地名の世界史 Part.3

[0001 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 14:32:32.15 0]

世界の地名の由来を民族史的に語りましょう
気に入らないレスは華麗にスルーしましょう
低レベルな煽りに構った人の負けです

※前スレ
地名の世界史
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1325881142/
地名の世界史 Part.2
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1551270496/

[0030 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 18:37:20.80 0]

>>29
妄想を語るスレでもないんだけど

[0031 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 18:51:10.05 0]

Wikipediaで調べた内容羅列してコピペしてるやつに言われたくないぞ

[0032 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 20:40:05.92 0]

>>25
アテナイ、テーバイ、デルフォイ、ペリオイコイ、エフォロイ、ペリオイコイ、フィリポイ

[0033 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 20:44:47.16 0]

>>24
乾燥地はそこかしこに塩気のある土があるから、飼主が意地悪して与えなくても、鹹い地面なめて満足するよ
塩で誘導できるのは、鹹い地面・鹹い水の無い、湿潤地帯だ

[0034 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 23:34:02.06 0]

満足するかどうかじゃなく逃げ出さずに側で働かせるために躾なきゃならんだろ？なんで話が通じないんだ？

[0035 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 00:05:01.34 0]

噛み合ってないし機能してなくて草

[0036 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 00:50:19.37 0]

終了

[0037 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 01:58:56.37 0]

あたまわるっ

[0038 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 02:56:37.30 0]

動物はしつけないと言うこと聞かないからな
荷物しょったまま行方不明になる

[0039 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 09:09:11.99 0]

塩説はもう破綻してる

[0040 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 12:08:19.07 0]

似た語感の言葉は派生ってこと多いからな
全く無関係とは言い切れないんじゃないか？

[0041 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 12:49:37.65 0]

建設的に考える人を敵視してとにかく否定したいだけの、ちょっと極端な人は最初のスレからいるから、相手にしても仕方ないかも

現地に無い語彙なら外来語がそのまま新語として定着するけど、現地に既にある語彙だと意味を変えて定着するという例が数多くあるのは解る

[0042 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 13:03:08.85 0]

>>25
こんなページあるけど
-タイ -アイ -オイは載ってない

地名接尾辞 Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%90%8D%E6%8E%A5%E5%B0%BE%E8%BE%9E

地名接尾辞 Weblio
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E5%9C%B0%E5%90%8D%E6%8E%A5%E5%B0%BE%E8%BE%9E_%E5%9C%B0%E5%90%8D%E6%8E%A5%E5%B0%BE%E8%BE%9E%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81

勉強して追加編集してきてくれないｗ

[0043 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 13:05:24.33 0]

>>41
同じ言語圏でも時代で意味変わるよ
ティーンが使う「ワンチャン」の使い方が凄いことになってるしｗ

[0044 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 16:10:40.82 0]

>>41
まずでまかせを建設的意見と言い張るのをやめようぜ

[0045 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 16:12:22.91 0]

>>42
ギリシャ語の主格複数語尾なんだから載ってないに決まってるだろ

なんか本当に知識がない奴がくだらない語源説を開陳するだけのスレになっちゃったな

[0046 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 16:14:24.65 0]

ここの連中に言わせたら万葉集は韓国語で読めるとか古代日本語シュメール説とかも建設的意見ってことになりそうだわ

[0047 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 16:27:38.99 0]

日本じゃ語源学って語呂合わせの言葉遊びとしか捉えられてないから
明らかに歴史的経緯を無視したり語感が似てるレベルでの語源の本が売られてて本当に辟易する

いちおう語源学とか言語学って科学なんですけどね…

[0048 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 17:13:17.34 0]

>>41
悪いけど調べもせずに適当なことを書き込むのを正当化してるようにしか見えない

発端となったヒッタイトとキタイについても
・語感が似ている
・そうだったら面白い
としか言ってなくて何の根拠もなく思いつきを書き込んだだけやんけ

それ突っ込まれたら荒らしだとかレッテル貼りした挙げ句>>1のテンプレに煽りまで入れちゃって
子供じみてるとしかいいようがない
反論を感情で全否定してるのに建設的に〜とかどの口が言ってるのか

