東洋史23

**世界＠名無史さん** · 2019/03/03(日) 14:08:52.85

本職常駐業界裏話満載的名物掲示板再開。

前スレ　東洋史22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1538398744/

**世界＠名無史さん** · 2019/05/06(月) 17:39:33.93

＞確かに東洋史業界には、「身内」というだけでどんな馬鹿でも無条件に後援・庇護する
＞ヤクザ、マフィア、ヤンキー、安倍みたいなグループがいくつかあるな。
東洋史業界、だけ、にいるわけじゃないが、こういう場でも空気読まずに矮小な政治観を混ぜ込む痴性…
関係ないが、「リベラルとは他者に寛容を要求するのに、自らの主義主張には妥協せず他者に押し付ける連中」という言葉を連想した。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/06(月) 18:03:22.99

>>465
わはは。「こういう場」で政治観がどうだのリベラルがどうだの言い出すお前こそ空気読めてないと思うぞ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/06(月) 18:13:49.32

>>443
こんどの合宿では、ひな壇を複雑な目でみることになるのかなあ・・・。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/06(月) 18:18:45.97

>>464
学問としては知的興奮に満ちた素晴らしい分野なんだけどなあ。学生にはおすすめできない。
この道に入って二十年以上なのに論文数たったの十本、なんて連中があと十年二十年常勤ポストに居座ってて、
そのぶん若手が研究職に就けないことが決定してるから。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/06(月) 18:43:58.00

＞今の歴史学界をリードしている学者

それ誰の事を念頭に置いてるの？　自分だとでも言うつもり？

**世界＠名無史さん** · 2019/05/06(月) 21:10:00.02

>>469
＞＞今の歴史学界をリードしている学者
＞それ誰の事を念頭に置いてるの？　自分だとでも言うつもり？
んにゃ。そんな奴は誰もいないだろ、と言いたい。事ほど左様に衰退している学界だもの。
その証拠に、未だに内藤湖南説担いで威張っているんだから。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/06(月) 21:11:33.76

>>467
今年のテーマ見たのか？
報告者の報告内容と言い、
胸くそ悪くなってきた。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/08(水) 15:36:24.41

>>440
おいおい、誰だか容易に特定できちまったぞ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/08(水) 19:32:10.48

Ｍ先生の話は、「こういう研究・こういう研究者以外は不要」系の話になるとついていけないが、
過去の体験談はとても面白いね。もちろん一方の視点、という前提で読まなきゃいけないだろうが。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/08(水) 20:43:57.50

>>472
これが「本流」と期待された人物だったんよ。
この世界がどんなに腐りきっているかわかっただろ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/08(水) 20:55:29.61

>>473
そうかい？こっちが採用したいと思っている研究者の条件さりげなく出しているんだよ。
それに応えられる能力ある若い奴が全然いないんで困るんだけど。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/08(水) 21:41:36.09

ぜひ「Ｔ大東洋史裏面史」をまとまった形でこのスレに投下してほしいね。
歴史を学ぶ者としては、学界史が正史だけにもとづいて語られるのはよくないと思う。
やっぱり野史もないとね。その評価は後世の史家に任せるとしても。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/08(水) 22:03:14.05

>>476
昭和中期の大先生たちも、恨み辛みに近いことを自伝めいたエッセイやら座談会で披露していますよ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/11(土) 11:49:18.25

東洋英和女学院のトップが、実在しない筆者の論文から引用するという離れ業をやらかして懲戒解雇。
どこかで聞いたような話だな。実在しない雑誌に「発表」した論文を研究業績にしてる人がいなかったっけ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/12(日) 09:13:05.20

>>476
日本史の某レスはそうなって久しいがな

**世界＠名無史さん** · 2019/05/14(火) 13:19:08.26

>>414
いまさらだけど、「へ？」とおもったのでみてみたら、題がすごかった。
「班」があればそれに対して研究費がつくのだとおもうとめぐまれてるよね
科研でも研究環境の適切性というのがあると思うけど、そういうのでも得するんだろうなと思うとやりきれないね。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/16(木) 09:40:53.16

「へ？」とか言う人ってなんかナルシストっぽいよね、女の腐ったのというかｗ

**世界＠名無史さん** · 2019/05/16(木) 11:19:20.84

>>479
それ、どのスレ？よかったら教えてよ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/16(木) 20:40:14.16

