19(木) 12:57:45.780
レオン、レオーネ、レオ等獅子に由来する名を名乗る君主は歴史上何人もいるから
その例と比較してナポレオンが特殊だと立論すればいいのではないでしょうか
0278世界＠名無史さん
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2018/04/19(木) 13:19:53.910
いや、世襲した王とちがって
ナポレオンって事実上の初代じゃん
世襲君主なら、すでに家のいろんな事がガッチガチに決まって
自分の代でアレコレ変える必要もないわけじゃん

でもナポレオンは皇帝として、自分でいろんなことを決めてきたわけじゃん
紋章はこれとにしようとか　玉座のデザインはこれを採用しようとか
その膨大な決定の中で、ライオンを贔屓してもよかった気もするんだけどってだけだけど
秀吉なんかあれもこれも瓢箪にすればいいじゃん！ってことで、決定するのにだいぶ楽して来たと思うよ
0279世界＠名無史さん
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2018/04/19(木) 13:32:03.930
鷲はシャルルマーニュがたまに使ったからそれを受け継いでるんだろう
ローマ帝国の系譜でオーストリアの鷲とも繋がる
ローマ帝国の長く偉大な歴史を受け継ぐ意味と
最初のフランス人のフランスであるフランク王国に立ち帰る意味と
オーストリアとの功罪併せ持つ歴史的関係をあらわすシンボルだと思うが
0280世界＠名無史さん
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2018/04/19(木) 17:24:25.340
>>278
なぜか「いや」ではじまってるけど、王朝の始祖だからと特別な理由をちゃんと説明してるじゃん
0281世界＠名無史さん
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2018/04/27(金) 17:28:02.130
ナポレオンは八角形のカーネリアンの印章を常に身につけていてこれはナポレオン4世にまで受け継がれていたみたいね。
八角形のカーネリアンをお守りにしたいわ。八角の水晶なら売ってるけど。
0287世界＠名無史さん
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2018/05/02(水) 21:28:03.400
>>286
小説版だと無口な徒歩親衛隊の二人にも役回りが有ったり、会戦前夜のマーサ大尉と同僚の会話が有ったり等々
これが4時間版に近いのかな？
0288世界＠名無史さん
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2018/05/14(月) 21:31:29.270
ナポレオンって、何のためにロシア遠征をやったの？
0290世界＠名無史さん
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2018/05/14(月) 22:15:13.760
というのは戦争の口実で、ナポレオンの本当の目的は
0292世界＠名無史さん
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2018/05/14(月) 23:33:52.630
>>291
惜しい！
ナポレオンはアレクサンドルの二人の妹、エカテリーナ（20歳）かアンナ（15歳）との再婚を正式に申し込んだが体よく断られた
0293世界＠名無史さん
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2018/05/15(火) 05:20:36.850
ロシア遠征については一八一二年の雪という本が良かった。
夏は厚さに苦しみ、モスクワに着いた時点で兵力は２０万以下にまで減っていた。帰りは冬の寒さに苦しむ。
フランスの援軍が駆けつけたけど急に寒い所に来たために数日以内に司令官以下３分の２が目から血を流して死んだ話とか色々書いてた。
0294世界＠名無史さん
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2018/05/15(火) 08:55:16.650
海戦でイギリスに勝てない・上陸できないから、陸戦でいけるロシアを叩こう
国土がクソ広いけど大軍動員したら多分余裕だろ
0295世界＠名無史さん
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2018/05/16(水) 06:56:31.220
ナポレオンがセントヘレナで口述したところによると、
実際にはロシアの巻き返しを恐れていたという。
アレクサンドル1世の野郎はまだ若いから
俺よりも長生きして俺が死んでから攻め込んでくるだろう。
それを防ぐにはいまのうちにロシアに痛撃を与えて
緩衝地帯としてポーランド王国を復活させたい。
それがロシア遠征の本当の動機だったらしい。
0296世界＠名無史さん
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2018/05/16(水) 09:27:02.800
>>293
両角さんの著作は他も良いですよね
エジプト遠征の｢東方の夢｣、同時代人のナポレオン評を解説した｢反ナポレオン考｣

