ドイツとフランスの国境には何があるのか
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0001世界＠名無史さん
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2020/11/18(水) 19:22:26.790
な
0005世界＠名無史さん
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2020/11/19(木) 08:42:11.400
ライン川
0007世界＠名無史さん
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2020/11/19(木) 16:55:16.370
アルザスとロレーヌの一部除いて、フランスドイツ間で互いの民族がほとんど入り交じっていない理由は、両者の間にベルギーやスイスがはさまってるからだ
その分、これらの国は、ゲルマン系とフランス系の混住地帯になっている
0010世界＠名無史さん
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2020/11/20(金) 10:37:57.340
神聖ローマ帝国のあった時代はアルザスやロレーヌもドイツ領だった
0014世界＠名無史さん
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2020/11/22(日) 10:29:03.470
ブルグンド(ブルゴーニュ)の存在が大きいだろ
中世にブルゴーニュ公国(首都ディジョン)とブルグンド自由伯領(フランシュコンテ、首都ブザンソン)という緩衝地帯がドイツ(神聖ローマ帝国)とフランスの間に存在した
0015世界＠名無史さん
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2020/11/24(火) 23:14:41.110
ドイツの、クラーナハの絵画は、フランスの古典主義的な絵画とは対照的だな
ドイツにはイタリア・ルネサンスの影響が少なかったからだろうけど
0016世界＠名無史さん
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2020/11/25(水) 20:25:26.420
ドイツはゲルマン人の国だけど、
フランスは何人の国なの？
0017世界＠名無史さん
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2020/11/25(水) 20:53:14.740
>>7 何だったらフランスは徹底的にフランス語話者の住む地域を回収したな
ユグノーの末裔で名字だけフランス語で完全にドイツ人に同化した人しか今のドイツ共和国にいないのでは
逆にフランスにはアルザスにドイツ系がたくさん
第一次大戦・第二次大戦のどちらかでもドイツが勝ってれば、国境線の位置が今と変わってて、フランス系少数民族なんてのがドイツに存在してたのかな
0018世界＠名無史さん
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2020/11/26(木) 17:32:44.230
>>16
> ドイツはゲルマン人の国だけど、
> フランスは何人の国なの？
フランスはガリア人 詳しくは「ガリア戦記」読んでね
0019世界＠名無史さん
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2020/11/26(木) 17:37:42.430
>>18
ヨーロッパの人種は大きく分けてゲルマン、スラブ、ラテンと三つだと思ってた。
まぁ、細分化すりゃあノルマンとかマーシャルとかよー分らんのが色々あるみたいだけど。
フランス人はゲルマンでもスラブでもラテンでもないって事なんか？
0021世界＠名無史さん
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2020/12/04(金) 01:31:28.850
言語学からとってオイル人とでもいうか？
オイル語を話す集団だけで民族意識が出来上がる前に、その中の一つの方言がフランスという国家の共通語にのし上がってしまったか
0023芋田治虫
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2020/12/18(金) 15:12:44.210
統　総トうカッカトはドコのドイツナンでスカ

大きな戦争を起こし、多くの人々を殺して傷つけた、ｎという国がその戦争に負けて、西ｇ、東ｇという２つの国に分断された後、長い年月をかけ、西ｇと東ｇが統一して、ｇという国を建国した直後に、ｇの政府が、統一に反対した人達を攻撃したとき、僅かな人達が疑問に思ったし、中には統一を後悔する者もいたが、ｇの多くの人々が一緒に攻撃した。
自分はまだ子どもで、統一に賛成していたので、疑問に思わず、一緒に攻撃した。
しばらくして、ｇの政府が、東ｇと西ｇが統一することに力を尽くした、東ｇと西ｇの指導者達及びｇの初代の指導者を、批判したり評価しない人達を攻撃したとき、少数の人達が疑問に思ったし、少数の人達が、ｇの政府を批判したが、やはり多くの人達は一緒に攻撃した。
自分は、ｇの初代の指導者及び東ｇと西ｇが統一することに力を尽くした、西ｇの指導者を尊敬していたので、疑問を抱かず、一緒に攻撃した。
その直後、東ｇの人達と、西ｇと東ｇが長年属国にしていて、西ｇ及び東ｇとはもちろん、西ｇと東ｇが統一した後も、もめ事が多い、※ファシリアールの人達と、※ワイマールクセンの人達を、ｇの政府が攻撃したとき、少なくない人達が疑問に思ったし、少なくない人達が、ｇの政府を批判したが、半数以上の人達は一緒に攻撃した。
自分は先祖が、ファシリアールの隣にあり、ｎが大きな戦争を起こす前に、植民地にした、oという国の移民であり、自分は、ｇの政府の攻撃に疑問を感じたし、自分の家族や親族の中には、不安を覚える人もいたが、しかし自分は、東ｇも、ファシリアールも、ワイマールクセンも好きではなかったので、一緒に攻撃した。
長い時が経ち、自分も年を取り、ｇの政府が、oを、ｎの少年兵だった人で、西ｇと東ｇが統一する直前に、多くの人々に支持されるoの指導者になり、oの指導者を引退した後に、しばらくして死んだ後も、oの多くの人達が、oのｎの少年兵だった指導者を支持しているから、oはｎのような、危険な国になる可能性が高く、自分の国及びoの周辺国の人々を守るためだと言って、oを侵略したとき、自分の一族は、oの移民の子孫だったので、ｇの政府や人々から攻撃されたが、その時には全てが遅すぎた。
その時、自分達にできることは何もなかった。
0024芋田治虫
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2020/12/18(金) 15:13:05.190
>>23

