秦漢帝国
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:52:49.720
中華帝国の歴史、ここに始まる
0217世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/19(木) 20:05:07.240
>>125
朱子学の「世界観」自体が、いかなる意味でも今の日本社会では「信じられていない」からね。
世界観や宇宙論、あるいは形而上学に踏み込む領域の議論。
これが、朝鮮民族の間では今でも固く信じられているし、漢民族の間でも世界観の一部になってる。

しょせん、日本人は他所の国の哲学を学ぶという「教養」として、朱子学を勉強したに過ぎないんだろう。
戦前のインテリ学生が熱中したドイツ観念論が
日本人の世界観の血肉に全くなっていないように、朱子学もまた、血肉になっていない。
0218世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/20(金) 07:27:12.750
確かに。哲学マニアや漢文マニアならともかく、普通の日本人の世界観に、朱子学やドイツ観念論の
0219世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/20(金) 07:27:34.840
影響はまったく感じられないな
0220世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/20(金) 17:46:34.310
わざわざ二つに分けて書くほどのことか?
0221世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/20(金) 18:33:03.180
朱子学はもう十分すぎるほど日本人の血となり骨となっており最早不可分
労働や苦痛を神聖視、官尊民卑、男女の別、長幼の序などなど
古事記の時代にはまだなかった本居宣長の言う「漢意」に他ならない

中国語には敬語がない(敬意表現はあるが日本語のように動詞を変化させない)
男口調、女口調もない
「礼」も宗族間内のみで日本みたいに年長者なら誰でも敬うという意識は希薄
そもそも中国人は礼儀にうるさくない

日本と韓国は朱子がみたら涙を流して喜ぶほどの空前絶後の礼制国家であろう
0222世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/20(金) 19:07:33.030
キーボード操作中に誤ってenterに触れてしまうことだってあるだろ、揚げ足取りのクソタコ!
0223世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/20(金) 19:12:33.570
>>220
タブレットだと、誤送信が起きやすい

スマホなら大丈夫なんだが
0224世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/20(金) 19:12:57.080
文帝、景帝、武帝も道教や儒教など国教にしていない
前漢の本質は秦の後継で支配的な思想は法家
「塩鉄論」を読むとよくわかる
0225世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/20(金) 19:15:24.650
>>221
労働を神聖視するのは、朱子学とは正反対。

朱子学が神聖視するのは、読書。
読書こそが聖人への道であり、労働はそうではない。
0226世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/20(金) 19:42:19.710
>>221
そもそも、中国語は漢字を並べるだけの言語で、語形変化に乏しく、表現に限りがある。

簡潔なので、映画やドラマの字幕には便利。
0227世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/21(土) 12:39:04.830
>>214
殷周から、北斉・北周あたりまでは、西が東を征服するパターンが多い

その後、西の存在感がなくなる
0228世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/21(土) 15:25:24.560
>>225
イギリス人がテニスをやっているのをみた清国人が、そんな汗が出るようなことは召使いにやらせればよいのにと言ったとか
0230世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:08:20.040
さすがにテニスは武術の訓練には見えても労働には見えないだろ。
やくざ者にやらせておけと言うなら分かるが召使い云々なんて言うわけがない。
0231世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:41:37.710
>>229
うん、そうだった
0232世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/21(土) 23:22:44.470
>>230

テニスは自分でやらないで、下人にやらせてこっちは鑑賞する方が面白いし疲れない、という話。


まぁ実際、現代人はテレビで試合を見て喜んでいるわけだが
0233世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/22(日) 00:07:01.200
>>232
観劇みたいなもんだろ
0234世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/22(日) 04:01:36.630
君子は肉体労働みたいな下卑た事はやらないということ
0235世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/22(日) 10:21:28.120
呉楚七国の乱で、反乱側が勝利していたら、その後の展開はどうなったか?
0237世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/22(日) 16:44:51.180
>>236
明の永楽帝だって、勝つ前はそう言われてた
0238世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:47:23.880
秦は、地方全てを郡と県に分けて直轄支配する体制である郡県制を採用していた。