ロシア遠征関係では
｢ナポレオン1812年｣
ナイジェル･ニコルソン
中央公論
も良かったです
0297世界＠名無史さん
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2018/05/16(水) 13:19:47.330
>>295
新妻と実子が誕生したのが影響した決断なのかな
死後も帝国を盤石しておきたいって願望はあんまりナポレオンっぽくないと感じるが
0298世界＠名無史さん
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2018/05/16(水) 14:05:10.060
前の女デジレへの恩情でベルナドットに酷い仕打ちなしなかったりしたが
なんだかんだでポーランド復興させようとしたのはマリヤ・ヴァレフスカのおかげか？
0299世界＠名無史さん
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2018/05/16(水) 15:12:17.060
大国を切り崩して中小国を増やすのはフランス帝国による支配をさせやすくさせるからな
0300世界＠名無史さん
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2018/05/16(水) 19:38:27.460
>>298
そもそもポーランドをロシアに対抗させる活動の一環としてポーランド大貴族との接近があり
その流れで愛人をもったわけで
0301世界＠名無史さん
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2018/05/16(水) 23:53:49.580
>>297
セント・ヘレナでナポレオンが言ったことは信用がおけない。
自己正当化が目的で、ありとあらゆるこじつけに満ちている。
そもそもロシアに遠征したときはロシア皇帝を舐めまくって
その慢心で身を滅ぼしたのだが、絶海の孤島に流された後は
それを糊塗しようと、ロシアが脅威で自分は脅威に晒されて
やむなく・・・みたいな構図に持っていこうとしている。
0302世界＠名無史さん
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2018/05/19(土) 13:04:54.670
ナポレオンにすれば戦争は全て正当防衛
自己責任を認めたのはアンガン公処刑くらい
0303世界＠名無史さん
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2018/05/22(火) 07:54:31.650
戦勝を続けないとオレは地位を保てない
ってゆう強迫観念を持っていた。
開戦の理由付けは二次的なものだろうな。
0304DJgensei artchive gemmar
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2018/05/22(火) 15:22:47.710
勝ちに張れるかだな。世界史のセンスは。
0305世界＠名無史さん
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2018/05/23(水) 13:25:49.710
フランス人が求めるのは平和
ただし名誉ある平和
0307世界＠名無史さん
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2018/05/25(金) 11:38:24.450
よくナポレオンは背が低かったって言われるけど当時のフランス人の平均的身長じゃね？
0309世界＠名無史さん
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2018/05/25(金) 16:39:04.410
将軍同士で比べると出身兵科によって身長というか身体能力や体格制限あるからデカイの多いだろうけど当時のフランス人の平均的身長ね。
そこに書き連ねてる平均的身長は1800年当時のフランス人の平均的身長突破してるだろ。
0310世界＠名無史さん
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2018/05/25(金) 18:27:13.770
>>307
ナポレオンはフランス人っていっても人種でいうとコルシカ島生まれのイタリア系だからな
0311世界＠名無史さん
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2018/05/25(金) 20:25:42.190
178cm有るランヌが｢チビ｣と呼ばれていたのは、彼が擲弾兵の出身だったから
178cmは擲弾兵の身長の最低ラインと同じ
彼の戦友は彼よりも大男ばかりって事に
もっとも、擲弾兵の身長に関しては、身長を補うたけの軍功が有れば例外とするとの規定も有るけど
（擲弾兵中隊に大量の損害が出たので急遽フュジリエ中隊から人選したなんて回想も）
ランヌなら此方で行けたかも？
0312世界＠名無史さん
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2018/05/25(金) 22:14:57.770
英語版ウィキ先生には「Napoleon complex」の項目があるが
それによると英軍が捕らえたナポレオンの身長を測ったところ157cmだったそうな。
0313世界＠名無史さん
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2018/05/26(土) 11:28:07.040
虫の良い事に没落時のフランスの大勢としてはナポレオンの首と引き換えに少なくともベルギーとライン左岸を確保する事
だからそれが出来なかったタレイランが批判された
0314世界＠名無史さん
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2018/05/26(土) 21:58:23.000
>>313
チビの首にそんな価値なぞ元から無かろう。
フランス領を戦勝国に食われても仕方ないところを、
タレーランの神業で事なきを得た。
0315世界＠名無史さん
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2018/05/27(日) 00:54:11.970
タレイランみたいな男のいた事を有難がらないのはフランス人くらいだとか
後世においては更にタレイランがナポレオンに協力していればフランスを中心としたヨーロッパ統一が出来たはずなのにとまで決め付けられる始末だし
0316世界＠名無史さん
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2018/05/27(日) 01:24:41.230
タレイランのフランスでの評価なんか複雑すぎて一言で有難がられてないなんてとても言えんよ
0317世界＠名無史さん
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2018/05/27(日) 01:30:19.310
タレイランを評価できるのはよほどのレベル
一般的にはむしろ嫌悪感の方が強くなりそう
0318世界＠名無史さん
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2018/05/28(月) 08:58:34.550
タレーランはいろいろ参考になる。
たとえば会社のお茶の時間に、同じ部署の気になるOLの耳元でささやいてみよう。
Noir comme le diable,
Chaud comme l'enfer,
Pur comme un ange,
Doux comme l'amour

この点、ボナパルトの奴は使えない。
0319世界＠名無史さん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:09:43.440
>>291
実はアレクサンドル1世当人が目当てだったりして。
あれが女だったら抱いてみたいぜ、って私信に書いているからな。
その手紙を出した相手はこともあろうに
0320世界＠名無史さん
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2018/05/30(水) 13:14:15.880
議長国のオーストリアはじめ君主国にしてみりゃ、革命前にリセットできるなら
「フランス王国はナポレオンの被害者」って屁理屈くらい飲むだろう
0322世界＠名無史さん
垢版 |
2018/05/31(木) 07:49:30.100
>>320
その見方がすでにタレーランの術中にはまっている。
冷静に考えてみれば、これまで被った被害をフランスに支払わせるのが当たり前。
0323世界＠名無史さん
垢版 |
2018/05/31(木) 18:55:42.150
かといって戦争の功労者と言える英その他が強くなることは誰も望んでないんだよね

ナポレオンという人類の宿敵が消えたらむしろ敵が増えた
ナポレオンのフランス帝国はフランス王国の後継ではないみたいな見方してるのに領土を奪うことはむしろ帝国の正統性アピールにならないか？

なんかそんなこんなでグチャグチャしてるとこに思考停止の正統主義出されたらそれが一番無難に思える
読んでて出したならやはりタレーランは天才
0326世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/02(土) 01:34:25.840
http://youtu.be/vo7ORTwjqaU?t=43m25s

Война и мир фильм 3　（戦争と平和 3）
ソ連が国家を挙げて作ったトルストイ「戦争と平和」の
第三部「1812年」の最大の見せ場「ボロディノ会戦」の部分
※制作元のモスフィルムがyoutubeで出しました

https://www.youtube.com/watch?v=W4EcRSoOG_w&;hd=1
https://www.youtube.com/watch?v=D30HmBRQH1s&;hd=1
https://www.youtube.com/watch?v=vo7ORTwjqaU&;hd=1
https://www.youtube.com/watch?v=zXpkeV32LAQ&;hd=1

ソ連版「戦争と平和」全4部
配給元のモスフィルムが公開中
当然ながら全編ロシア語です

https://www.youtube.com/watch?v=jjJEQC8T9tQ&;hd=1
https://www.youtube.com/watch?v=1gqq2nvrYHM&;hd=1
こちらは「ワーテルロー」です
これもモスフィルムから配信
0327世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/09(土) 13:58:43.660
フランス人の隠れたる本音

ナポレオンが大陸統一していればヨーロッパも平和だったのに！
0328世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/09(土) 13:59:42.580
ドイツ人の隠れたる本音↓
0331世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/10(日) 12:25:39.190
それでもイギリス離脱
0332世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/11(月) 23:36:26.880
ロシア人は歴史を記録する能力がない
とナポレオンはロシアをこき下ろしていたが
客観的に見れば
お前が言うなや
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