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日本人ってやたらドイツに仲間意識持ってるけど
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0001世界＠名無史さん
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2018/01/25(木) 20:14:33.720
ドイツ人からしてみりゃ、同盟組んだWW2でアメリカ参戦する口実作られるわ、共同でソ連と戦ってくれないわ、暗号ガバガバでV2ロケットの製造拠点ばれるわでマジで恨みこそすれ仲間意識なんてないだろ。
イタリアのがよっぽど一緒に戦った仲間だわ
0183世界＠名無史さん
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2018/03/28(水) 22:45:23.160
>>180
韓国が衆愚政だからといって、
日本人が民主主義そのものに対する疑問の根拠に韓国を挙げることはないだろう

EUの統合は歴史的にこれまで無かった独仏間の融和を基盤にしている
ドイツだけではなくフランスのリーダーシップも無視できない
東アジアではそうした融和が実現していないし、世界中どこにでもある対立があるにすぎない
0184世界＠名無史さん
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2018/03/28(水) 22:47:17.100
ドイツ人は特に日本に興味ない
日本人も特にドイツに興味ない
おたがいさま
0185世界＠名無史さん
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2018/03/28(水) 22:52:35.590
フランス人もみんな日本のアニメと漫画好きらしいぞ
テレビで言ってた
0186世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 00:16:40.710
「みんな」というのが眉唾
0188世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 00:35:12.870
>>187
それが世界大戦やせめて国境紛争に発展したことは無いんですかねえ
「日本に統治され抑え込まれて鬱屈した朝鮮人が中国人に八つ当たりした」
っていう一言で片が付きそうだな
0190世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 00:59:33.980
>>189
まさにその高句麗の歴史認識を巡って中国と韓国が対立してますね
>>188
その一言で片をつけた以上は、中国と韓国が仲いいとかいう妄想は言えなくなるね
0191世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 01:06:28.920
>>182
その基準でいうなら、中韓よりも日韓のほうが、はるかに仲いいことになるはずだよ
世界大戦といえば、第一次も第二次も、韓国が日本領だった時代だ
その時代に、日本軍の兵士として大勢の韓国人が中国人相手に戦ってる
彼らは、世界大戦としてどころか、国境紛争としても、日本人相手に戦ったことはいちどもない
0192世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 01:12:56.100
>>190
今の独立志向を「良い」と思い込みながら
事大から抜けられず苦しんでいる朝鮮人だからこそ
「例外的に」中国を侵略していた高句麗に憧れるんだろう
だがどう見ても高句麗の振る舞いは典型的な北方騎馬民族だよな
ウリナラ同一民族史観には無理がある
>>191
そもそも「仲が悪いから一緒くたにできない」っていうのが意味不明
同属嫌悪っていう言葉、知らない？
0193世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 01:20:25.560
>>183
民主主義への疑問というか警戒というのは、べつに韓国を挙げるまでもなく、古代ギリシャ、ローマからの普遍的なテーマだ。
欧米人は、民主主義は本来とんでもないものであり、それを抑えるためローマ帝国が帝政になったのは仕方ないと思ってる。
近代市民革命のときも、君主制を倒して出した宣言は「人権宣言」であって、断じて「民主宣言」ではない。
君主制を否定した以上、しかたなく民主政をやらざるを得ないけど、古代の失敗を繰り返さないために、「人権」という枠を作り
その枠内に民主政を抑えることでなんとかしようと考えたわけだ。
やがて、健全な民主政が定着するなかでいつしか古代の失敗が忘れられ、社会主義者が「民主独裁」なるものを言い出したわけだが
彼らが「人民裁判」やら「粛清」やら、古代の衆愚政そのままをやらかしたおかげで、やはり民主政がとんでもないものだと再認識された。