漢は、郡県制を布く地方と、諸侯王を封じた半独立国を作って治めさせる地方とを並立した。これを郡国制と呼ぶ。

しかし、秦以外の旧6国地域の士民の中には漢の皇帝を「秦王」と同じように見なすものもあり、
そ諸侯王を王としてかつての6国(戦国七雄)の復活を願う傾向が完全になくなったわけではなかった。
0239世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:48:04.190
景帝はこれらの諸侯王の力を押さえ込むため、御史大夫の鼂錯を用い、
些細な罪など口実を設けては諸侯の領地を次々に削り始めた
0240世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:49:33.860
呉王劉濞は紀元前154年に、呉にも領土削減の命令が届いたことをきっかけに反乱に踏み切った。
これに楚・趙など六王が同調して反乱に加わった。呉も合わせて七国となったため、この反乱は後に「呉楚七国の乱」と呼ばれた。
反乱側は、劉氏の和を乱す君側の奸臣鼂錯を討つとの名目を掲げた。
0241世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:50:14.760
袁盎は「反乱軍は呉王の巨利に寄っただけ、また周辺も奸臣で反対しなかっただけで、この乱はすぐに収まります」と前置きした上で、人払いを願う。
その後「反乱軍が鼂錯の誅殺を名目にしているのだから、鼂錯を殺すべきです」と進言した。
景帝は驚き悩んだが、結局鼂錯を処刑した。
0242世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:48:08.540
>>221
朱子学って易性革命による王朝交代を肯定してるよね?
日本人で皇室廃絶を肯定してるのはキチガイ左翼くらいなんだけど
0243世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:44:54.490
「革命」という文字に骨髄反射してるのか?
皇帝専制を前提とする「易姓革命」と身分の平等を前提とした左派の「プロレタリア革命」は全然ものだろうが

むしろ朱子学は保守派と思想的には近い
皇国史観も八紘一宇も教育勅語も出所は朱子学だしな
0244世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:58:57.370
前漢は政争や陰謀が多すぎて何でこの時代が理想郷みたいな扱いされてたのかよくわからないっす
0245世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:30:50.180
>>243
玉砕やら鬼畜○○とかいうのもかな?
0246世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:36:48.760
始皇帝の父親は白人のギリシャ人であった
西方から来たアレキサンダー大帝の軍隊が中国で
始皇帝になり、兵馬俑を造った
兵馬俑の精巧な写実主義は、アレキサンダー大帝に
征服された天竺の白人職人が
作った石像と同じ技術水準であり、始皇帝の父親が
瞳の青い白人であったという記述と一致する。
0247世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:40:03.550
かの孔子や孫子もギリシャ人だった
この時代の中国の地層を発掘すると骨格の大きい白人が
出てくるのがその証拠だ
この白人たちはモンゴル帝国に負けたあと混血し
今の醜いシノロイドになってしまった
それ以前は白人だった
0248世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:10:46.060
>>244
後漢のほうが評判が良いんでないか?
0249世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:39:23.730
>>243

「八紘一宇」の出所は「八紘為宇」で朱子学よりもっと前になる
0250世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:55:50.180
>>248
後漢は光武帝が史上稀に見る人格者だっただけ
後漢から中世(文明が退化した時代)が始まってる
0251世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:40:42.410
>>23
支那の宮殿は部屋に畳を敷きつめないだろ
0252世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:53:41.620
>>251
大極殿に畳が敷き詰められてたたは初耳だ
0253世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:56:43.570
晋(秦)漢は、普通にコーカソイドの民。日本のルーツの一つ。


日本人はモンゴル人じゃなーい。
0254世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 17:40:03.060
体格が良くて青い眼なら、そりゃ100パーセント古代ギリシャ人じゃないぞ。
0255世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 18:41:34.860
瓦、土壁、礎石そのものがもとは百済からの伝来だし
それ以前は茅葺板壁掘っ立て柱建築しかなかった
0256世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:05:41.650
>>255
百済は、倭に従属してた国
0257世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:09:18.040
秦が崩壊したら、たちまち、魏や斉や楚が復活した。