[0049 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 18:51:33.05 0]

>>34
乾燥地なら羊も駱駝も草食みに行った先でたらふく塩もなめてきてるのに、人の持ってる塩でてなづけられるの？

[0050 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 20:57:22.97 0]

ロシア第二の都市だがソ連時代のレニングラードが頭に焼き付いてるからか
ソ連崩壊から30年ほどたった今でもサンクトペテルブルクの名称になじめずにいるorz

[0051 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 22:08:59.46 0]

地理とってなくて世界史取ってたから最初からペテルブルグ、共産時代に名前取りよった、ソビエト瓦解で戻った、って感じ。

[0052 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 22:39:09.57 0]

なんでドイツ語の都市名にしたのか

[0053 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 23:17:03.73 0]

創建時は　Санкт-Питер-Бурх 　サンクト・ピテル・ブルフ　　ピョートル1世がオランダで勉学と職人修行をしたのでオランダ語風の名称
その後に　Санкт-Петербург　サンクト・ペテルブルク　　ドイツ語風に改称
その後に　Петроград　ペトログラード　　ドイツ語風の名称をスラヴ語式に改称
その後に　Ленинград　レニングラード　　ソ連建国者の名にちなんだ改称
その後に　Санкт-Петербург　サンクト・ペテルブルク　　ソ連時代末期の住民投票結果により名称復活

[0054 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 23:24:27.44 0]

ちなみに初代名称の一部だった Питер （ピテル　　現代ロシア語での実際の発音は ピーチェル に近似）は
現在も市名愛称として広く呼ばれる

[0055 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 23:44:57.75 0]

Петровにはせんのか？
Кийの作った首府はКиевやで

[0056 世界＠名無史さん 2020/12/23(水) 20:43:39.20 0]

>>53
オランダ語だと聖○○はシント・○○だったような気がするけどシント・ピテル・ブルフには
ならなかったのね

[0057 世界＠名無史さん 2020/12/23(水) 21:23:07.97 0]

独ソ戦の激戦地・スターリングラードは脱スターリンの流れで改名しちゃったね

[0058 世界＠名無史さん 2020/12/23(水) 23:29:56.99 0]

第一次大戦でロシア風のペトログラードへ変更されちゃったけど第一次大戦前から
グラードの名を冠してた地名って結構あった？
グラードと同源のゴロドだとノヴゴロドがおなじみか

[0059 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 00:00:51.14 0]

>>23
新約のヘブライ、サドカイ、パリサイ、コロサイ
ニコライ、タダイ、マタイ、バルトロマイ、ゼベダイも恐らく

>>52
しかも「エルミタージュ」はフランス語だしね

[0060 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 00:38:55.70 0]

>>59
違うのが混じってるんだよなあ

[0061 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 01:37:16.98 0]

念の為調べてみたら>>59のコロサイ以外ぜんぶギリシャ語関係なくてわろた

最低限Wiktionary英語版でちゃんと調べたりしたほうがいいよ

[0062 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 02:07:38.11 0]

ロシアの地名要素に見られるグラードは南スラブ系言語から流用した物？
南スラブでグラードといえばベオグラードが真っ先に思い浮かぶが。

[0063 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 03:13:50.12 0]

ち

[0064 CREAM 2020/12/24(木) 06:12:24.13 0]

I'm so glad.