韓国が、民主主義そのものへの疑問の根拠なのではない
民主主義そのものへの疑問の、一例にすぎない
0194世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 01:28:15.880
>>192
>>182の基準は「世界大戦を起こした」「アルザス・ロレーヌや南チロルのような紛争をした」だから
その基準でみたら、韓国人は、中国人相手にはそれに類することをしてるじゃん、日本人相手にはしてないのに、と
言ってるのが>>191だよ
べつに「仲が悪いから一緒くたにできない」などと言ってるわけじゃない
0195世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 01:48:16.760
>>193
>>183の「日本人が民主主義そのものに対する疑問の根拠に韓国を挙げることはない」は
>>180の不思議な「衆愚政の韓国の暴走の被害者である日本が、ドイツに親近感を持つのかもしれない」
という意味不明な一言を踏まえている
韓国嫌いの日本人は、べつに韓国が衆愚政の国だから嫌っているわけじゃない
韓国の少数の良心的な民主主義信奉者を支援したい日本人がべつに多いわけでもないのと同じ
日本人は韓国の民主主義を「後進国だから未発達なんだな」と割り切っている
多くの日本人にとって韓国は、民主主義そのものを考察するための一例ですらない
0196世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 01:54:29.310
>>194
でも歴代の朝鮮・韓国の政府は中国と戦争していないよね
民衆暴動なんてただの世界のどこにでもある利益の奪い合いだろ
朝鮮人は日本に統治されるまで世界のどこの民族ともろくに深く付き合っていない
ただ王朝が前面に立って中国に拝謁してきただけ
中国には数百万の朝鮮族がいて共産党に支配されているが、
たとえば間島の朝鮮族が自治政府を打ち立てて完全独立を唱えたことは一度もない
中朝の抗日ゲリラ同士が殺し合ったこともあるが、粛清されてすぐ友好的になった
0199世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 02:05:23.740
中国韓国の話しかできない奴はどこか行ってくれ。
ドイツの話をしよう！
0200世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 06:54:04.760
>>178
中国のネットも、たいていそうだ

日本と韓国を比較して、韓国をボロクソにコキ下す話が多い
0201世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 06:55:59.360
エマニュエル・トッドの反ドイツ本を読むと、「やはり、フランス人のドイツに対する反感には根強いものがあるな」と思わされる。
0202世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 06:58:15.690
>>199
最近のドイツは、中国との蜜月がずっと続いていて、「ほとんど同盟国」と言われる状態だ。
いまのドイツを、中国と切り離して語るのは無理。

日本の右翼には、ドイツ嫌いが増えている。
0203世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 07:05:02.200
ドイツの国家規模は、中国の省１つぶん程度
0204世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 07:06:54.370
そんなにドイツが中国と仲が良いのなら、ドイツがSCOに入るのが自然だがな
0205世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 07:59:47.050
>>195はドイツの話とも関連してるからレスするか
韓国嫌いの日本人は、「人治」だとか言って非難してるじゃん
「遡及法」だとか、「事後法」だとか、そういう批判してるわけで、法治主義を軽視する点を問題にしてる
「民意」の一言で法を無視する態度が問題なわけで、その「民意」に反日が含まれるから日本が被害を受ける

こないだドイツで逮捕されたプチデモンも、スペイン憲法に反する独立投票を「民意」で正当化して強行したわけで
本質的には同じことだよ
日本人が韓国の民主主義を未発達だとか言うのは、民主主義に対する幻想をもってるから
民主主義が本来、衆愚政であり、警戒すべきものだと分かってないから、現に被害を受けても現実から目をそらそうとしてるだけ
0206世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 10:10:41.260
日本人の「民主主義に対する幻想」は、正しくない。
「民主主義に対する洗脳」だな。戦後GHQによって洗脳された結果だ。
日本は明治以来、立憲君主制でうまくやってきたわけで、その時のお手本が、同じく立憲君主制のドイツだった。
だから、ドイツに親近感があるんだと思うよ。