漢が統一して、劉一族を各地に封じたが、しばらくすると、彼らが独立戦争を起こした。

なかなか、旧国の意識は消えなかった。
0258世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:09:37.650
その服属していた国にすら文明レベルでは敵わず
技術者を送ってもらって作ったのが日本最古のお寺なんですけどね
0259世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:10:42.180
>>257
どういう意識があったのかまるでをからない
それぞれの国民に一体感なんかあったのだろうか?
0260世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:22:10.230
>>258
倭に臣従していたのだから、職人を送ってくるのは当然
0261世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:22:12.940
>>252
それ日本語か?
0263世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:02:51.220
>258
ジャパニーズホワイト専用マンコはチャイナマンに影響を受ける→
チャイナマンは進んだインドに影響を受ける→インドは白人の古代ギリシャ人に
影響を受ける

なんてことはない、すべての文明は白人の古代ギリシャが起源
日本の仏像や仏閣は彼らが起源だよー
0264世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:07:09.210
>>254
そんなわけない
古代の日本は神社仏閣を天竺を征服した
白人の古代ギリシャ人に作らせたことが
わかっている
なぜ天竺かわかるか?ヘレニズム都市だからだよ。
ヘレニズム文明と文化が栄えた場所だ。
シャカもギリシャ人のヘラクレイトスだからね。本当は
0265世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:07:59.700
仏像が白人のギリシャ人が起源なのはすでに証明されている通りだ
0266世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:12:28.930
アレキサンダーに征服されたインドは速やかに文明化し
中国や日本の文明や文化の起源となったのだよ
0267世界@名無史さん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:07:39.020
レイプ大国淫土人な
0268世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/02(水) 21:55:41.170
>>243
「王朝交代」「皇室廃絶」という文字が読めないのか?

朱子学の易性革命は「王朝交代」「皇室廃絶」を肯定してるかどうかってことだぞ
日本人で「皇室廃絶」を肯定してるのはキチガイ左翼だけなんだし

「日本人の血となり骨となっており最早不可分」ではないだろう>>221
0269世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/02(水) 22:32:45.730
>>268
左翼のプロレタリアインターナショナリズムと朱子学の名分論がどうすれば共存できるのか説明頼む
0270世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/02(水) 22:52:47.610
>>269
プロレタリアート革命だけが左翼じゃないだろ
0271世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/03(木) 02:24:14.770
日本の一部がソ連に占領されてたら、
普通に皇族の一人が総書記になってただろうな
まあ皇族がつかまらなきゃ一般人を仕立てあげるだろうが。
0272世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/03(木) 05:51:07.280
すぐ日本の話ばかりになるんだな(笑)
0273世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/03(木) 14:57:55.320
>>269
性即理と唯物論も相容れないが?
0274世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/03(木) 14:59:25.380
おっと、安価間違えた

>>270
性即理と唯物論も相容れないが?
0276世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/03(木) 22:45:50.990
>>221>>243>>274
日本人にとって
「王朝交代」「皇室廃絶」を肯定する革命は相いれないが?
0277世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/03(木) 23:32:40.930
>>275
外国は知らんが日本における右翼の源流の一つは(朱子学と敵対関係である)陽明学

ちなみにもう一つの源流は日蓮宗
0278世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/04(金) 00:37:42.730
朱子学には、金やモンゴルに押し潰されそうな南宋のルサンチマンが色濃く流れている。

それが、幕末の日本の尊皇攘夷につながった。
0279世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/04(金) 00:39:16.820
江戸幕府が朱子学を奨励したおかげで、皮肉にも尊皇攘夷の天皇至上主義者が増えた。

誰よりも、将軍自身が天皇至上主義者であった。
0280世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/04(金) 06:45:12.250
>>273
朱子学の理気二元論はそうだが、朱子が師の1人と位置づける張横渠は、気一元論を唱えた。

なぜか、20世紀の中国共産党から、「唯物論の祖」として高く評価された。
0281世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:52:11.410
はっきり言って光武帝の神格化は異常だ
でも劉邦とか朱元璋みたいな統一後のやらかしが無いから。ま、多少はね?
0282世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:41:12.060
光武帝・劉秀の面白さとは何か

1.年齢が若い

 光武帝は挙兵したとき28歳、皇帝に即位したときが31歳、天下統一が43歳である。
また、その家臣のケ禹や耿弇はなんと20代前半で国家の大臣となり、大活躍するのである。
0283世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:44:07.230
2.武勇がすごい
 光武帝は驚異的な武勇の持ち主であった。昆陽の戦いでは、王莽の新軍百万──実数42万の大軍に3000人で突撃して中央突破、
その大将である大司徒王尋を斬り、それに調子づけられた味方数万も参加し、ついに壊滅させた。

