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北方領土はアイヌ人の領地だろ
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0001世界@名無史さん
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2018/09/15(土) 13:53:18.820
もともと日本人のものじゃない
アイヌ人の土地だろ
さらにアイヌの次に北方領土を見つけたのはロシアだ

日本の領地である根拠は何一つない
0297世界@名無史さん
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2020/10/25(日) 16:39:02.640
あー、今は結果的に・・日本の「北海道の先住民族」って、コトになっているけど。

もしも、ホッカイドー(北海道)??なんて世界に存在しなくて。青森県の北は=ロシア
に、なっていたとしたら。

アイヌは=「ロシアの先住民族」と、ゆーコトになっていただろう。
0298世界@名無史さん
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2020/10/25(日) 16:46:14.920
↑つづき
まー、もともといた先住人たちにとっては=何の関係も、無い。
「てめ〜ら、シャモ( ”となりのヤツ”=っていうアイヌ語 )や。それんだのろしあだの
 なんて・・・知らね〜よっ!!」

と、言いたいだろう。
0299世界@名無史さん
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2020/10/31(土) 23:25:52.200
>>145
そもそも「アイヌ」てのは
アムールアイヌ含めて、多彩な諸民族の総称(※「ネイティブ・アメリカン」も同様)

≫ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
≫★民族みんぞく ethnic group; nation; people

> 一定地域に共同の生活を長期間にわたって営むことにより,
> 言語,習俗,宗教,政治,経済などの各種の文化内容の大部分を
> 共有し,
> 集団帰属意識 (→エスニック・アイデンティティ ) によって結ばれた人間の集団の
> 最大単位をいう。

共同生活による文化内容の大部分共有:無し、集団帰属意識:無し、なら…異民族

アイヌ系の諸民族は
*北海道南西部にいる日本文化寄りのアイヌ(渡党⇒松前藩)

*清に朝貢するもの*清勢力下の民族と同居
*ロシアの進出後、カムチャッカのロシア・カムチャダール等に鉄など必需品を依存
※そこら交易の債務で清・ロシア側に連れ去られる者多数※

日本国内の差どころでなく、政治・経済・社会・文化、また民族意識が異なっている

例えば、およそ100年前の調査で
「北海道アイヌvsクリールアイヌ」は互いの存在を知らず(忘れ)、同一の民族だとは認め合わなかった

民族のアイデンティティが根本から違う、別の民族であると当時のアイヌ自身が結論を出した
0300世界@名無史さん
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2020/11/01(日) 03:05:44.380?2BP(1000)

北方領土だけでなく
東北地方もアイヌの領土だった
三内丸山遺跡もアイヌの先祖の遺跡だった
0301世界@名無史さん
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2020/11/01(日) 10:52:01.740
>>300
縄文文化の小区分のうち道央から北東北に分布する円筒式土器文化圏はのちのアイヌなのか?
だとすれば道東にいた北筒式の作り手はどうやって原アイヌやオホーツク文化に同化させられていったのだろうな
0302世界@名無史さん
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2020/11/01(日) 13:27:17.640
北海道アイヌvs千島アイヌ
沈黙交易(交易すれど交流せず)がせいぜいだったが、さらに千島アイヌはロシア勢力下となり

最上徳内の千島列島北上では、案内役(北海道アイヌ)に途中で強く拒絶された
『千島アイヌの領域に入ったら殺される』

さらに、日露勢力争いでの1801年の渡航禁止で断絶が加速し、もう別の民族に変化
0303世界@名無史さん
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2020/11/10(火) 16:32:13.370
樺太アイヌがポーランド人に混血して、ロシア皇帝を爆殺したんじゃのう。
0304世界@名無史さん
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2020/11/11(水) 04:45:00.770
太平洋戦争の終結日は、8月15日ではなく、また、北方領土問題の責任はアメリカにある
https://youtu.be/D4t7mRuQfyQ
0305世界@名無史さん
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2021/04/06(火) 23:44:03.110
千島などロシア側の部族も、古代中国に朝貢する部族>>185も含めた
諸部族(諸民族)の総称
0307世界@名無史さん
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2021/11/18(木) 19:57:09.920
ロシアの言い分