今のドイツは、当時のドイツとは全然別の国だ。
0207世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 10:23:51.440
>>206
明治以降の立憲君主制が上手く機能してたとは思えないんだが
権力が分散しすぎて統制がとれなくなってたし
0208世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 10:40:40.170
>>207
そりゃ神の国じゃないんだから、世の中に完璧な国家体制なんかあるわけない。
ただ、少なくとも、民主制よりは君主制のほうが、国家意思も一貫してるし、責任の所在も比較的分かりやすいと思うよ。
満州事変以降の、閣内不一致による解散の多発は、軍部大臣現役武官制によるもので、民主制か君主制かとは関係ない話。
0209世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 10:53:36.650
>>205
反日中心の民意が醸成されたのは長く続いた独裁時代に行われたインチキ教育の結果だよ
最初の独裁政府もGHQが知日派政治家と官僚を始末した後に上海から戻ってきたゴロツキの
自称独立派を閣僚に据えたものだ
そこに民主主義はなく、アメリカが子分の自立できない小国に独裁者を養う国であることはみんな知っている
0210世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 11:06:42.320
>>208
立憲君主制なのに天皇に代わる責任者がいない大日本帝国のシステムは欠陥そのものだったと思うんだが
軍部大臣現役武官制や統帥権独立だってそれを受けてだし
0212世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 11:13:22.770
>>210
民主制でも国民に代わる責任者はいないぞ。
だから、アメリカみたいに国論が二分して国民意思が分裂すると機能不全になる。
世の中に、完璧な制度なんかないんだから、制度の悪口ばかり言っても仕方ない。
どちらがよりよいか、の問題だと思う。

>>211
民主制は国民が主権者で、君主制は君主が主権者だから、相反する。
もちろん君主制のもとで民選議会が開かれる場合もあって、それが「民意の反映」という意味で、民主的制度と言われる。
しかしそれは、民主「的」なのであって、制度の本質ではない。
0213世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 11:19:11.990
あと思うのは、立憲民主制は、制度の根本部分において、ごまかしで成立してると思う。
立憲民主制にせよ、立憲君主制にせよ、「立憲」の部分は国民の基本的人権を、なにがあっても絶対守るべきだという大前提の部分だ。
立憲君主制の場合は、国民の基本的人権を守るべき理由は明白だ。先帝の命令だから。
立憲民主制の場合は、自然法思想とかで、基本的人権は性質上犯すことのできない、神の定めた権利だとか言ってるけど、それ、どうやって証明するんだ？
0214世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 11:20:42.570
一部の軍事オタだけだぞ
0215世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 11:29:46.690
>>212
下らない言葉遊びだ。
なら民主主義と言わず民本主義とでも言っておけばいい
0216世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 11:36:33.650
で、ドイツの話題どこ行った？
あ、昔のドイツと昔の日本が似てるって話だったかｗ
0218世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:51:18.340
>>205
ぜんぜんドイツの話してないじゃんｗ
「ドイツがSCOに加入する可能性」について、お前はどう思っているんだ？
0219世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 13:13:00.490
日本の政治外交的な最盛期は元老政治生き残り士族が軍人の頃だろうから立憲政治は間違って無いと思うよ
いつの時代も官僚政治の頃に悪くなる
0220世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 13:15:57.790
>>213
自然法思想は壮大なフィクションだからね
マルクスのフィクションが世界を変えたのと同じように原動力にはなっている
0221世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:56:01.900
1968年の明治維新、1871年のドイツ統一で、この２国はほぼ同時に国民国家としてのスタートを切った。
その後の、後発近代国家としての苦難の歩み、戦後の復興期など、非常によく似た歴史展開をしているのは事実だろう。