 この後、河北で転戦していたときも常に陣頭指揮をしている。
天性の将軍であり、馬に跨り敵を陥落させ向かうところすべて打ち破った名将とされる。

 特に驚かされるのは、皇帝に即位してからの小長安の戦いや桃城の戦いで、10万以上の大軍、最強の突騎部隊、
さらに呉漢、賈復、馬武、臧宮ら名高い猛将を率いているにもかかわらず、なお自ら得物を奮って敵を切りふせて戦っている。

単に最前線で指揮するというだけならそうした勇武の君主もいなくはないが、実際に敵中に分け入って戦う皇帝など前代未聞、空前絶後である。
このとき同行していた外国の使者は驚愕し、本国に帰ると「その武勇は人間に敵対できるものではない(其勇非人之敵)」と報告したほどである。
 また銅馬軍数十万を降伏させたとき、不穏な空気の中を鎧もつけずに巡回したり、外国の使者である馬援とは護衛も武装もなく二人きりで面会したりした。
お忍びの外出を好み、遠くまで狩猟に出かけて夜遅くに帰ったりとまったく命知らずである。
 
0284世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:44:52.520
3.でも強そうではない

 しかし、昆陽の戦いのとき同僚の将軍は、「劉将軍はいつもちっちゃな敵も怖がるのに、いま大敵を見て勇ましいのは不思議だ」といった。
戦いとか喧嘩のときは逃げ回るタイプだったのである。

 また、挙兵のときは「あの真面目な劉秀が!」と驚き、あいつが参加するぐらいなら絶対に勝つに決まっているのだろうと、参加者が増えたという。

 皇帝になってからは、親戚の叔母などに「おとなしいあんたが皇帝になっちゃうなんてねえ」と言われたぐらい弱そうだったのである。

 挙兵のときの同盟相手の李通と交渉したとき、光武帝は怖かったので刀を買って腰にさして面会したのだが、握手したときに刀を取りあげられてしまい、
「何とも勇ましいことですな」
 と笑われてしまった。情けなかったのである。

 光武帝は、身長7尺3寸──168cmと実に中途半端な数字が記録されている。普通この程度の普通の身長の記録は残らないので珍しい。
当時の男性としては、やや高いという程度で、体格も普通の人である。
 しかも挙兵時は、牛にのってあらわれたというおとぼけぶりである。
0285世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:46:13.960
4.だが格好いい

 光武帝はなかなか美男子だったのである。彼が陣中で叱咤激励する姿を見て兵士たちは「天の人のようだ(真天人也!)」と感嘆したのである。
 『東観記』では、才能もルックスも天性もので比べ物にならぬと称えられている。
 洛陽に入城したときは、他の将軍たちがまるで野盗同然だったのに、光武帝のみは漢の正式の服装を着こなし格好良かったためみな心を寄せたとされる。
 また弁舌も優れていて、親戚の納税問題について大臣に面会を求めて、協力させることに成功したこともある。
0286世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:47:30.800
5.超親しみやすいお気楽キャラ

 二枚目にして抜群の戦士、そして最高権力者たる皇帝である劉秀。
一つ間違えれば、近寄りがたいはずだが、劉秀は全く逆で実にざっくばらん。人を見下ろしたり、態度がでかいのが大嫌い。

 皇帝なのになんと人の上に立つのが嫌い。
もともと皇帝になりたいと思ったこともないし、若い頃も出世の話は断るし、学業もあまり真剣じゃなかった。
皇帝になってからも大臣と会話するときは、座から降りてすぐ横で話をする。
冗談を言って笑わせるのが大好き。

 その結果、周囲の人たちもみんな気軽に声をかけてしまう。
田舎の小役人に「陛下はお金にせこい」と言われ、通りすがりの老人に「そんなことをするのは殷の紂王みたいなバカ」と言われ、隠者には仕えたくないと断られ、一緒に話し込んで寝たら腹を蹴られる始末。