【盗作赤腹】日本史公募スレ【下半身人事】其16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1553351501/

これじゃないの？何の話してるんだかさっぱり分からん、貶めたいなら分かりやすく悪事を書き込んでくれればいいのに

**世界＠名無史さん** · 2019/05/17(金) 07:58:40.88

実は「温暖化の産物」だったモンゴル巨大帝国?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190517-00280908-toyo-bus_all

現在、歴史学では旧来の各国史(ナショナル・ヒストリー)やそれを寄せ集めただけの「世界史」の
限界を乗り越えようと、「グローバル・ヒストリー」に注目が集まっている。
広域の交易活動や文化接触、あるいは言語の交錯や人々の移動など、国境を超えたダイナミズムから、
ナショナル・ヒストリーの枠組みでは捉えきれない動きを歴史化しようとする機運が高まって
いることがその背景にある。
だが「グローバル・ヒストリー」だけでは、世界史全体を捉えきれない。文明発祥以来の
アジア史固有のダイナミズムを閑却してきたからである。

『教養としての世界史の学び方』を上梓した東洋史家の岡本隆司氏が、アジア史から世界史を
捉えなおす意義について解説する。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/17(金) 12:22:30.49

>>484
今頃こんなことに驚いているのかよ。1980年代から指摘されていることだよ。
「小氷河期」との関連なら櫻井朋友が新書で指摘していたし、こういう大著だって出ているよ。
ちなみに、この本は日本の東洋史研究者の業績もきちんと参照しているよ。
https://yalebooks.yale.edu/book/9780300208634/global-crisis

**世界＠名無史さん** · 2019/05/17(金) 22:30:23.30

「京大人文研90年の学知」という連載が始まったそうな。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 07:42:13.87

>>486
90年ってのはキリがよくないけど、まあ10年後に大学や学界がどうなってるか分からんしなあ。
それにしてもいったい何百人の屍（比喩です）の上に築かれたんだろうか？

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 08:39:09.89

新刊
http://www.keio-up.co.jp/np/detail_contents.do?goods_id=4008

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 09:13:06.54

大御所たちの後援会
http://www.toyo-bunko.or.jp/oshirase/oshirase_showeach_db.php?tgid=73

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 10:04:56.79

>>488
情報サンクス。ゼミで学生と一緒に読んでみます。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 10:25:07.23

もう完全にケアハウスだな、あそこは

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 10:38:39.23

>>486-487
あいかわらず過去の栄光にすがるのが好きだねあそこは。
それより大事なのは現役が何をやってるかだろうに。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 11:28:11.55

西に人文研あれば、東に文庫ありってか？
西の方がまだまともに見えるけど。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 20:30:45.84

現役もねえ…確かに頑張ってる人も四人くらいはいる。三十人近くいる中で。
他はどうしてそんなに恵まれた環境なのにその程度なのお前ら？と言いたくなる。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 20:44:09.27

>>492
そもそも研究対象である中国にしてからが、過去の栄光にすがってばかりじゃないか。
「中国の夢」って一体何なんだよ？

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 21:17:27.17

純粋中国史なんて、学術的には日本で日本人がやる意味はもう全くないといっていい。
ましてやいまだに漢文訓読で中国史を語るとか、頭が昭和時代で止まってるんじゃないの？
まあ内陸アジア寄りや海域アジア寄りで何か語れる人ならもう少し延命できるかもしれんが。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 21:29:44.67

＞いまだに漢文訓読で中国史を語るとか

「いまだに漢語史料を白文で引用するとか時代遅れ。いまや書き下しで引用するのが当たり前だ！」
とか偉そうに語ってる人をたまに見かけるんだが、いまや書き下し自体が既に時代遅れだってことに気づいてないらしい。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 22:13:46.55

>>497
10年位前にレキケン・岩波から出た「世界史史料」。
高校教員の知り合いが「漢文の書下し文」じゃなく日本語訳してほしかったと愚痴ってた。一応解説はついてるし巻によっては日本語訳らしいが、ちょっと難しいみたい。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 22:17:40.93

日本史研究者とか，中国史料を引くときにもレ点や一二点を入れた白文で済ますバカがいるしな。
ガラパゴス研究が必ずしも悪いとは言わんが，無意味なガラパゴスは単なるバカ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 22:29:34.88