でも、「日本人がやたらドイツに親近感を持ってる」というのは、どうかなあ？
そういう実感は、とくにない。
0222世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:56:29.130
1868年の明治維新だな(笑)
0223世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 19:04:32.930
ドイツ、ロシア、日本は資本主義が未発達なままで国民国家への道を歩んだ「帝国」だった
「上からの改革」で官製の工場を民間に払い下げたり官立の大学に外国人教授を呼んで人材養成をしたりした
君主が「啓蒙専制君主」という本末転倒の名で呼ばれたり、
議会制民主主義を皇帝の恩賜によって取り入れたりした
そうすることで英仏に認められようとした
いびつに見えても、どだい教科書通りの産業革命や民主主義が達成できた国なんてせいぜい英仏米くらいだろ
0224世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/30(金) 08:09:05.070
>>221
少なくとも、その時代の日本人は、ドイツ人に親近感もってたんだろうな
第一次大戦までだっけ？　でも、その後押し付けられたワイマール共和国をはねのけたヒトラーを支持してた期間もその続きと考えれば、第二次大戦終了までか
それ以降は、ともに敗戦国から立ち上がった仲間ってことで親近感があったかもしれんけど、共和制になったドイツは、ちょっと遠い国になったかな
ともに先進国に復帰したあとは、もはや親近感はなくなった感じだね
0225世界＠名無史さん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:42:07.25O
ﾜｲﾏｰﾙ共和国というのは
外国から押し付けられた,政体なんですか ?
0226世界＠名無史さん
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2018/04/08(日) 04:12:01.270
>>224
いやヒトラーには違和感ありまくりだったろ
利害の一致ということでナチスドイツを支持していたのと
あとはドイツという国そのものに対する親近感はあったとして
0227世界＠名無史さん
垢版 |
2018/04/08(日) 14:39:21.240
>>225
とにかく講和条件を緩和してもらうために民主的な体裁を取ろうとしたのが発端だからな
その意味では強制された体制と言えない事もない
0228世界＠名無史さん
垢版 |
2018/04/08(日) 14:50:45.980
>>225
外国から押し付けられた体制とまでは言えないが、立憲君主制をアメリカが拒否し、
皇帝の退位を主張して譲らなかったおかげで共和制になったのは事実
0229世界＠名無史さん
垢版 |
2018/04/08(日) 14:53:24.590
皇帝が退位して内閣が総辞職した結果、ドイツは不安定になり革命が起きた

後に、日本で天皇制を残したのは、このときの反省もあるだろう
0230世界＠名無史さん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:16:40.460
>>228
カイザーの退位は要求したが帝政廃止は予想外だったらしいが
0231世界＠名無史さん
垢版 |
2018/04/12(木) 17:08:32.260
ドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
0232世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:58:15.410
海外のヒトラーやナチスの本読むと一発でドイツ嫌いになるけどな
ユダヤ人やスラブ人・ギリシャ人・etc
虐殺行為を事細かに記述され、しかも大規模で人間とは思えんわ
もう残虐の限りをやりつくした連中、よく報復に絶滅されなかったか不思議なくらい
日本人も知ればドイツ人と仲間と思われたくなくなるだろう。
0233世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/17(日) 03:26:55.550
>>230
引退後にオランダでぐちぐち黄禍論の本書いてるレイシストの皇帝なんか象徴にもならねえよ
0234世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:20:38.650
麻生君の愛するナチス批判は許されません
安倍君の愛するロシア批判は許されません
0237世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/17(日) 23:24:35.640
>>232
ほんとにエグいよな
ドイツ特有のある種の完璧主義の向かう方向が虐殺と言うだけでこうもなるかと
戦後オーデル・ナイセ以東や東欧地域で民族浄化されたのも納得の残虐さだった
というかズデーテンしかり侵略の足がかりにされるゲルマン民族とか浄化されて当然
0238世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/18(月) 02:06:25.470
そういう発想で東方ドイツ人は数百年ぶりの「帰還」の最中にも虐殺されたんだよな
だがそれまでポグロムで何百万人もユダヤ人を殺してきたのがエスカレートしたのが
ホロコーストなのであり、ホロコーストの最中にもそれは同時進行していたのだが、
ポグロムを起こし、かつ被害者ヅラでドイツ人の虐殺も行なったポーランド人やウクライナ人は何の処罰も受けないのか
0239世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/18(月) 11:51:32.130
報復だろ、その前にドイツ人がポーランド人やウクライナ人を虐殺してるんだが？
お前はテレビしか見てないだろ
「ヒトラーの国民国家」「戦争と飢餓」「ナチズムに囚われた子どもたち」
このくらいは読んでから言えよ
0240世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:11:34.590
ポグロムはもっと何百年前から続いているのに？
本は嘘をつく、本はプロパガンダを吐く、本は人間と同じ
読んだだけでマウント取れるなんて思うな
0241世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:33:36.750
ポグロムが国家の意思として政策として行なわれた証拠はあるのか？
0242世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/19(火) 17:58:37.980
国家と民族は同じ
民族の意志は国家の意志だ
それが国民国家の時代
0243世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/20(水) 10:29:58.420
一部のはねっかえりだろ。一個人や一部地域の住民の行為を国家意思とは言えない。
一個人や一部地域の犯罪まで国家の意思にまで広げることはできない。極端な意見だ
国家意思による虐殺とは、国家予算まで使い政府によって計画的に絶滅収容所を建設し
政策として運用することだろ。君は一個人の犯罪まで民族全体の犯罪というのか？
それは連座ではないのか？集団懲罰はジュネーヴ条約第4条約によって禁止されている。
戦後に文民保護条約として制定されたのだが？
0244世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:33:53.890
ポグロムは帝政ロシアでは政府が誘導していた節はあるけどな
専制政治への不満のはけ口として
ただポーランド王国はカリシュの法令でユダヤを保護してたし(最終的に分割され滅んだが)
ハプスブルク帝国もある程度寛容だった
0245世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 04:42:08.560
ポーランドやウクライナで国民国家意識が高まったからポグロムが起きたわけだろ
それは民族意識の反映であり、一個人の思いつきじゃないよ
因果関係を無視しちゃいけない
あくまで集団行動だったということも忘れちゃいけない
アシュケナージにとって「東方」は夢の新天地であり、そこでコスモポリタンとして
生きていくことがユダヤ人に開けた明るい未来だった
ポグロムという民族主義的行動でその道を閉ざされたユダヤ人は、
シオニズムで対抗して新たな国民国家を建設する方向に方向転換していった
忘れちゃいけない。シオニズムはナチズムやホロコーストより前からあったのだ
0246世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:53:28.440
集団行動は民族の全体の罪なのか？政府が直接行ったわけでもないのに？
では朝鮮学校の卒業生達が日本人拉致に関わってるから在日朝鮮人は全て犯罪者なのか
ナチスは協力しなかったりユダヤ人を匿った連中(自国民でさえ)まで強制収容所送りだぞ
ポグロムは同調せず協力しなかった同胞まで虐待していないだろ
ナチスは国家方針として実行しユダヤ人保護を違法化しているんだが
0247世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 20:11:14.030
三・一独立闘争は朝鮮民族の輝かしい歴史じゃなくて
集団の意志の暴発に過ぎなかったわけだ
0248世界＠名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:56:02.840
まぁそうだろ当時の人口が1700万程度なのに
延べ参加人数でやっと200万程度だから多数派とは言えないしな
むしろ日本の財政支援で朝鮮半島はより良い状態になった

