イラク戦争とか言うパンドラの箱

[0001 世界＠名無史さん 2022/01/11(火) 00:35:10.43 0]

今思うと第三次世界大戦の引き金じゃないかと思う

[0003 世界＠名無史さん 2022/01/11(火) 12:36:17.48 0]

ブッシュは戦争犯罪者として死刑にすればいい

[0004 世界＠名無史さん 2022/01/11(火) 21:07:32.64 0]

イラク戦争（いらくせんそう）とは、アメリカ合衆国が主体となり2003年3月20日から、イギリス、オーストラリアと、工兵部隊を派遣したポーランド等が加わる有志連合によって、イラク武装解除問題の大量破壊兵器保持における進展義務違反を理由とする『イラクの自由作戦』の名の下に、イラクへ侵攻したことで始まった軍事介入である。(第二次湾岸戦争とも)

[0005 世界＠名無史さん 2022/01/11(火) 21:22:37.84 0]

後代に言う「メソポタミア征伐」であった。

[0006 世界＠名無史さん 2022/01/12(水) 02:39:56.76 0]

>>3
ブッシュはあの戦争で得をしたのかな…

[0007 世界＠名無史さん 2022/01/12(水) 08:39:19.50 0]

ロシアは旧ソ連時代に比べたら影響力が大幅に落ちたから影響力拡大とは言えない

[0008 世界＠名無史さん 2022/01/12(水) 20:09:36.66 0]

>>6
ブッシュはボンボンだから、イラク戦争においても決定権を発揮したとは思えない。
ネオコンをコントロールした黒幕がいたはず。

[0009 世界＠名無史さん 2022/01/13(木) 18:18:49.08 0]

現実世界のパンドラの箱には希望が入っていなかった

[0010 世界＠名無史さん 2022/01/16(日) 04:17:47.20 0]

米軍と云う世界史上最大最強の暴力装置でも鎮圧できないあのカオスを、サダム・フセインは一体どうやって抑えこんでいたのか。

[0011 世界＠名無史さん 2022/01/16(日) 20:23:35.65 0]

クリントンがせっかく財政黒字と好景気を両立させたのにブッシュのイラク戦争のお陰で双子の赤字と不景気に戻った

[0012 世界＠名無史さん 2022/01/17(月) 08:50:11.46 0]

ブッシュJr.はイラク戦争だけでなく富裕層への減税で国の財政を悪化させた失政もある

[0013 世界＠名無史さん 2022/01/17(月) 09:12:35.03 0]

>>2
これに拍車をかけたのが次のオバマ政権の時の
シリアとリビアとイエメンの内戦だな
イラクだけでもメチャメチャなのに
欧米はイラク戦争の時並みに強硬に独裁政権排除
に取り掛かった この時はイラク戦争の時と違い
仏独も米英側につき、欧米全体で中露側と
対立したが、この三国の独裁崩壊もイラク同様
良い事は一つもなかった
内戦状態が続くとリビアで欧米は遂に利権争いで
醜い内ゲバまでやり始めた 民主化など嘘である

[0014 世界＠名無史さん 2022/01/17(月) 20:33:20.24 0]

>>11
クリントンもあんなに苦労して財政を黒字化させたのに一瞬の内に大赤字にされたのには腹が立っただろう

[0015 世界＠名無史さん 2022/01/19(水) 23:25:55.84 0]

イラクに費やした軍事費は100兆円

[0016 世界＠名無史さん 2022/01/20(木) 21:13:17.01 0]

そもそもイラク統治のコンセプト設計そのものが狂ってたんだよねえ。

[0017 世界＠名無史さん 2022/01/21(金) 23:24:10.97 0]

米国の占領地統治が上手くいった事例は事実上一つも無い。
「日本」という例を上げる人もいるだろうが、あれは「天皇」という良くも悪くも奇跡的な政治装置が偶々存在したからこその話で勘定には入らない。

[0018 世界＠名無史さん 2022/01/22(土) 17:56:08.16 0]

一応イラクは選挙ができるまでに落ち着いた
反米勢力が第一の勢力になったけど

[0019 世界＠名無史さん 2022/01/22(土) 18:11:33.62 0]

>>17
日本以外なら西ドイツだけ

[0020 世界＠名無史さん 2022/01/22(土) 18:18:19.64 0]

フィリピンやハワイもうまくいってる

[0021 世界＠名無史さん 2022/01/26(水) 03:15:29.90 0]

どんどん世の中悪くなってるね…

俺たちどうなるのかなぁ…

[0022 世界＠名無史さん 2022/01/26(水) 03:21:26.44 0]

キューバ危機で核戦争が起きなかったのって上層部が第二次世界大戦を経験してたのが大きかったのかもしれないな

[0023 世界＠名無史さん 2022/01/26(水) 21:41:53.43 0]

>>22
非常に大きい。

日本に於いても一世代前ぐらいまで、戦争体験のある政治家たちは、
どんなに利権塗れの汚い奴でもどんなにゴリゴリの偏向右翼でもどんなに耄碌した化石でも
『 絶 対 に 何 が あ っ て も 二 度 と 戦 争 は し な い 』
という信念だけは固く保ち続けていた。