>>498
岩波『世界史史料』の中国史パートは、書下しメインにしたせいで完全な失敗作になったといっていい。
専門家は自分で原文を読めるし、素人は書下しじゃちゃんと理解できない。
いったいどういう読者層を想定してるんだか。あれじゃ裨益する人間はほとんどいないだろう。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 22:48:40.65

>>492

いや、さすがにその方々は現役だろう。
大御所にして現役。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/18(土) 22:52:57.57

>>498-500
彼ら彼女らはそういう教育しか受けてこなかったので、そういう研究しかできないんだろう。
当然そういう教育しかできないので、そういう研究しかできない若手が再生産されてる。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 09:33:21.77

>>502
ああいう教育受けていると、
民国期の研究まるでできなくなるんだよね。
中国語史料の文体がまるで違ってしまうし、
英語や日本語、場合によってはフランス語やロシア語で
書かれた史料との突き合わせが必要になってくるから。
それには、中国以外の公文書館にいかなきゃならないし。
そういう手法にそっぽ向いて、「あれは邪道」と
決めつけるか、共産党の研究に専念するばかりになる。
そうでなきゃ、現状分析でおしまい。
英語圏の中国研究と比べると、この国の研究のガラパゴス化が
よくわかるよ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 09:36:40.11

そんな遅れたガラパゴスの中ですら就職のできないやつって…

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 10:00:09.81

>>504
採用する側になって思うこと。
今の若手応募者って、みんな業績あるのは当然として、
面接でもソツないし、ハキハキして自信たっぷりだなあ。
いかにも暗いオタクな研究者タイプを見かけなくなったような。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 10:04:08.09

>>505
で、どこの差で決めるんですか？

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 10:53:44.80

漢文訓読に凝り固まった先生が編者の本に寄稿するときが面倒くさいんだよな。
史料の引用は書下しにしろと指定してくる。口語訳にさせてくれと訴えたんだが
聞き入れてもらえなかったので、仕方なく間接話法を多用して回避した。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 11:22:12.22

市民講座の講師を先輩から引き継いだとき、
レジュメにのせる史料を日本語訳にして配布すると年配の受講生から文句が出るので、
書き下しでのっけろとアドバイスされたことを思い出したw

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 12:18:23.37

東洋学報なんて未だに投稿規程で書き下し原則にしてるよな。時代錯誤もはなはだしい。
実際の掲載論文を読むと無視してる人も多いみたいだけど。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 12:32:26.70

頑迷な守旧派がまだ牛耳ってるんだろうなあ。
あいつらは日本の中国史学をここまで没落させた戦犯なんだが、
それだけじゃ飽き足らず、死ぬまで足を引っ張り続けるつもりらしい。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 12:43:49.98

何か東洋文庫に恨みでもあるの？

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 12:56:46.89

>>506
今後、天から降ってくるであろう様々な要求に対応できる人。
うちは研究大学じゃないんで、企業とかの経験があるといろいろ数値的（例のあれ）に助かる。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 13:36:37.46

＞中国史学をここまで没落

先日某国立大の先生に聞いたところ、今年も東洋史の学生数は壊滅的らしい。
そのわずかな学生も内陸とかイスラムとかに流れてるそうな。
もう本当にダメかもしれんねこの業界。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 13:38:40.35

>>511
恨むも何も、これだけリプリントデータベースが普及して、
自宅で史料現物が入手可能になると、もう東洋文庫にお百度踏む必要ないだろ。
宝物管理に勤しむのは、「昭和時代に優秀だった」人たちだけ。
あそこはある意味老人ホームだよ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 14:03:47.85

文庫には昔ずいぶんお世話になったが、あそこはコピー代がかさむ金食い虫でもあったな。
いまは古く貴重な文献ほど（著作権の問題がなくて）タダで見られるようになったので、
本当にいい時代になったと思う。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 14:04:18.15

私が宮廷学生だった頃、東洋史は社会学と張り合うくらい学生が多かったのにな。
今じゃ１学年１～２人なんてこともあるそうだ。梵文かよ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 14:08:16.79

東洋史と社会学って、どちらも文学部学生の落ちこぼれが行く所やね。
張り合ってもしょうがないよ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 15:23:01.90

