戦国大名でも征服できそうな欧州の国

[0001 世界＠名無史さん 2020/08/24(月) 21:12:46.74 0]

戦国時代の日本は銃の数が世界で一番多かったとか
兵数はヨーロッパよりも多かったと言うけど
有力な戦国大名
織田とか武田とか上杉が
ヨーロッパにあったら
征服できてしまいそうな国ってある？

[0002 世界＠名無史さん 2020/08/24(月) 21:39:25.15 0]

川中島での武田軍と上杉軍の動員数と百年戦争の主要決戦での英仏両軍の動員数はたいして変わらない。
最盛期の武田領国や上杉領国、さらに言うと織田領国は百年戦争当時のイングランドやフランスを圧倒できる。

[0003 世界＠名無史さん 2020/08/24(月) 21:42:35.63 0]

ガレオン船が５隻もくれば日本はスペインに征服されてたろう。

[0004 世界＠名無史さん 2020/08/24(月) 21:56:25.38 0]

動員兵力数から見ると有力戦国大名が欧州の君主レベルで、有力大名の重臣クラスが欧州の有力貴族レベルだな。

[0005 世界＠名無史さん 2020/08/24(月) 23:21:49.55 0]

ジャップなんてスペインのガレオン船が7〜8叟も来たら征服されてたろう
秀吉の朝鮮国入寇の際に伊達政宗あたりが秀吉打倒の援兵頼んでれば良かったのな

[0006 世界＠名無史さん 2020/08/24(月) 23:23:10.94 0]

朝鮮国入寇の時に伊達政宗がスペインの艦隊を援軍に呼んでれば秀吉の首も取れたかもしれない

[0007 世界＠名無史さん 2020/08/25(火) 09:40:14.83 0]

百年戦争やバラ戦争の頃の英仏なんて、日本の戦国大名レベル。

[0008 世界＠名無史さん 2020/08/25(火) 11:00:24.83 0]

戦国大名は農閑期しか戦争しない。
小田原城が難攻不落だったのは数か月もてば敵が引き上げるから。
数年がかりで職業軍人と傭兵で外国へ遠征するのと、
農民を駆り出して近隣地へ攻めたり防衛するのとは
同じ数万の軍隊でも補給の費用が桁違いだ。

[0009 世界＠名無史さん 2020/08/25(火) 11:27:14.48 0]

百年戦争やバラ戦争の頃は英仏軍も諸侯の家臣団の寄せ集めだったのでは？
それプラス庶民からの傭兵隊＝日本でいう足軽隊

[0010 世界＠名無史さん 2020/08/25(火) 13:20:11.10 0]

>>5
スペインのガレオン戦あってどうするの？陸上走らせるの？
当時フィリピンの総督は日本というか豊臣秀吉に攻め込まれないか
おびえていた
東南アジアのヨーロッパ勢力は日本傭兵頼みだった

[0011 世界＠名無史さん 2020/08/25(火) 15:57:51.21 0]

精強無比で残忍冷酷な日本のサムライ兵と懦弱なインカ兵やアステカ兵を一緒にしてほしくないね

[0012 世界＠名無史さん 2020/08/25(火) 23:51:09.09 0]

カナリア諸島のグアンチェ族

[0013 世界＠名無史さん 2020/08/31(月) 08:27:58.86 0]

スペイン、イタリア、東欧

[0014 世界＠名無史さん 2020/09/20(日) 12:59:40.45 0]

しかしやけに戦国時代の兵数は多いとは思う
人件費が安い。全部が戦闘員じゃない。
装備は自分持ちというのはあっただろうが

[0015 世界＠名無史さん 2020/09/20(日) 17:51:48.97 0]

宣教師ルイス・フロイスさんによると日本では武器も食料も全部兵士の自弁で何の給料も支払われず
女子供まで動員するから領主たちは貧しいくせに大規模な兵力を動員できるんだとよ

フロイス「日本史」＜第四五章(第二部一〇章)＞豊後軍が薩摩国主によって撃破された次第

そこで薩摩の国主島津殿は、自国に危険が切迫しているのを見ると、国内の全地方から人々の召集を図り、
老幼男女を問わず、ついには武器を手にし得る者はことごとく、いかなる逃げ口上も許さず、領国の自由の
ために参集するように命令した。
その際、彼は、各人は、ただ四、五日分の米を帯に入れて携えよ、その糧食が尽きる時までには、戦の勝敗
は決していなければならぬと伝達した。
このようにして、人々が確信するところによれば、薩摩の国主は五万名近い人を召集した。それは何も驚く
に足りぬことである。
それには以下のような事情がある。日本では、国主、または大名が、他と戦を始める時、彼は兵士たちになん
ら支払いはしない。彼はせいぜい特殊な家臣に対して費用を払うくらいであって、軍隊にはほとんど費やさな
い。というのは、各大名は、自らの封禄や領地に応じて、家臣である一定数の兵士を差し出す義務があるから
である。
領土はすべてこのように分割されているので、ヨーロッパの大公たちに比べると、日本の王侯にはわずかの収入
しか残りはしない。
戦争に際しての将兵の常食は、金銭的にわずかしか費用がかからず、かつ驚くほど少量である。彼らは、ほんの
わずかの米と、ごく軽い、ありあわせの物を米に添えて食べることで満足している。

[0016 世界＠名無史さん 2020/09/20(日) 18:50:32.16 0]

イングランドでは百年戦争時点ですでに兵士一人一人の軍務契約書を作って武具や食料まで国家が支払うという制度が確立していたので
かなり具体的な動員兵力が分かっているのだが、それによると１３３５年にエドワード三世のスコットランド遠征の兵力は１万３千名
１３４２年のブリタニー遠征では５千３百名、輸送のための水夫が同数、１３４６年のカレー攻城戦では１万３千名と同数の水夫
これはペスト禍以前の最盛期の数値で薔薇戦争時は両陣営あわせても実際には１万にもみたなかったらしい

[0017 世界＠名無史さん 2020/09/21(月) 01:14:22.49 0]

フランドル

ここならできる

[0018 世界＠名無史さん 2020/09/24(木) 12:09:23.83 0]

バルカン半島の国

[0019 世界＠名無史さん 2020/10/25(日) 14:45:45.74 0]

>>11
インカやアステカだって弱くはないぞ。
古墳時代のサムライ(武人)並みの武者魂はあるだろう。

宗教的なハッタリにやられたからな。
丁度、アステカ暦の終末の年にスペイン人がやってきて、
神の使いだと思い込んでいた所を良いようにやられてしまったとかね。

数万規模のアステカ軍やインカ軍と、軍事的なガチ衝突してたら、
そう簡単にスペイン人にも倒せなかったと思うけどね。

[0020 世界＠名無史さん 2021/05/20(木) 22:00:12.04 0]

サンマリノ共和国

[0021 世界＠名無史さん 2021/05/25(火) 19:23:00.06 0]

https://www.youtube.com/watch?v=4xinneD9hjY