戦争とは高度な戦略論でもなく緻密な数理モデルでもなく金勘定でもなくましてやネット上のゲームでもなく、
さっきまでヒトだったモノが脳漿をブチ撒けハラワタを撒き散らし幾つもの肉片になり腐爛して汚い汁を垂れ流し蛆蟲に喰い尽くされていくことだ
−−と、彼等は知っていたのだろう。

[0024 世界＠名無史さん 2022/01/27(木) 21:38:03.77 0]

>>23
どんなに利権塗れの汚い奴でもどんなにゴリゴリの偏向右翼でもどんなに耄碌した化石でも
『 絶 対 に 何 が あ っ て も 二 度 と 戦 争 は し な い 』
という信念だけは固く保ち続けていた。

これって凄いことだよな・・・

今ならビジネスチャンスとかいって平気で金持ちが戦争初めて、自分らは外国に逃げそうだもん

そういった意味ではアメリカがイラク戦争を経験したのは、一部救いが有るのかもしれない

怖いのはロシアも中国も特に中国は上層部から末端まで戦争を経験しないまま、核を強い爆弾
としか思わないまま権力を握ってそうなところが有って、小国を攻撃することなんか何のリスクもない
くらいにしか考えてなさそうなんだよな…

プロパガンダで自己中毒に陥ってそう

とにかくウクライナと台湾が大事にならないことを祈る

[0025 世界＠名無史さん 2022/01/28(金) 12:16:02.85 0]

>>23
戦争経験者は外交がハト派になり戦争を経験した事の無い者の方がタカ派になると言われてる
後者はネトウヨやチキンホーク

[0026 世界＠名無史さん 2022/02/25(金) 00:44:28.77 0]

今回のウクライナもイラクでアメリカがやった事をなぞってるだけなんだとしたら
本当に偉い前例を作ってくれたもんだなと思う

[0027 世界＠名無史さん 2022/02/25(金) 01:06:30.65 0]

最近読んだ本に戦争で経済的な恩恵を受けるのは戦勝国でもごく一部って書いてあったんだけど
今回のウクライナ侵攻を見てると本当にそう思う

[0028 世界＠名無史さん 2022/02/25(金) 13:52:58.01 0]

ロシアもチェチェン紛争やジョージア紛争（これ自体は先にサアカシビリが攻撃した）
シリア内戦介入と結構戦争はしてるんだけどなあ
チェチェンは多くの死者も出た
これじゃ足りないか

[0029 世界＠名無史さん 2022/03/01(火) 18:53:00.80 0]

今回のウクライナの紛争も結局イラク戦争が発端になってるような気がする
イラク・シリアで大国が代理戦争して、民主化するって綺麗事言っていたが
ロシアの不信感を募らせる結果に繋がっていったのでは
ただソ連時代より国力が衰退していつまでも大国化づらするっていうのは
いかがなものか？というのもあるが、日本も同様な悩みを抱えているので声高には言えない
連合国と枢軸国といったWW�U以来の国際秩序が崩れ始めてきてるのか

[0030 世界＠名無史さん 2022/03/05(土) 18:56:21.25 0]

イラク戦戦争で黒幕がいるというなら誰

ラムズフェルドか
ジョン・ボルトンか

[0031 世界＠名無史さん 2022/03/08(火) 22:28:55.83 0]

>>29
力の前では国際社会は無力だってことを示したからな…

アメリカも中東で力を削がれたのもあるし、ロシアと中国が行動したのも仕方ない

ただ思い通りになってないみたいだけど

[0032 世界＠名無史さん 2022/03/09(水) 07:50:06.87 0]

>>30
ラムズフェルドのビジネスプランナー。

[0033 世界＠名無史さん 2022/03/09(水) 20:19:37.50 0]

>>30
フセインのかみさん。
フセインは愛人ベッタリだったらしいからな。

[0034 世界＠名無史さん 2022/03/21(月) 18:10:03.64 0]

イラク戦争のアメリカと今回のロシア、やってれ事は同じなのか？

[0035 世界＠名無史さん 2022/03/21(月) 18:23:20.35 0]

>>34
ハンガリーのソ連、チェコのソ連、越南の米国、チベットの中共、越南の中共、アフガンのソ連、中南米の米国、アフガンの米国、イラクの米国、
全て同じ穴の狢。
勿論日本も朝鮮満洲の件があるから他人のことは云えない。

もの言へば唇寒し。

[0036 世界＠名無史さん 2022/03/22(火) 04:56:29.88 0]

池上が指摘していたが地政学という学問には問題がある
あれを守るにはこれ、これを守るにはそれとなって際限なく世界中に手を広げなければならなくなる

[0037 世界＠名無史さん 2022/03/27(日) 00:50:05.30 0]