日本が行った朝鮮統治の実績
＜＜封建的諸制度、因習の廃止・禁止＞＞
　　・身分制度とそれに伴う特権や差別の廃止
（身分制度廃止令は併合前だが、実際は後）
　　　　奴婢の解放 （人口の30%）
　　　　両班の特権廃止
　　　　女性の解放（名前を奨め、再婚を許可）
　　　　衣服の自由化、瓦屋根や二階建て以上の家屋の制限を撤廃
　　・因習の廃止
　　　　人身売買の禁止
　　　　宦官（睾丸の腐割）の禁止
　　　　纏足の禁止
　　　　少女を妓生とすることを禁止
＜＜近代的経済法制の導入＞＞　
　・私有財産の保障（所有権制度の整備）　
　・土地測量と地籍の確定 （墳墓など0.05%位
が未申告地として残った）　
　・近代的企業制度と商法の確立　
　・通貨制度の整備　
　・度量衡の統一＜＜近代的社会制度の導入＞＞　
　・罪刑法定主義を徹底（私刑の禁止）　
　・残虐刑を廃止　
　・行政の単位をそれまでの一族から、家族（氏）に規定（これが創氏の目的）　　
・家長の権限を制限　
　・地方の行政長や議員の選挙による選出
0250世界＠名無史さん
垢版 |
2018/07/12(木) 10:03:01.260
友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

4S2
0251世界＠名無史さん
垢版 |
2018/07/27(金) 19:42:05.330
【ドイツ】〈調査〉ドイツ人にとって日本と中国はどちらが重要？　2倍近い差で圧勝したのは…［07/21］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1532259220/より
1 名前：しじみ ★[sage] 投稿日：2018/07/22(日) 20:33:40.56 ID:CAP_USER
Uの大国、ドイツ。サッカーW杯では、事前の予想を裏切ってまさかの一次リーグ敗退となったが、
ヨーロッパにおける政治／経済的なプレゼンスは大きい。