「北方領土は本来アイヌの領土であって日本人に領有権はない
 アイヌ単独になら(北海道とともに)返してもいい」

これを何故日本人はつたえない?
0308世界@名無史さん
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2021/11/19(金) 01:36:03.840
そりゃロシア名からしてクリルアイランドだからな。
アイヌ人の島ってこと
0309世界@名無史さん
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2022/02/24(木) 20:49:48.610
>>1
残念w
遺伝子見たら同じ民族でした。琉球も。
0310世界@名無史さん
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2022/02/25(金) 01:39:08.480
アイヌ「助けて!ジャップに虐殺されてる!」
プーチン「許せん。いま助けに行く」

ロシアが善いもんな感じか
0311世界@名無史さん
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2022/02/25(金) 13:43:36.740
偽アイヌ

偽物

成りすまし
0312世界@名無史さん
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2022/02/25(金) 17:12:57.910
>>310
国際関係には利害関係しかない
許せんなんて感情はなく
ロシアが半島進出やろうと介入してたのも利害
0314世界@名無史さん
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2022/02/26(土) 18:53:16.420
「プーチン氏は以前、『アイヌ民族をロシアの先住民族に認定する』という考えを示した(2018年12月、モスクワでの人権評議会)。北方領土への不法占拠が続くなか、
今度は北海道が危ない。ロシアが『アイヌ民族保護』を名目に北海道に乗り込んでくる危険性がある。ロシアのような独裁国家が今回と同じく、自国民の保護を名目に他国を力で侵略し、国家承認することがまかり通れば、世界の秩序は完全に崩壊する。日本を含む国際社会はこれ以上、プーチン氏を増長させてはならない」
0317世界@名無史さん
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2022/03/21(月) 12:59:11.480
アイヌ語の南限が岩手県や秋田県というのは信用ならない話しだ
何故ならば仙台平野以南は倭人が支配してより何度かの言語交代が起きているからだ
分かっている範囲でも古代の東国方言から西日本方言への上書きが起きており基層言語の痕跡は消滅してしまっている

似たような話として先史時代のギリシアの例が上げられよう
ヨーロッパの先史時代のギリシアクレタ文明は最初ギリシア語イオニア方言話者に制服され、更にその後にドーリア方言話者の征服を受けた結果、クレタ文明の言語は完全に消滅してしまい、彼らの使っていた線文字Aの発掘物は大量にあるのに、今でも全く解読できていない

恐らくアイヌ語は古くは縄文人の言葉として広く日本を覆っていた
韓半島から日本に移住していった無文土器文化人が未開の縄文人を征服して縄文アイヌ語は消滅したのだろう
特に韓半島に近い西日本ほどその傾向は強かった

かろうじてアイヌの痕跡が見られるのは関東地方
例えば利根川のネなどはアイヌ語のナイの転訛だろう
幾度に渡る言語交代で基層言語としてのアイヌ語の痕跡はほぼ完全に隠されてしまったのだ