2003年2月、当時のパウエル国務長官は国連安全保障理事会で演説を行った際、
白い粉を入れた容器を持ち、「炭疽菌の粉だ。イラクには大量破壊兵器が存在していることの証拠だ」
と述べました。ウィルカーソン氏は当時、パウエル氏の演説の準備活動に参加しました。
数年後、ウィルカーソン氏は「当時、捏造した材料を真実性のある証拠としてパウエル氏に渡した。
米国民、国際社会、国連をからかうわなに参与した」と認めました。2011年、米国の同時多発テロ事件発生10周年に際し、
パウエル氏はアルジャジーラにイラク戦争を悔いる発言をし、
安保理で行われた演説は「人生の汚点だ」と承認しました。
https://www.recordchina.co.jp/b874507-s12-c100-d0189.html

[0038 世界＠名無史さん 2022/03/29(火) 20:51:47.03 0]

このスレを立てた時はイラク戦争のせいで中東が不安定になりISが台頭した、アメリカの影響力が落ちて中国、ロシアが拡大した、中東を舞台に各国の小競り合いが起きた。もしかしたら将来とんでもない結果になるかもしれない。

そう思って立てたスレなんだけど、まさかそれ以上の事が起きるとは思わなかった

[0039 世界＠名無史さん 2022/04/30(土) 19:08:32.00 0]

>>17
今や日本統治すら失敗扱いだから、事実上アメリカが
成功させた植民地など一つも無い事になるな、
勿論それを言ったら中国ロシアも同様だが。

[0040 世界＠名無史さん 2022/04/30(土) 19:11:59.02 0]

>>24
>> 今ならビジネスチャンスとかいって平気で金持ちが
>戦争初めて、自分らは外国に逃げそうだもん

これ誰の事？戦争を始められる日本人なんて存在する訳
無いんだが？欧米人と勘違いしてないか？

[0041 世界＠名無史さん 2022/04/30(土) 19:17:04.29 0]

>>25
つまりウクライナ支援拒否、即ちロシアとの関係を
悪化させる制裁行為を戦争反対を理由に反対する
俺はハト派でサヨクな訳かw

[0042 世界＠名無史さん 2022/08/30(火) 22:48:39.20 0]

>>6
ブッシュはパパ・ブッシュのリベンジが全てだろう。
パパ・ブッシュ落選は湾岸戦争でフセインを打倒しなかったからだけではないが、
フセインや幹部連中は「今も政権の座に居る俺等の勝利」みたいに散々煽ったし。

[0043 世界＠名無史さん 2022/08/30(火) 22:48:39.87 0]

>>6
ブッシュはパパ・ブッシュのリベンジが全てだろう。
パパ・ブッシュ落選は湾岸戦争でフセインを打倒しなかったからだけではないが、
フセインや幹部連中は「今も政権の座に居る俺等の勝利」みたいに散々煽ったし。

[0044 世界＠名無史さん 2023/04/12(水) 03:13:15.34 0]

ウクライナ侵攻や台湾侵攻の比較対象にイラク戦争が引き合いに出される度に、ブッシュは余計なことをしやがってと思う

[0045 あ 2023/04/15(土) 18:49:57.33 0]

いやパパブッシュはフセインを残しておかないと中東の秩序が更に乱れるって事で生かしておいた

[0046 世界＠名無史さん 2023/04/16(日) 07:27:34.08 0]

イラク戦争がいいならこれもいいだろ

てツイッターでよく見かける
ほんとブッシュは戦争犯罪者として処罰されるべきだった

[0047 あ 2023/04/16(日) 12:42:48.81 0]

ウクライナは腐敗しててもいちおう民主主義国家だからな
独裁国家がやられるのと民主主義国家がやられるのでは世界の反応が違う
おれもブッシュは処罰を受けるべきだと思うけどね
ただの戦争犯罪人なんだし

[0048 世界＠名無史さん 2023/04/20(木) 05:47:53.75 0]

ウクライナでもう一度

[0049 世界＠名無史さん 2023/04/24(月) 12:40:34.64 0]

サダム・フセイン独裁政権が崩壊してから４月で２０年となった。
この間、イラクは一時、内戦状態に陥り、テロも多発した。現在も宗教・宗派、
民族間の分断は深刻で、戦後の混乱は収まっていない。市民からは
「フセイン政権時代の方がましだった」という声さえこぼれる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/246754199ec500969176a48a7b179c4f13c7f81b

[0050 世界＠名無史さん 2023/04/28(金) 13:00:48.23 0]

シーア派とクルド人は喜んでるのか

[0051 世界＠名無史さん 2023/05/17(水) 00:14:54.48 0]

(-o-)y-o0○ ( -.-)ノ⌒-~ ヽ(*-.-)┌θ-~ ｸﾞﾘｸﾞﾘ

[0052 世界＠名無史さん 2023/10/17(火) 23:12:27.45 0]

今回のイスラエルの一件も元を辿ればイラク戦争、アフガニスタン戦争、と言うかパパブッシュに辿り着きそうでさぁ

[0053 世界＠名無史さん 2023/10/19(木) 13:18:21.15 0]

>>52
元をたどれば第一次中東戦争だろｗ