そんな落ちこぼれの中ですら就職のできないやつって…

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 17:56:25.07

東の某文庫といい西の某研究所といい、伝統ある所ほど無意味な因習をなかなか改められないものなのかもしれないな。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 18:23:23.97

>>519
西では白文や書下しが普通だった時代にも口語訳で史料引用する研究者がいて、当時としては
すばらしく先進的だったと思う。学生時代に梅原郁の宋代官僚研究とか読んで感心したよ。
しかしあそこは最近また書下し引用で論文書く奴が増えてきてるんだよな。
「因習を改めない」というより「退化してる」と言った方がいいんじゃないの。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 18:39:54.04

あそこは以前、漢学とＩＴ技術の融合という先進的な研究も進めてた。
しかし今あそこの教授がやってることといえば、ネット公開どころか印刷出版すら
してない「論文」を研究成果としてカウントするという研究不正まがいの所業。
公開性でいえば木版以下だよね。唐宋以前にまで退化してるじゃん。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 19:17:07.50

Ｋ都新聞の連載ではそんな悲惨な現状をどう糊塗するのかな？
あいにく私は読めないので、誰か読んで報告してくださいな。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 20:46:01.56

>>520-522
昔のあそこは素晴らしかった。
別に東洋史でなくとも、
『ブルジョア革命の研究』『フランス革命の研究』やら
本家本元なら『雍正朱批諭旨の研究』など伝説となった成果が目白押しだった。
いまでこそその限界を指摘することはたやすいことだけれど、
それなら現在の高校生、大学学部学生に憧れと尊敬をいだかせる着想は
なぜ出てこなくなったのか？

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 20:57:30.72

俺は浅田彰がいた頃から、あそこに多少の疑問を持っていたけどな。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 21:03:33.72

今でも学生のあこがれの的ですよ。
しかしそれは「あそこで助教に採用されれば一生食いっぱぐれない」という意味において、だけどね。
一度助教にさえしてもらえれば、その後どんなに研究が振るわなくても周囲がポストを保証してくれる。
そういう実例は何人もいる。そりゃ、就職不安につきまとわれてる今どきの若手には魅力的でしょうよ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 21:10:21.93

>>524
>>525
そりゃ、ある意味あこがれの的、と形容すべきだな。
俺も、その昔受験して最終面接で落とされたことがある。
あとになって、そのときの人事は有名な左翼日本近代史教授のぼんぼんを採用することが
あらかじめ決まっており、ただ八百長人事であることを文科に見破られないために、
おれを最終面接の一人にまで残しておいたのだと知って、驚いたのを覚えている。
あのぼんぼん、北京留学中、日本人留学生の間で「村八分」にされたそうだけど、
なんでそうなったか知っている人いるかな？

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 21:23:56.14

>>526
いいね。そういう情報どんどんちょうだい。
ご自慢の「学知」とやらがどんなに汚らしいモノに支えられていたか、誰かが証言を残しておかないと。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 21:28:55.19

>>525
>一度助教にさえしてもらえれば、その後どんなに研究が振るわなくても周囲がポストを保証してくれる。
そういう例一人知ってる。「五三〇事件」について論文一本書いたのと、
中国系カナダ人研究者の著書二冊翻訳しただけで、某国立大学文学部現代史学科教授になれた。この人が助手採用になったときの、当て馬候補は、日本語中国語ぺらぺらのオーストラリア人。今は香港科学技術大学某学部学部長になっている。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 21:30:27.41

この当て馬候補を落とした時の理由も知っている。知りたいか？

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 21:33:14.06

>>529
知りたいです。ご教示お願いします。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 21:41:49.17

>>530
まず、筆記試験の中国語は、ビクトリア王朝時代英文学に関する評論を日本語訳せよという
問題を出した。受験者は、台湾や貴州省・雲南省の技術史を専攻の大学院生だよ。
当然、中国語表記されたイギリス文学の用語なんか見当がつかない。このことを口実に落としたんだ。あとになってそのことを理由にした、と指導教授の一人に「内々の」電話連絡をした。電話連絡を受けた人は、昨年だったか、一昨年だったかの春先に亡くなられた。
電話した人は、辛亥革命前夜の社会主義思想を専門にしていた精神的紅衛兵の見本。
30年前の天安門事件のときも、見て見ぬふりをしていたな。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 21:47:15.26