2005年から、メルケル首相が4期にわたって政権につき政治的には安定しているものの、
難民流入やEU内における格差といった問題にも直面している。
https://sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2018/07/ThinkstockPhotos-674331858-600x400.jpg

■日独の共通点と中国の急接近
ドイツと日本には、共通点も少なくない。「遅れてきた帝国主義国家」として、ファシズムに陥った歴史。
勤勉な国民性と高い工業技術力。ともに自動車産業は世界を席巻し、日本に輸入されている外車の6割もドイツ車だ。

一方で、ドイツは中国との関係も深めている。
9日、ベルリンを訪問した中国の李克強首相は、メルケル首相と会談し、200億ユーロ規模の取引で合意した。

こうした情勢の中、ドイツ人は日本と中国のどちらが自国にとって重要と考えているのだろうか。
しらべぇ編集部は、海外80ヶ国の生活者アンケートサービスを提供するSyno Japanと共同で、
ドイツに住む10代〜60代の男女1,003名を対象に調査を実施した。
0252世界＠名無史さん
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2018/07/27(金) 19:43:03.540
■「日本より中国」が5割に迫る

「日本のほうが重要」と答えた人は、およそ4人に1人。
ところが、「中国のほうが重要」と考える割合は、46.7％と半数に迫ることがわかった。
中国は日本に2倍近く水を開け、経済発展と政治的プレゼンスの伸長が見てとれる。
https://sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2018/07/sirabee20180721german1-600x296.jpg

■「日本が重要」のドイツ女性は2割以下
男女別に見ても「中国支持」の傾向は変わらないが、日本の存在感については差も見られる。

男性はおよそ3割が「日本のほうが重要」と答えたのに対して、女性では2割以下。
米国で同時期に実施した調査と比較すると、「女性が中国支持」の傾向は変わらないが、
ドイツのほうがその傾向がさらに顕著となっている。

https://sirabee.com/2018/07/21/20161717634/
0253世界＠名無史さん
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2018/08/06(月) 17:51:41.740
ドイツなんか信頼する価値はないよ
次はイタリア抜きでとか言うらしいけど
第三次世界大戦が起こったら次もドイツのいる側が敗者だ
0255世界＠名無史さん
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2018/08/27(月) 01:06:28.370
ナチスドイツの蛮行を知ると
ドイツだけは(イスラム教徒に)滅ぼされてもいいかな
0257世界＠名無史さん
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2018/09/05(水) 02:52:31.280
ドイツ人女は人間のクズだった
しねばいいのに
0259世界＠名無史さん
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2018/09/13(木) 04:42:08.850
ドイツを美化するな
ドイツなんか信頼するな
ドイツに期待するな
0260世界＠名無史さん
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2018/09/13(木) 04:42:23.870
ナイン　ダンケ　シェーン
0261世界＠名無史さん
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2018/10/11(木) 14:27:37.680
ドイツ人女性は不倫の子を夫の子とする人間のクズ
日本人もだが
0262世界＠名無史さん
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2018/10/16(火) 08:25:10.910
倭国は、昔で言うところの倭奴国である。
唐の都の長安を去ること1万４千里。新羅の東南の大海の中にある。
倭人は山ばかりの島に依り付いて住んでいる。
倭国の広さは東西は５か月の旅程で、南北は３か月の旅程であり、代々中国と通じていた。
その国には城郭が無く、木で柵を作り、家の屋根は草で葺いている。
四方の小島五十余国は皆、倭国に属していた。
倭国の王の姓は阿毎氏で、大将軍に諸国を検察させていて、小島の諸国はこれを畏怖している。
西暦631年、倭国は使者を送って来て、地方の産物を献上した。
西暦648年、倭国王は再び新羅の遣唐使に上表文をことづけて、太祖へ安否を伺うあいさつをしてきた。