[0065 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 07:41:52.76 0]

>>56
そうなんだよね、創建当時はドイツ語風とオランダ語風の合成だった

[0066 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 07:57:36.22 0]

>>58
>>62
ロシア語圏の場合、「グラード」は古代教会スラヴ語由来の表現だね
そして、古代教会スラヴ語は、南スラヴ語群に近い言語だね

[0067 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 09:38:01.79 0]

調べりゃすぐわかるようなことを質問するなよ

[0068 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 12:00:30.26 0]

>>66
んじゃあ、なんで宗教排斥の共産時代に名付けた町はグラードだらけ？

[0069 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 12:17:01.46 0]

>>66
近くないよ
そりゃ、南スラブ語的な音韻変化の起こった時期、東スラブ語と分離しかかった時期に、教会スラブ語がブルガリア・マケドニアら辺の発音に基づいて文字化されたら
幾分か南スラブっぽいところはあるけれど、その後、どっちもお大きく音韻変化したから、特に南スラブ語に似てるということも無いわなあ。
むしろ、南スラブ語の方が音韻も文法も変化が大きくて、東スラブ語や西スラブ語の方が保守的なので、教会スラブ語と南スラブ語が近いとは言い難いものがある

[0070 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 20:00:45.28 0]

>>67みたいな奴がこのスレの雰囲気を悪くするんだよな

それはそうと時の権力者の名＋グラードといえば旧ユーゴのモンテネグロにもチトーグラードって
街があったっけか

[0071 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 20:13:11.68 0]

また雰囲気厨が現れた
まずお前の勉強量が足りないのを恥じろ

[0072 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 20:15:35.57 0]

ブルガリアにはディミトロフグラード

[0073 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 20:17:56.85 0]

くそみたいな質問する馬鹿に対しては半年ROMれとかググレカスって言うのが伝統なんだよなあ

[0074 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 20:19:33.80 0]

>>71
＞お前の勉強量が足りないのを恥じろ
>>59にもいってやれや

[0075 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 20:23:18.28 0]

>>59に関していえばタダイより後ろは全部人名なのになぜギリシャ語の部族名と関係あると思ったのか謎だ

[0076 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 22:42:25.63 0]

29世界＠名無史さん2020/12/21(月) 18:12:34.500>>30
>>27
辞書ひけば分かることしか語らないならスレの意義ないね


31世界＠名無史さん2020/12/21(月) 18:51:10.050
Wikipediaで調べた内容羅列してコピペしてるやつに言われたくないぞ

[0077 世界＠名無史さん 2020/12/24(木) 22:44:44.95 0]

辞書引けばわかる程度の話でどうやって楽しむの？

[0078 世界＠名無史さん 2020/12/25(金) 03:45:05.89 0]

スレ跨いでも荒れてる…

[0079 世界＠名無史さん 2020/12/25(金) 03:46:10.87 0]

2ちゃんに学者や研究者が来るわけないんだから、どうせなら分かるように教えてあげたらいいのでは

[0080 世界＠名無史さん 2020/12/25(金) 06:03:42.79 0]

ここはお前の学校じゃねーから

[0081 世界＠名無史さん 2020/12/25(金) 06:27:29.01 0]

>>72
ディミトリーの町ならディミトリエフになりそうなものを

[0082 世界＠名無史さん 2020/12/25(金) 08:19:00.90 0]

元の名前ディミトリーじゃないじゃん

[0083 世界＠名無史さん 2020/12/25(金) 12:57:18.28 0]

>>80
いや途中参加の俺のためじゃなく、訳わからんこと書いてく人にだよ
俺とお前だけのスレじゃないだろここ

[0084 世界＠名無史さん 2020/12/25(金) 13:10:33.90 0]

クソ質問してる奴、他のスレでも見かけるけどあいつ単に話題振ってるだけだから教えてほしいとかじゃないぞ
その話題の振り方が滅茶苦茶雑だから鬱陶しいのだが

[0085 世界＠名無史さん 2020/12/25(金) 13:11:31.36 0]

語感が似てるからって 糞みたいな羅列をテンプレにかますなよ ('A`)

普通に迷惑行為だろ

[0086 世界＠名無史さん 2020/12/25(金) 17:28:03.02 0]