一部のネトウヨは縄文文明などと馬鹿な発言をしているが今の日本人は弥生人の末裔であり縄文アイヌは日本人の先祖によってジェノサイドされていたのである
0318世界@名無史さん
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2022/03/21(月) 14:33:30.920
アイヌが、縄文系だから、彫りが深いとか言ってる奴は、バカだって。
明らかに、ロシアと混血してるから、彫りが深いだけ。北海道の南の先っちょを支配してただけの松前藩が、北海道北部にいたアイヌとロシアの交流把握してるわけないだろ。
縄文系だの弥生系だの言ってる奴って、バカだよな。
だが、ロシアに北海道まで攻められる筋合いはないし。
攻めて来たら、流石にアメリカ出るわ。
何もかも、あんなゴキブリハゲ(プーチン)の思い通りにさせるかって。
0319世界@名無史さん
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2022/03/21(月) 14:36:42.930
>>318
そもそも、同じ親から生まれた兄弟の中だって、彫りの深い二重と目の細い一重がいるしな。
一重だから弥生系、二重だから縄文系も無いよな。
0320世界@名無史さん
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2022/03/26(土) 04:47:07.060
国籍として北海道のアイヌは日本人なので、と言おうとしたらもう絶滅してるらしくて
じゃあもういらんわ
0321世界@名無史さん
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2022/03/27(日) 03:52:27.440
偽アイヌ、成りすまし
0322世界@名無史さん
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2022/03/27(日) 07:51:53.230
ウクライナ大本営発表の嘘まみれ
ヒロヒトが「サラトガを撃沈したのはこれで4回目だね」と言ったらしいがウクライナはまるで旧日本軍と同じだ
0323世界@名無史さん
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2022/04/07(木) 12:34:40.680
昨年(2021)1月、衆議院議員だった丸山穂高さんが、虎ノ門N(木曜)に出演された時の一コマ。
丸山さんは維新の議員だった19年春、私達が大反対していた「アイヌ新法」について、維新議員の大半を「反対」でまとめた人。丸山さんの北方領土視察での「不適切発言」問題が浮上したのはその翌月。妙だね
0324世界@名無史さん
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2022/04/07(木) 12:35:29.100
【速報】ロシア下院「我々は北海道に対する権利を持っている」
「もし日本人は関東軍の運命を忘れたのであれば、それを再現してやろうではないか」とも言っています
0325世界@名無史さん
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2022/04/09(土) 09:59:16.620
政治学者のセルゲイ・チェルニャホフスキー氏が「東京(日本政府は)は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」と主張していることを紹介している。この主張によると、日本とロシアとの国境を択捉島と得撫島の間に引くことを決め、北海道が日本領だとされた1855年の日露和親条約は「純粋な誤解」。北海道について次のような主張を展開していた。

「ロシア人開拓者が交易のために開発、植民地化を行い、利用していた。そこ(北海道)にはアイヌ民族が住んでいた。サハリンやウラジオストク近郊、カムチャッカの南部に住んでいるのと同じ民族で、ロシアの民族のひとつだ」
0326世界@名無史さん
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2022/04/09(土) 11:10:17.850
2019年4月19日のムネオ日記 抜粋】

 アイヌ民族を先住民族とする、いわゆる「アイヌ新法」が成立した。
 想えば平成17年8月、新党大地を立ち上げ、国会に復帰し、1人でアイヌ民族の権利確立とアイヌ民族を先住民族として認めるよう政府に質問主意書を提出した。その数36本である。

 この私の動きに、自民党今津寛代議士(当時)が呼応してくれ、超党派の議員連盟も立ち上げた。
 平成20年6月6日提出の私の質問主意書に対し、6月17日の閣議決定で「アイヌ民族は日本列島北部周辺、とりわけ北海道における先住民族」と政府は初めて認めることとなった。

 1人で何ができるかと揶揄されたが、知恵と経験があれば1人でも歴史を作れることを証明した。
あれから11年、今、新しい一ページが開かれることとなった。偏見と差別にあったアイヌ民族の権利確立はいまだ道半ばである。
 今後ともアイヌ民族に寄り添って参りたい。
0327世界@名無史さん
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2022/04/09(土) 13:15:47.200
>>314
≫ 「アイヌ民族の自治州/区としてください」
≫ アイヌ団体、プーチン大統領あてに要望書を送っていた

他スレより
 > これで青くなってるのはアイヌ協会だなw
 > 最近まで公開してたこのプーチン宛の手紙をコッソリ消しやがった
i.imgur.com/2ethl79.png

ところで、話題は変わるけど、「外患誘致」の定義って何だったっけ?
0328世界@名無史さん
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2022/04/10(日) 11:34:35.790
>>301
千島方面もオホーツク文化人が先住だったが、アイヌにもコサックにも侵略された