日本国は倭国の別種である。
その国は日の昇る方にあるので、「日本」という名前をつけている。
あるいは「倭国がみずからその名前が優雅でないのを嫌がって、日本に改めた。」と言ったり、
またあるいは「日本は古くは小国だったが、倭国の地を併合した。」と言ったりする。
その日本人で唐に入朝する使者の多くは尊大で、誠実に答えない。それで中国ではこれを疑っている。
彼らは「我が国の国境は東西南北それぞれ数千里あって、西や南の境はみな大海に接している。
東や北の境は大きな山があってそれを境としている。山の向こうは毛人の国である。」と言っている。
703年、その大臣の粟田真人が来朝して国の特産物を献上した。
0263世界＠名無史さん
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2018/10/16(火) 08:37:31.680
>>252
欧米人は未だに中国を広くて人口の多い日本だと思ってるのじゃないか？
なら広くて人口が多い方が良いに決まっているが、未だに独裁国家の中国は甘くはない
日本で起きた労働問題や公害問題を更に悪化させた上で政治的自由を完全に奪ったのが中国なんだ
ところでドイツも統一してから全てが劣化してきたな
0264世界＠名無史さん
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2018/10/16(火) 11:25:34.910
■駐日フランス大使とドイツ大使が…中国と韓国は文明国ではない■
実は昨年、神奈川大学でエリゼ条約（独仏協力条約）50周年記念講演会を開催し、
ドイツとフランスの駐日大使にそろって来ていただきました。
エリゼ条約というのは1963年に結ばれた条約で、
独仏はこれから仲よくしていこうというものです。
その講演会で、ある学生が質問をしました。独仏は建国以来戦争ばかりしてきたけれど、
仲よくなった。同じように、日本と中国・韓国は仲よくなるでしょうかと。
それに対して、2人の大使が何と答えたか。これは非常に重要な発言ですが、仏大使は、
日本の事例は独仏の事例とは「まったく違う」と言ったんです。
どういうことかというと、ドイツとフランスはともに自由主義の文明国であるが、
中国と韓国はそうではないと。中国は共産党一党独裁国家であり自由主義国ではない。
韓国は自由主義だといっても、文明国ではないと。それが独仏大使の認識です。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39830?page=3
0265世界＠名無史さん
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2018/10/16(火) 17:16:08.630
国と国との約束事が国民感情で反古になるようでは文明国とは言えないのは事実だ。
0266世界＠名無史さん
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2018/10/20(土) 15:58:07.390
日本とドイツが悪い意味で似てきた
これまで両国はもの作りトップを走り、
現在次々に偽装が発覚している
地理的に離れているのに幕末以降
何故か同じような事が近い時期に不思議に起こる
近世まで全く無関係だったのに謎だ
0267世界＠名無史さん
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2018/10/21(日) 08:51:50.320
梅棹忠夫『文明の生態史観』でも読むといい
日本とドイツの類似の理由がわかるから
0269世界＠名無史さん
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2018/10/24(水) 17:03:22.620
【ドイツ】「日本は強力な国際プレーヤーではない」 今のドイツから日本はどう見えるのか［08/17］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1534655939/より
234 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![] 投稿日：2018/10/22(月) 10:16:36.44 ID:W3+47XBf
　
■なぜ、ドイツのメディアは日本をこんなにも嫌うのか
https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_368243/

ドイツのメディアは日本に無知で悪意に満ちあふれている。一方で中国に対する報道はきわめて好意的だ。
中国と韓国の見解を事実として取り上げ、日本の主張については、まったく無視している。ドイツと中国はいまや蜜月時代で、
中国のプロパガンダが行き渡り、日本に関する報道は歪曲されまくっている。

東日本大震災の原発事故についての、ドイツの反応はひどいものだった。
「フクシマから何も学ばない日本人」だと非難する。とにかく「日本人は何も知らない」という認識は大抵のドイツ人が持つイメージだ。
ドイツ人は自分たちの脱原発の決定に大いなる誇りを持つ。実際は2023年には止めようと言っているだけで、脱原発計画は大いに難航している。なぜかドイツ人はそれを完璧に無視する。