自分以外は全部おなじ人に見える病気か

[0087 世界＠名無史さん 2020/12/25(金) 19:22:02.14 0]

まるっきり文体と質問の仕方が同じなんだからそうだろ

[0088 世界＠名無史さん 2020/12/26(土) 01:02:15.68 0]

初心者の質問と
老害の悪態だけのスレだから

[0089 世界＠名無史さん 2020/12/26(土) 02:24:52.23 0]

1足す1は3だよね？みたいな質問ばかりしてる池沼がわるい

[0090 世界＠名無史さん 2020/12/27(日) 20:06:37.38 0]

ｺﾉｽﾚ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ('A`)

[0091 世界＠名無史さん 2020/12/27(日) 20:13:12.33 0]

だめだと思うなら改善しなさい、

[0092 世界＠名無史さん 2020/12/27(日) 20:24:54.74 0]

いいだしっぺの>>91さんがこのスレを改善していきます(がんばってなw)

[0093 世界＠名無史さん 2020/12/27(日) 20:50:52.11 0]

馬鹿を駆逐して静かになったじゃん

[0094 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 02:34:10.54 0]

機能してないからなあ…

[0095 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 09:55:23.16 0]

まだ機能してるほうやん
日本史は壊滅してる

[0096 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 15:38:47.23 0]

ここ有用な話題が出ないからなそもそも

[0097 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 15:41:25.06 0]

>>95
向こう見てきたけど、ある程度まとめてる人いたり、変なこと言ってる人には落ち着いた指摘が入ったりして、こっちよりよっぽどマトモに機能してたよ

[0098 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 16:41:15.23 0]

邪馬台国絡みは全滅だけどな
一人で何回レスしてるんかあれ

[0099 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 19:42:38.08 0]

そう思うなら改善しなさい

[0100 世界＠名無史さん 2020/12/29(火) 03:25:31.16 0]

NGしときゃいいのに

[0101 世界＠名無史さん 2021/03/23(火) 00:01:00.63 0]

このスレ生きてる？

[0102 世界＠名無史さん 2021/03/23(火) 01:28:21.79 0]

うーん
昔みたいに和やかにマトモな会話が出来ない状況
話題投下しても日本史板と同じでただただ荒れる

[0103 世界＠名無史さん 2021/03/23(火) 01:56:00.26 0]

日本史の方死んでるみたいだからここで質問してもいい？

[0104 世界＠名無史さん 2021/03/23(火) 02:04:27.20 0]

イタチスレチすんな
ローカルルールは守れよ

[0105 世界＠名無史さん 2021/03/23(火) 02:16:58.26 0]

だって日本史の方に質問しても返事こないんだもん

[0106 世界＠名無史さん 2021/03/23(火) 02:22:52.72 0]

荒らし

[0107 世界＠名無史さん 2021/03/23(火) 11:55:57.57 0]

誰も興味ない

[0108 世界＠名無史さん 2021/03/24(水) 20:10:31.64 0]

北州（明治時代の北海道の別称）と本州の名前の由来って何？

[0109 世界＠名無史さん 2021/03/24(水) 23:16:42.24 0]

スレタイ読め荒らし

[0110 世界＠名無史さん 2021/04/08(木) 23:43:41.32 0]

>>108
元々が 八洲とは 日本の雅称、日本書紀では八島 古事記では八洲、かなり古い呼び名。
八と言うのは ８個と言う意味ではなく、あまたの数 とても無数に多い事、
（似た表現、八百万（やおよろず）とは。意味や解説、類語。数の限りなく多いこと。）
なので、八洲とは「多くの島からなる国」と言うような意味になる。

四国は、
廃藩置県前は「土佐国（高知）」「讃岐国（香川）」「阿波国（徳島）」「伊予国（愛媛）」とあったので、
これに由来する。

九州も これに似たような感じ、令制国に由来した９つの国（州）に分けられていたから、
九州（９つの国からなる地方）と言われるようになった、

四国は戦国時代ぐらいから、
九州は江戸時代ぐらいかららしい。

[0111 世界＠名無史さん 2021/04/08(木) 23:57:25.75 0]