※ファシリアール。正式な国名はファシリアール共和国。かつて西gと東gに分断されていた時には、西ｇに属し、南部にある州とされていて、独立主張が強い地域。
ｂ州×
ファシリアール共和国〇

※ワイマールクセン。正式な国名はワイマールクセン共和国。かつて西gと東gに分断されていた時には、東ｇに属し、南東部にある州とされていて、独立主張の強い地域。
ｓ州×
ワイマールクセン共和国〇

追伸・この物語の主人公「自分」のモデルは実在します。
もちろん、俺はこの人を良く知っています。
この人は昔はドイツを評価していましたが、今は批判しています。
そして、昔はnやｎのような人達の全てを憎み、もちろん、この物語の最後に登場した、ｎの少年兵で、後に指導者になった人のような人も憎んでいましたが、今はその人を含む、ｎの少年兵や市民たちは、憎んでいません。
この人は、５ちゃん（旧２ちゃん）などの掲示板や、いろんなブログにも、書き込んでいます。
もしかしたら、今日も５ちゃん（旧２ちゃん）などの掲示板や、何らかのブログを閲覧して、何か書き込んでるかもしれませんね。
0027芋田治虫
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2021/05/31(月) 13:24:14.410
ハイル・ヴァイツゼッカー(^o^)／
ハイル・コール (^o^)／
ハイル・ホーネッカー(^o^)／
0028世界＠名無史さん
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2021/06/16(水) 06:16:11.670
日本人はドイツを西欧だと思っているけど、あの国は中欧なのではないかな
英仏蘭に比べて後進国だったし、今でも中露との関係が深いし
0029世界＠名無史さん
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2021/06/16(水) 07:49:52.660
その辺は冷戦の区分でざっくり捉えてるんだろう
イタリアも西欧みたいなイメージついてるし
0030世界＠名無史さん
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2021/06/16(水) 10:54:17.030
>>28
ドイツは先進地域だったぞ
フッガー家は欧州で一番金持ちだったし
教科書レベルじゃなくて経済史勉強してね
0031世界＠名無史さん
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2021/06/16(水) 11:18:38.440
経済史のデータみるとドイツとフランスの一人当たりGDPは中世から現代までほぼ同じ
西暦　1000年　独　410　仏　425　1500年　独　688　仏　727　1600年　独　791　仏　841　1700年　独　910　仏　910
　　　　1820年　独　1077　仏　1135　1870年　独　1839　仏　1876　1913年　独　3648　仏　3485
教科書でドイツは統一が遅れたから後進国みたいな記述はいい加減やめてほしいね
あれのせいでドイツが遅れてるが刷り込まれてる人が多い
0032世界＠名無史さん
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2021/10/07(木) 09:10:58.580
マジノ線が残ってる
0033世界＠名無史さん
垢版 |
2021/12/08(水) 08:26:57.530
オーストラリア連邦とハットリバー公国の国境には何があるの？
0035世界＠名無史さん
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2021/12/09(木) 22:59:32.120
ドーデ「最後の授業」
0038世界＠名無史さん
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2021/12/10(金) 19:44:12.020
ジークフリート線に洗濯物を干すよ　洗いものはあるかい　おっかさん
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