あそこの助手を植民地大学の助教授として就職させるために，
元助手ネットワークを利用した非常に汚い政治が行われた，という話を聞いたことがある。
それで弾かれた先生自身から聞いた話。酔った時にポロっともらした程度だけど。
なおその先生は，いまやその植民地大学よりはるかに上位の大学のポストにいる。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 21:54:15.78

　いかに人を見る目がない採用昇任人事やっているかがよくわかった。寂れたわけだ、

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 22:03:40.50

>>531-532
情報ありがとう。汚ねえな。本当に汚い。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 22:10:20.45

>>535
東横綱も似たり寄ったりだよ。
前近代的な家元制度で成り立っている。
それでも何とかなっていたのは、1980年代までだけど。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 22:18:46.84

東西のトップ大学がそんな感じか…
そら、東洋史が絶望的なまでに没落するわけだわ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 22:25:03.18

>>536
東をいまのていたらくにした最大の元凶は
あの「空飛ぶプロフェッサー」と、
もいう死んじまったけど駒場にいた「捻軍」のプロだな。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 22:29:51.02

＞有名な左翼日本近代史教授のぼんぼん

親が有名研究者って、東洋史業界にもけっこういるよな。
それだけで評価が３割増くらいになる。本当に前近代的だわ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 22:31:34.73

>>537
中国史だけじゃないだろ。
内陸アジアも東南アジア史もインド史も朝鮮史もひどいもんだよ。
だから、後継者がなかなか決まらないし、決まってもみんな定年前で辞めていく。
朝鮮史専攻の中には以前、イケメンの結婚詐欺師がいたくらいだもの。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 22:41:01.57

>>539
一人そういうの知っている。でも、勤務先を突然解雇されて、今係争中。
まあ、最初の勤務先から自力で脱出できなかった時点でもう人生終わっているんだけれど。
今の勤務先で採用人事担当するようになって、東西横津な出身、旧帝大教授しか取り柄のない候補者は全部書類審査段階で撥ねたよ。
東洋史以外の歴史研究分野だと、旧帝大出身。東西横綱出身という肩書きはもう効き目がなくなた思う。それが今の時代だろ。
それ以上の付加価値は自力でつけなくちゃ、生き残れない。
東洋史研究者のボスどもだけがそれに気がついていないから、
世界から取り残されているんだ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/19(日) 22:57:41.75

東西横綱出身、というだけで大学教員のポストを得た人はかなり多い。
学生の皆さん、あなたの先生の研究業績を調べてごらんなさい。
もう５０歳くらいなのに論文と言えるものが１０本もない、なんて人がいるかもしれない。
もしかしたら、院生の指導をしてるくせに博士の学位をもってない、なんて詐欺まがいの人もいるかもしれない。
そいつらは横綱出身だろうが「先生」と呼ぶに値しないので、いくら馬鹿にしても結構。思う存分軽蔑してやってくれ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 08:35:50.19

>>541
年齢にもよるが、50代なら博士号がない優秀な人もいるんじゃないのかな。
誰もが取るようになったのは、いまの40代後半くらいからだろうし。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 08:53:07.71

就職時の業績本数数えるといいかも。
横綱の助手出身で実質３～４本で就職なんてのは…

うらやまちい

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 09:51:47.22

>>542
＞博士号がない優秀な人
が含まれている東西横綱出身者は、60代後半以上。
それだって、結構いい加減なのが含まれているよ。
在職中、書いた論文は10本足らず、
出した単独著書は、概説が一冊なんていうのが研究所教授にいた時代だよ。
まあ、文学部学科大再編するとしたら、真っ先に潰されるのは東洋史だな。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 09:55:48.82

そうなんないよう優秀な人を登用しい

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 10:03:56.20

課程博士の第一世代はもう五十代半ば。取りそびれてた人たちもほぼ論博を取りおえた。
現役世代で博士号を持ってない大学教員なんて、もはやどんな言い訳しても研究者失格ですわ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 10:23:15.67

>>546
いまは、論博持っているだけじゃダメ。
単独著書として出版してなきゃまず無理。
私大だと、その上英語や中国語で講義討論できる能力があることも要求される。
家元制度に慣れきって、惰性で生きていると、
独立法人大学文学部東洋史学科大学院生に未来はない。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 13:43:51.31