強情で頑固な国民の、盲目的なまでに強靱な意志である。日本に関するニュースは、数年間、ほぼ90％が原発がらみで、中国人のノーベル文学賞の記事は多いのに、山中伸弥は殆どニュースにならない。
ドイツメディアの尖閣や竹島、日中・日韓の歴史問題に関する記事は、中韓の言い分の鵜呑み、日本の主張の完全無視、著しい事実誤認から出来ている。「ほとんどのドイツ人にとって、
記事の過誤を判断するだけの基礎知識もなければ関心もない。

ドイツにとって日本の好調は嫌悪しかない。だから常に攻撃の矛先は日本に向く。ドイツ好きの日本人は少なくない（わたしもかつてはそうだった）が、ドイツは日本が嫌いで、ウマがあうのが中国だ。
0270世界＠名無史さん
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2018/10/25(木) 01:45:14.330
トッドは古典文明の世界と産業革命で成功した地域との違いを踏まえていないだろ
0272世界＠名無史さん
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2018/11/08(木) 12:36:16.430
ドイツを仲間のように感じるのはわりと年配だろ
ふつうの若い人にとってはヨーロッパの一カ国にすぎない
特に高齢の知識人はドイツ語ができるのが誇りみたいな人がいたな
0274世界＠名無史さん
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2018/11/10(土) 20:55:04.620
何でドイツは残忍な反キリスト教無神論独裁の
中国の方が日本より好きなんだろう？
中国の実態、政体を全く知らず勝手に良いイメージを持っているからか？
中国に好意を持つという事の人類に対する意味を理解出来てんのかな？
ドイツ人がまともなキリスト教徒ならば中国に好意を持つ事は絶対にあり得ない
それは不義であり、背信である
0275世界＠名無史さん
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2018/11/10(土) 20:58:32.340
あ、そうか
マルクスもエンゲルスもアダム・ヴァイスハウプトもドイツ人だったな
フランス革命もロシア革命も元々ドイツから来た思想の影響だから共産中国も仲間なんだな
0276世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/10(土) 22:23:36.000
そりゃ中国人がマルクスの墓参りする観光が
ドイツ人の自尊心をくすぐっていることは確かだが
そんな好き嫌いだけで世の中動くかよ
ドイツだって中国市場は欲しいよ
0277世界＠名無史さん
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2018/11/25(日) 02:39:59.150
>>275
違う違う
思想的に先進国だったのは
フランス＞ドイツ＞ロシア　の順
ドイツは長い間フランスに頭が上がらず、啓蒙主義も貴族の道楽の域を出なかった
フランスでは啓蒙思想からフランス革命が起こり、
波及を恐れたドイツ諸国はイギリスと組んで反革命軍を送ってナポレオンと戦った
0278世界＠名無史さん
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2018/12/03(月) 11:26:21.270
世界内需市場規模ランキング

2017年基準
1.米国：12兆8011億ドル
2.中国：4兆5614億ドル
3.日本：3兆8009億ドル
4.ドイツ：1兆8359億ドル
5.英国：1兆7671億ドル
6.フランス：1兆5501億ドル
7.インド：1兆4756億ドル
8.ブラジル：1兆2217億ドル
9.イタリア：1兆2003億ドル
10.カナダ：9547億ドル
11.メキシコ：7320億ドル
12.スペイン：7151億ドル
13.オーストラリア：7030億ドル
14.ロシア：6953億ドル
15.大韓民国：6905億ドル
16.インドネシア：5889億ドル
17.トルコ：5659億ドル
18.アルゼンチン：4333億ドル
19.ネザーランド：3960億ドル
20エジプト：2900億ドル
http://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/e/b/ebac8d54.jpg

ドイツ人とはケチである。
0280世界＠名無史さん
垢版 |
2018/12/04(火) 10:22:13.670
ドイツの人口が日本の半分以下ってことはないと思うけど
0281世界＠名無史さん
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2018/12/04(火) 18:44:39.990
ドイツ対日好感度(ＢＢＣ発表)
２０１４年
よい２８％　悪い４６％

２０１７年
よい５０％　悪い１３％

移民受け入れ拡大に付き好感度アップ
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