 城外に遊んで夜中に帰ったら、皇帝だといって顔を見せても門を開けてもらえない。
家臣も全く遠慮なし。劉秀も家臣に対してお前は死刑とか、悪事の噂があると遠慮無く突っ込んだりするが、恐れ入る相手は一人もおらず、みんな賑やかに言い返してくる。
0287世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/13(日) 10:56:12.240
>>252
紫宸殿には畳が敷き詰められてるぞ
0288世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:29:36.470
 大極殿は奈良平安、今の紫宸殿は安政年間の建築、時代が違う
 畳は日本にしかない
0289世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/16(水) 02:20:40.520
光武帝は多分美化されているだけ
それと兄弟が殺されて悲しむわけがない
0290世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/16(水) 06:54:03.030
二千年前のことだし、一種の神話だな
0291世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/16(水) 19:39:55.840
劉縯は同母兄なんだから死んだら悲しいのは当然だろ

お前自身が兄弟と確執があるからそう思うのかもしれんが
世間一般の人間は普通は悲しむぞ
0292世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:32:02.420
光武帝は、美化といっても、あんまりカッコよくないエピソードが多い
0293世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:44:03.830
実際、イケメン好きの田中芳樹は洪武帝、もとい光武帝を賞賛した一文を書いていたからなぁ
0294世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:54:35.800
中国人は、外見を重視する

歴史に残る英雄が美男だったとしても、不思議はないと思うが
0295世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/18(金) 04:27:06.700
しかし、インターネットはもちろん、テレビすら無かった時代だし
0296世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/18(金) 04:29:38.730
朱元璋は、肖像画が2種類。
ひとつは威厳のある老紳士で、もうひとつは狡猾そうな醜男。
どちらが真の朱元璋なのかは、誰も知らない。

500年前の人物でさえそうなのだから、まして2000年前のなど
0297世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:23:14.710
>>296
朱元璋
かっこいいほうの肖像も威厳があるだけで顔はやっぱりブサイク
0298世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/18(金) 13:01:00.980
曹操は小柄だったようだ
0299世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/19(土) 12:17:39.350
「これが、あの有名な曹操か?」と拍子抜けするほど小柄だった
0300世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/19(土) 12:18:37.770
・・・というエピソードもあるが、「当時としては普通の身長だった」という説もある
0301世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/19(土) 13:44:13.740
>>297

ありのままの肖像画を描いた画家が、何人も処刑された
0302世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/19(土) 13:46:04.680
劉邦は、会う人を魅了する人間力の持ち主だった

カエサルとかゴルバチョフとか、真の大政治家はたいていそうだが
0303世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/19(土) 13:46:42.810
いまは金正恩が、人々を魅了している
0304世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/19(土) 14:37:47.070
金正恩は問題児すぎて周りが気を使てるだけでカリスマ性はゼロだろ
0305世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/19(土) 20:51:29.910
>>291
皇帝に殺されたけど兄の恨みを持ちながら頭を下げたと美化
実際には兄弟なんか死んで悲しむわけがない
0307世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/20(日) 07:56:35.900
>>252
大極殿に高御座が設けられてたことも知らないのかよ
0308世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/27(日) 15:13:01.120
>>306
俺は兄弟がトラックにひかれて死んだら喜ぶぞ
理想はお金が入ってくることだけど
死ぬだけでも全然うれしい
0309世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/27(日) 16:39:31.850
不幸自慢はいいから
0310世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/27(日) 18:00:55.260
ていうか、兄弟が最大の敵なのは、王子の宿命だろ。

普通の一般家庭と比べてどうする。
0311世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/27(日) 21:20:00.740
兄弟には、皇位継承を争う敵という面と、最も身近な肉親という、2つの面がある。
だからこそ、数々の人間ドラマが生まれた。

兄弟との死闘を経て皇帝になった、唐の太宗・李世民と、清の雍世帝は、中国の時代劇に欠かせない定番ネタ。
0312世界@名無史さん
垢版 |
2018/05/27(日) 22:16:37.590
嫡流ではない庶子が王位を勝ち取るとかロマンあって好き。長男だけど庶子とか特に。
0314世界@名無史さん
垢版 |
2018/06/06(水) 21:25:36.000
>>23>>252
支那畜はアホだから高御座の意味が理解できないのか
0315世界@名無史さん
垢版 |
2018/06/07(木) 00:09:16.990
>>310
それは異母兄弟の場合な
同母や乳母だと普通は同勢力になる

異母兄弟を排斥したあと同母兄弟間で王位を継承するってのは割とある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています