食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板 100皿目

[0001 世界＠名無史さん 2018/01/09(火) 01:08:14.20 0]

古今東西、食文化の歴史について語りましょう。

関連スレ
■軍事板
軍艦の食事について語るスレ68食目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505254722/l50

戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
■ 日本史板
食物と酒、嗜好品の歴史＠日本史板　３皿目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1461449210/

■ 戦国時代板
戦国時代の食事6膳目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1353120556

【信長のシェフ】戦国時代の食文化を議論するスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1407055281/

■ 前スレ
食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板　99皿目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1510712026/

[0952 世界＠名無史さん 2018/02/18(日) 21:12:31.02 0]

>>948
>>949
多分火加減がガス等ほど自由に調整できない竈の頃は大いに意味があったのかも
そんな制御一切しない電気炊飯器やガス炊飯器の時代の飯は不味かったなんてぼやいてる人になんて会ったことがない
世の中豊かになって美味いもの食いたい
でもめんどくさい事はしたくない
って人間でもそこそこ金持ってるからと作った電子ジャー炊飯器を売るには良いコピーだった程度なのかもしれない

[0953 世界＠名無史さん 2018/02/18(日) 22:00:01.70 0]

>>951
講習で比較実験として蓋をずらして置いただけのと従来の蓋を閉じたのを炊き比べたのをやったけど味も食感も違いはまったくわからなかった
曰く飯盒の蓋程度では圧力がかかるほど密閉出来ないらしい
嵌め込んでいるだけの蓋では仮に密閉できたとしても沸騰の圧力で簡単に外れてしまうんだろう

[0954 世界＠名無史さん 2018/02/18(日) 22:56:00.76 0]

>>951
純水の沸点は100度だけれど、不純物どっさり入ってる粥の沸点も100度なのか？

[0955 世界＠名無史さん 2018/02/18(日) 23:00:57.13 0]

高度の高い場所で飯盒炊爨しても味が悪くなると言ったことも聞いたことはないな
沸点が結構下がるはずだけど

[0956 世界＠名無史さん 2018/02/18(日) 23:30:15.31 0]

水の沸点で考えても詮無いだろ。
水と澱粉の混合物の沸点でないと。
米には澱粉の他、単糖、二糖、アミノ酸、蛋白質等々も含まれていて水に溶出してくるんだから
そこも勘案しないと。
そこにオコゲができるということは、温度の最も高いところは180度くらいになってるはずだぞ。

[0957 世界＠名無史さん 2018/02/19(月) 00:56:13.46 0]

混合物の沸点はわからないけどおこげは対流が出来なくなって水分が飛んで焦げ付いてるだけだから全体の温度とは無関係では

[0958 世界＠名無史さん 2018/02/19(月) 04:53:53.84 0]

>>951
＞米のデンプンがアルファルファ化するには
＞米のデンプンがアルファルファ化するには
＞米のデンプンがアルファルファ化するには

米が牧草化するとか、面白いから三回繰り返してみました

[0959 世界＠名無史さん 2018/02/19(月) 08:13:08.71 0]

>>958
笑いの沸点低いよ

[0960 世界＠名無史さん 2018/02/19(月) 09:27:40.20 0]

昔のジャポニカ米はパエリャみたいに浅い鍋に塩味スープを沸騰させたところに
いきなり乾燥した生米ぶちこんで煮ると芯ができたけど今は中まで柔らかくなるな

[0961 世界＠名無史さん 2018/02/19(月) 19:20:11.30 0]

>>955
味が悪くなると言うか、芯が残る場合があるよ。
富士山の頂上とがでの場合、圧力鍋でご飯を炊く
って話だし。

[0962 世界＠名無史さん 2018/02/19(月) 20:34:29.26 0]

日本人は芯が残ってコシがあるのが好きだからOK

[0963 世界＠名無史さん 2018/02/19(月) 21:27:24.41 0]

パエリアは平鍋で蓋もせずに炊くからどうしても芯が残る
仕方がないからその芯を「味」にしてるらしい

[0964 世界＠名無史さん 2018/02/19(月) 22:20:11.42 0]

機内食の炊飯器は、３０００万かけて
開発した特注品があるらしいぞ。

[0965 世界＠名無史さん 2018/02/19(月) 22:34:20.22 0]

>>962
それはイタリア人やスペイン人

[0966 世界＠名無史さん 2018/02/19(月) 23:03:58.14 0]

パエリアで、コメに芯が残るといっても
アルデンテみたいな、べたべたにせずに歯ごたえを楽しむもので
いかにも生煮えってものではないんじゃないの？

[0967 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 00:41:01.85 0]

パエリャはインディカ米で作ると芯が残らないけど
スペイン人はわざわざジャポニカ米使って歯ごたえを楽しんでること多いからな
日本人向けの場合はオーブンに入れて焼いたりするが

[0968 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 00:44:40.61 0]

　電車内で女性の体を触ったなどとして、愛知県迷惑防止条例違反（痴漢）の罪に問われた同県江南市の会社員男性（３２）に対し、
名古屋地裁は「被害者とされる女性の勘違いの可能性がある」として、無罪判決（求刑罰金５０万円）を言い渡した。判決は１６日付。

　男性は２０１６年３月２３日朝、名鉄の上小田井駅（名古屋市西区）から名鉄名古屋駅（同市中村区）へ向かう電車内で、女性＝当時（２４）＝
の尻を服の上から手で触り、スカートをたくし上げたとして同年８月に起訴されていた。