先住民(オホーツク文化人)を、アイヌが漸次同化・征服→千島アイヌ成立(15世紀以降)
→ロシア(※ウクライナ)コサックがアイヌを征服

(毛皮商人の支援で装備の充実した)コサック兵による、帝政ロシアの領土拡張で
コサックは蝦夷地にも到達し、各地のアイヌを征服し女性・毛皮を取立てた

※1770〜72年には、ウルップ島でアイヌが反乱起こし、ロシア人を多数殺害
…コサック百人長:イワン・ チョールヌイ …
HP) www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppounenpyou.htm

 > 1766〜69年 イワン・チョールヌイ、ウルップ島・択捉島に到達。
 > 周辺のアイヌから毛皮を取り立て、さらに、過酷な労働を強いた。
 > さらに、ウルップ島で多数の女性を集めてハーレムを作った。
0329世界@名無史さん
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2022/04/11(月) 02:30:39.630
それ以前の骨鬼がモンゴルと直接戦ったのはどういうことなんだ?
0330世界@名無史さん
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2022/04/26(火) 23:04:21.410
アイヌが国家を建国して北海道を実行支配していた事実がないからそれはない

北海道の無主な未開の原野を先占して最初に実行支配したのは日本

無主の土地をそのままにしてたらロシアが国際法上で合法的に先占してロシア領にしちゃうからそうなる前に手を打たざるを得なかったわけだ・・・
0331世界@名無史さん
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2022/04/29(金) 13:27:52.490
アイヌを日本人ではないとしたのは日本人自身
ロシアの主張は何もかも正しい

李相日監督 『許されざる者』  主役には渡辺謙

舞台は幕末の北海道へと移り、主人公の十兵衛は幕府軍の残党という設定だ。そして十兵衛は北海道の奥地へと逃げ、アイヌの妻と暮らしていたことになっている。
和人(日本人)に支配されるアイヌという民族の存在が重要だろう。李監督は在日コリアンである自らの存在と、アイヌの存在を重ね合わせているところもあるようだ。この映画のなかでも、北海道にもとから住んでいたアイヌは、
後から現れた和人の屯田兵などに武力で虐げられている。屯田兵に反抗的な態度を示したアイヌの若者は、たまたま通りかかった十兵衛(渡辺謙)に助けられるのだが、十兵衛は無謀な抵抗をして命を無駄にしようとするアイヌのほうをたしなめる。
同時に李監督は、町の権力者である一蔵(佐藤浩市)には「生き残った者が正しい」とも語らせている。十兵衛や金吾(柄本明)はたまたま幕府側について敗れたわけだが、たまたま政府側だった一蔵たちは官軍の名のもとに権力を手中にしているのだ
0332世界@名無史さん
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2022/04/29(金) 21:00:57.460
ロシア「北方領土はアイヌになら返してもいい」

これを日本は伝えろよ
0333世界@名無史さん
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2022/05/06(金) 22:02:24.380
アイヌは北海道の先住民族? その不都合な真実