>>537
今の駒場の人は馬車馬のように働いてるでしょ

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 14:46:41.86

>>548
前任者があまりに無能で、
その前前任者はただの「進歩的」を気取った人だったもの。
あの二人の流れを継承した人間を後継に指名する
家元風人事をしなくなったから
まともになったんでしょう。
駒場にとってだけでなく、学界全体にとっても良いことです。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 18:17:35.83

東横は最近人材の多様化を積極的に進めてるから、希望が持てると思う。
それに比べ、西横は相変わらず判で押したように同じキャリアを経てきた人間ばかり。
二三の例外はいるけどな。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 19:00:23.88

助手（助教）→植民大に腰掛け転出→数年で帰還
東洋史に関しちゃ９割がたこの経歴なんじゃないか。引退した人含めて。
ここまで徹底した同族生え抜き主義を貫いてる所は今どき珍しい。
悪いと言ってるんじゃないよ。それでうまくいくならそれでいいと思うし。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 19:42:56.77

確かにそれでうまくゆくならそれでいいと思う。
地方ではもはや院生が育つのは条件的に難しいし。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 20:42:42.44

東の多様主義と西の純血主義。どっちが正解か、十年後二十年後に出る結果を待ちましょうか。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 21:22:02.48

なんだか西では生え抜きが優遇されるみたいな話になってるけど、全然違うよ。
優遇されるのは、生え抜きの中でも特定のエリートコースに乗っかった一部の人だけ。
それに乗れなかった人間なんて惨めなもんですよ。若い頃に助手になれなかったというだけで、
その後いくら頑張って業績積んでも生涯二流扱い。ガラスの天井の先には進めない。
まあ、今更進みたいとも思ってないけどな。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/20(月) 21:37:13.27

首都圏マンモス私大だと、海外で博論書いて外国語単独著書出してないとまず採用しない。
理由は、英語による授業させられるから。純血家元制度出身者はもうお呼びでない。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/21(火) 11:00:08.49

>>554
知りあいの西横綱出身者で、他所の大学に勤務する人たちについて考えてみた。
しょっちゅう楽しそうに西横綱やそこの教員たちのことを話題にする人と、
まったく話題にしない（悪口も言わない）人に二分されるような気がする。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/21(火) 14:14:44.04

>>556
後者は泣き寝入りするしかなかった人で、
前者は実力で見返すことができた人じゃないか？

**世界＠名無史さん** · 2019/05/21(火) 22:47:41.12

日本の東洋史研究者はこういう問題を見てみないでいていいのかな？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190521/k10011924191000.html

**世界＠名無史さん** · 2019/05/21(火) 22:59:03.39

新刊の工具書
http://www.koyoshobo.co.jp/book/b454058.html

**世界＠名無史さん** · 2019/05/21(火) 23:38:20.53

人格者と思ってた人の暗部とか、西横の家元人事とか、最近の書き込みは
読んでいておもしろいな。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/22(水) 16:31:49.25

ご時世だから致し方ないのかね。閉店だってさ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190522-00010000-bfj-soci

**世界＠名無史さん** · 2019/05/22(水) 20:52:57.93

＞人格者と思ってた人の暗部
むかしむかし，政治とはまったく無縁の学究肌のひとだと誰からもおもわれてた先生がいましてな。
その先生が自分の栄転のための「取引」として自分の後任に某有力大学の若手を汚い手をつかって
強引に押しこんだことがあった。詳しくは書けないけど，ハッキリ事実といえる話。
そんなモンですわ。東洋史業界の「人格者」なんて。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/22(水) 20:58:48.91

>>562
>政治とはまったく無縁の学究肌のひとだと誰からもおもわれてた先生
もしかして、とある神宮神主の子孫で、親父が戦前植民地帝大教授をしていた男じゃないか？
もしそうだとしたなら、その話知ってる。
あいつのどこが学究肌だよ。権力行使大好きのとんでもない奴だったよ。

**世界＠名無史さん** · 2019/05/22(水) 21:28:38.04

だいたい、この世界で順調に出世してきた時点で「政治とは無縁の学究肌」なわけないじゃん。
「学究肌を装う」ことを政治手腕にして巧みに世渡りしてきた奴は二三人知ってるが。