　判決理由で引馬（ひけま）満理子裁判官は、男性の手には女性の服の繊維は付いていなかった上、女性が男性の行為を直接見たわけではなく、
厚手のスカート越しに感触があっただけだと指摘。車内は混雑もしていたとして「男性のかばんなどが触れたのを痴漢と信じた可能性もある」と判断した。

　名古屋地検の新田智昭次席検事は「判決内容を検討し、上級庁とも協議の上、適切に対応したい」とのコメントを出した。

2018年2月19日 13時06分
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018021990130642.html

[0969 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 13:12:42.52 0]

アルデンテってフライパンでソースと併せるときに
丁度いい加減になる目安じゃないのか？

[0970 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 17:24:58.76 0]

ゆでてソースと混ぜるだけでも食えるものをさらに炒めるってだれが考えたんだろうな
確かに断然旨くなるけど

[0971 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 17:39:43.61 0]

この本の作者w
https://i.bookmeter.com/books/765958

[0972 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 20:29:40.73 0]

>>967 あの直径に対して極端に浅い鍋も、アルデンテを作るためには必要なのかな
もっと深い鍋で作ればいいのにとも思うけど

[0973 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 20:36:51.71 0]

パエリアってインスタ映えする食い物の典型だよね

[0974 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 21:13:28.03 0]

パエージャ、じゃなくてパエリァの鍋が浅いのは、あの辺の木が細い物ばかりで
深鍋で使える火力じゃないから、って話を聞いた。

[0975 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 21:43:45.88 0]

パエリャってもともと鍋の名前が由来だからね
日本人には同じ炊き込みご飯に見えてももう少し深い土鍋を使う場合はアロス・エン・カスエラ
土鍋をコンロでなくオーブンに入れて焼くとアロス・アル・オルノになる

[0976 モーモス 2018/02/20(火) 22:14:06.06 0]

米を食うと戦争に弱くなる気がするなあ

[0977 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 22:48:18.17 0]

世界平和のために寿司を世界に広げたわけか

[0978 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 23:02:17.07 0]

寿司国とハンバーガー国は頑張ったと思う
ビザ国はどうなん？

[0979 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 23:03:54.16 0]

バルトスレが珍しくなんか浮上して来てるけど
こんな寒い地方の連中って何食ってたんだろ
ジャガイモも普及するのは近世になってからだしな

[0980 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 00:05:52.37 0]

>>904
昭和の頃はフォーク付いてたよね。
割箸で挟まないから、シール付いてたよね。シールは今も付いてるけど

[0981 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 00:29:07.84 0]

>>980
シールは比較的最近
蓋の上に本をのせる描写がマンガ等ではテンプレだった

[0982 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 00:36:05.01 0]

>>975
ollaで炊くから、おじや

[0983 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 00:37:11.46 0]

>>981
本を載せるのはペヤングだろ。

[0984 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 01:07:29.18 0]

>>983
今のペヤングは本載せる必要あるけど、事件前のだばあしちゃうタイプの蓋はちゃんと被せておけば途中で開いちゃうことはほぼなかったから本載せる必要はなかったのでは？

[0985 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 04:33:11.62 0]

>>18
アングロ・サクソンは、フン族に侵略されて敗走したゲルマン蛮族

[0986 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 05:45:53.51 0]

>>976
世界最強の国が米国なのに？

[0987 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 06:16:17.02 0]

>>976
モンゴル、フランス、アメリカ、中国と戦争して勝った国であるベトナムは
世界でも最も米を食べる国だぞ。米の輸出国でもある。

[0988 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 07:33:12.28 0]

アメリカの米料理でいちばん好きなのはガンボだな
あとは鶏と米のキャセロール、具に椎茸とワイルドライスとブロッコリーが入ってるやつが好き

[0989 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 08:08:58.90 0]

>>979
カブラ

[0990 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 08:37:19.26 0]

かぶらの「ら」や、なすびの「び」って接尾辞？

[0991 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 08:47:14.56 0]

>>979
干しダラ

[0992 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 09:10:47.17 0]

カブラ
ホシダラ
ジャガタラ

踏んでんな

[0993 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 12:23:41.60 0]

カブラはスペイン語でヤギ
チュパカブラはヤギの血を吸うプエルトリコの妖怪

[0994 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 12:37:46.33 0]

>>987
負けてないだけで勝ってもないだろ。
フランスに対しては一度は丸ごと獲られてるが、フランスの領地を一かけら獲ったことすらない。

[0995 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 13:08:54.15 0]

>>980
フォーク刺して蓋止めるんじゃなかったっけ？

[0996 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 13:23:54.13 0]

>>994
仏領インドシナ取ったじゃん

[0997 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 15:11:21.87 0]

>>990
英語ではルタバガ
若しくはニープ
明治に日本にも入ったが
かぶの方が美味いと定着しなかったらしい

[0998 モーモス 2018/02/21(水) 15:59:14.92 0]

>>986
戦争の勝敗は殴り合いで決まるんじゃないよ
勝利条件を達成できるかどうか
そういう意味でお前らの父親、アメリカマンは
第二次大戦後の戦争は負け続きで
ありとあらゆる世界への介入に失敗している
成功したのはおまえたち蝶々夫人の国くらいだね
男がおらず、白人兵に頼るばかりだもの

[0999 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 19:32:47.29 0]

999

で、新スレはどうする？

[1000 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 19:36:59.31 0]

そろそろ