*七世紀以前から本州と北海道の交易は行なわれて、行政府の設置もされていたらしい。

*平取町では正倉院御物と同種の奈良時代の青銅器が発見されている。

*平安時代末期には神社や仏寺が建てられていた。

*アイヌ神話の根幹には日本神話と重要な共通点があるが、これも神道の影響であろう。

*北海道にアイヌ文化・民族が出現したのは本州の鎌倉時代以後のことである。

*その二百年後にはすでに大規模な和人との混住が行なわれていた。

*シャクシャインの乱の頃には、文化的には多くが和人化していた。

*アイヌ系日本人のDNAはオホーツク文化人の特徴をもつ。

*つまり北海道全域に先住していたということにはならない。

*江戸期には和人とアイヌの混血が行なわれていた。

*江戸期には多くのアイヌが仏教に帰依していた。

*アイヌは遺伝的・文化的・歴史的に北海道の先住民族とはいえない。

私は篠田先生の著書や論文を検討して上のような結論を出し、さらに
その後のDNA研究の検討で
アイヌのルーツを、東シベリア(11世紀)→オホーツク文化人駆逐(12世紀)
→擦文文化人駆逐・和人との混血(13世紀)と結論付けました。
0334世界@名無史さん
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2022/05/09(月) 00:53:16.290
>>1
アイヌは13世紀からやぞ
縄文人だ
0335世界@名無史さん
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2022/07/07(木) 14:58:14.220
>>42
 【考古学】北海道・奥尻島になぜ勾玉が!? 「オーパーツ」の謎解明へ 考古学者に鑑定依頼
北海道新聞 5/11(水) 11:04
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b994de18e064840f21da73ea0a89b8e04a37353
[この勾玉は、昔の有力者の副葬品とみられ、
3〜4世紀ごろに新潟県糸魚川産のヒスイで作られたということが分かっている]

[同時に出土した副葬品の水晶玉が8世紀のものと分かっており]

つまり、『3〜4世紀に新潟県産ヒスイから作られた勾玉を持った民族』が
★『8世紀に古墳を北海道に作っていた』事実
0336世界@名無史さん
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2022/07/07(木) 21:50:45.610
なんで翡翠とか削り出したものの年代とかわかるんだろ
いつもの捏造か
0337世界@名無史さん
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2022/07/09(土) 00:17:14.540
古墳時代についても研究が進んできたな
0339世界@名無史さん
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2022/07/10(日) 10:40:51.710
北方領土はロシア領で良いだろう
倭人の歴史はアイヌのジェノサイドの歴史

沖縄は中国領で良いし北海道はロシア領で良いし毒島や対馬は韓国領で良い

日本の政府はこれらの地位の領有権を主張できるレベルの道徳性を有しない
0341世界@名無史さん
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2022/10/13(木) 03:35:09.970
そんなことより
半チョパリニダ同胞じゃないニダ!!!
ウクライナ語も話せないウクライナ系は同胞じゃないとか、スゲー事言ってる


ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・10月8日
ウクライナ語を喋れない、ウクライナ人としてのアイデンティティーを持っていない、
ウクライナ国籍を保有していない人にウクライナ政府が命令できると思っている人がいるらしい。
ポルトガル語しか喋れない日系ブラジル人に命令してみたら?
引用ツイート
長田 雅裕@masahiro328・10月8日
返信先: @nippon_ukurainaさん
であれば北方領土に不法滞在している住民の約半数を占めるウクライナ人に帰国命令を出してください

長田 雅裕@masahiro328・10月9日
揚げ足取りは残念です。ウクライナの敵国の領土や北方領土に住まされているウクライナ人を
ウクライナは帰国させる意思を持たないということですか。ウクライナ人の要件は、ウクライナ語が話せるか否かですか。
ブラジルと日本は敵対していないので、比較として成立していません
0342世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 16:58:00.480
>>332
ロシア語でそもそも北方領土は「南クリル諸島」であって、クリル諸島ってのはアイヌ人の島々だからな。
だからアイヌ人の島を日本人には返さず、アイヌ人に返すってはなしw
ある意味まっとうな話だ。

これを受けて、ウポポイとかアイヌ人を先住民認定するとかやったが、その真意を分からない人は盛んに批判するわけ。
0343世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 16:59:48.000
大体右派が批判するアイヌ人に朝鮮人がーってよく言うけど、そういう声が大きい人は一人の特定の人物じゃないかw
まあ、声が大きいんだけどさ。
0344世界@名無史さん
垢版 |
2023/10/28(土) 19:16:43.670
鎌倉時代
「日本の西端は鎮西鬼界島、東端は欧州外浜、南は紀伊熊野山、北は越後」
という事でそもそも北海道も日本じゃない
北海道だけで満足してろ
0345世界@名無史さん
垢版 |
2023/10/30(月) 00:27:45.680
>>52
清や朝鮮の生活様式や建築をまねるだけだろ
大陸は北海道より寒い
毛皮も恐らく大量につくられる
床暖房付きの家ができるだろう
0346世界@名無史さん
垢版 |
2023/10/31(火) 04:53:39.190
>>52
そもそも各藩にとって初めての蝦夷地の防衛を例にするのがおかしい
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