本州 由来はちょっと判らなかったが、
のなかで 八洲のなかでも 大事な島について
古事記では 「大倭豊秋津島（おおやまととよあきつしま）」
日本書紀では「大日本豊秋津洲（おおやまととよあきつしま）」とか読んでた。
これが転じて、明治頃に 本州と使うようになったのではないかと思われる、

[0112 世界＠名無史さん 2021/04/09(金) 17:56:59.51 0]

あきつしま
で台湾から蘭嶼から小笠原からマリアナ諸島から樺太から千島から含む日本諸島全部の意味になるよね

[0113 世界＠名無史さん 2021/04/09(金) 21:14:53.57 0]

なるか？

[0114 世界＠名無史さん 2021/04/27(火) 12:46:00.49 0]

あきつといえば西武池袋線

[0115 世界＠名無史さん 2021/04/27(火) 13:08:06.00 0]

シン・秋津といえば武蔵野線

[0116 世界＠名無史さん 2021/04/27(火) 22:56:33.43 0]

なんだそのシン・ゴジラみたいな表記はw

[0117 世界＠名無史さん 2021/05/08(土) 12:58:57.11 0]

MLB中継みててふと思ったのだが、
「Los　Angeles　Angels」って名前がダブってるねｗ
ま、狙ったんだろうけど

[0118 世界＠名無史さん 2021/05/14(金) 04:36:32.48 0]

>>117
それは全然気が付かなかった！

[0119 世界＠名無史さん 2021/05/14(金) 12:39:22.52 0]

>>116
いま、シン・なんとかってブームなのかね？

[0120 世界＠名無史さん 2021/05/15(土) 11:11:45.23 0]

シン・フェイン党も？

[0121 世界＠名無史さん 2021/05/15(土) 15:11:15.60 0]

シン・ラーメン

[0122 世界＠名無史さん 2021/05/16(日) 05:51:11.24 0]

シン茂

[0123 世界＠名無史さん 2021/05/16(日) 08:18:25.42 0]

シン・安倍

[0124 世界＠名無史さん 2021/05/17(月) 04:31:59.05 0]

シンベリン

[0125 世界＠名無史さん 2021/05/20(木) 11:08:44.13 0]

清・中華民国

[0126 世界＠名無史さん 2021/06/03(木) 15:27:29.07 0]

中国ってなぜアジアでは秦由来の名前を使うことにいちゃもんつけるんだろう
日本だけじゃなくインドネシアにも干渉して、cinaじゃなくtiongkokと言え！と押し付けてるのでは
秦時代ってそんなに漢族にとって黒歴史？じゃあキングダムは中国じゃ流行らないか

[0127 世界＠名無史さん 2021/09/22(水) 19:53:48.65 0]

中国はロシアではキタイって言う
これは非漢族の国契丹から来てる
ギリシャもトルコもsin系統の言い方するのに
ちなみに日本はヤポーニャ韓国はカリーヤ
ロシアには何も言わんのか

[0128 世界＠名無史さん 2021/10/19(火) 20:36:08.82 0]

>>126
キングダムだからな。
エンパイヤでないと怒るよ

[0129 世界＠名無史さん 2021/10/21(木) 22:59:37.90 0]

>>126
英語のChinaって秦というより清から来てるんだと思ってたわ、日清戦争で清が負けてから支那という呼称が日本でも使われるようになったって説を聞いてたから

支那は中国人自身による漢訳なんだね
かつて属国あつかいしていた周囲の国々には、滅んだ秦や清の名前で呼ばれたくないし世界中心の中国様って今でも呼ばれたいんだろうね
世界中がChina系なのに

[0130 世界＠名無史さん 2021/10/22(金) 10:54:58.37 0]

秦ならqinじゃね