【2020】東京オリンピックの為の空港拡張・連携 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
羽田、成田の新滑走路はオリンピックまでには間に合わない。
このままでは5万人の観光客を二つの空港だけで裁くのは難しい。
羽田・成田の拡張や、関空・中部・新千歳・福岡・那覇などの
地方空港との連携について語ろう。 SKYのキャンセルA380を期間中だけリースとか。 オリンピック期間中は東海道新幹線もパンパン、静岡空港も期待できない
東北新幹線の福島はイメージが…
茨城空港は高速バス頼り、期間中の首都高はどーなんなんでしょう? 羽田の滑走路の南進をして、発着回数増やせないんだっけ? >>50
中部の国際線の乗客は新幹線で来て欲しい
じゃないと羽田に人があふれる >>48
今度のオリンピックは首都圏以外盛り上がらない予感。
愛知万博のようなローカルイベントになりそう。
首都圏の交通機関は混むだろうが、それ以外は無問題かも。
外国人が多少増えても、新幹線で対応できるレベルだろうな。
それも帰省ラッシュほどは混まないかと。
過去の歴史を振り替えっても、新幹線が混んだのは大阪万博であり、東京オリンピック(1964)ではない。
で、増えそうなのは、関西とオリンピックセットの中国人かと。
北京の時よりも、中国人にとっては気軽に行ける場所になるだろうから。 いっそ中部に新幹線乗り入れさせて京都にダイレクトで行けると便利
トヨタマネーでやっちゃえ >>54
どうせトヨタマネーならリニアの開業を繰り上げて、ついでに中部空港に直結させればいいなw トヨタにとって何の収益性向上にも貢献しない事業になぜ金を出す必要があるのか。
しかもキャッシュ全部吐き出してもリニア数キロ分にしかならない。 日本人ってある規模を超えた組織に対して、
全知全能のお天道様みたいに理想化するきらいがあるよな。
官僚や大企業が無尽蔵のリソース持ってて、
ましてやそれを提供してくれるわけないのに。 単純に膨大な納税額の使い道に口出す権利はある
行政には義務は無いけど聴く耳はある TPPで輸出産業は相当な恩恵を受けることになる。
犠牲となる農業者、とくに畜産、酪農関係の支援に協力するのが良い。 補助金なしでまともに野菜を作っている農家はむしろTPPで競争力が上がる。
困るのは本業公務員で週末だけ趣味で農作業してる自称農業者と補助金まみれの業種だけ。
補助金漬けの部分は今後もそのままにしてやれば良い。自称農業者はさっさと土地を手放せ。 国際農業資本と戦うことになる。自動車製造のS社は農業に参入。 TPP芸人は国際ナントカ資本の具体例をあげられない オリンピック期間中、福島空港に陽が当たるだけか
東北新幹線が新白河臨時停車 中部や静岡に特需かと思いきやリニアは開通せず東海道新幹線は現状ではオーバーフロー
結局成熟した都市は変化がない
過剰に宿泊施設作っても負債になる >>64
今はホテル足りなくて困ってるからオリンピックの為だけでなくても作るべきだよ。
空港も成田、羽田は拡張間に合わないだろうから、運用を変えるぐらいかな? 福岡空港では、滑走路増設が始まろうとしていますが、
ゲートは現在19バースしかないので、
滑走路だけを増やしたところで、空港能力は上がりません。
滑走路以前に、ゲートの方が先に限界に達してしまうからです。
しかも、リモートスポットさえ満杯という有様です。
ゲートが20バース程度では、滑走路を何本増やしても、
旅客機の発着は、年間16万回程度が限界です。
(自衛隊機やセスナなどを加えた上限は17万回程度)
滑走路は1本だけでも、ゲートをもっと増やせば、
旅客機の発着には、年間17万回程度ならば、十分対応できます。
(自衛隊機やセスナなどを加えた上限は18万回程度)
福岡空港の能力を上げるために、
滑走路だけを増やすのでなく、ゲートをもっと増やしましょう!
第一のボトルネックは滑走路ではなくゲートだから、
滑走路よりも、ゲートを増やす方が先決です。
ゲートが20バース程度では、話になりません。 横田空域開放なり、大田区直上さえ飛べば…羽田の能力はかなり上がるんだが。 羽田、成田、関空、中部のすべてを24時間稼動したらどうにかなるのかな?
静岡や茨城も使わないとだめかもね 厚木に、とりあえず五輪期間限定で主要国内線の一部を羽田から移管して
その空いた分に国際線をねじ込めばしのげそう。
羽田をメインハブとして、千葉成田・茨城百里・神奈川厚木を
サブ空港として展開したらバランスいいし。 小牧も空いてるよ。いまはちょっとMRJと心神とF35を同時に造ってる大日本大正義三菱航空機さんフル回転状態だからきついけど、2019年頃には国際線B777サイズを一日15便ぐらいは余裕あり、FDAに名古屋(小牧)空港から羽田にピストン輸送で結構手助けになるよ。 >>71
貴重な羽田枠を使うのはもったいないから、小牧から名古屋駅へバスで行って新幹線だろう 2020東京五輪やその先を見据え、
羽田空港の国際線枠を増やすためにできそうなこと
・都心上空解禁による既存滑走路の有効活用(ピーク時は確実に行われる)
・幹線の一部の便やローカル線等、一部国内線を他空港に押し付ける
(候補.成田・茨城・厚木・静岡・新潟?)
成田・・・成田が担う米亜ハブ機能を羽田にまるまる移転するなら、
空いた時間に成田から国内線を飛ばしてもらうのも良さそう。
ただし、東京五輪時は羽田成田がおそらくW主要空港状態になりそうなので
短期的に見ると、成田に国内線を押し付け羽田が国際線を飛ばしても変わらない。
また、中途半端に米亜ハブを分散させるのは避けたいところ。
長期的に見ても、羽田は米亜ハブを担えるほどの枠・施設を整えられるのかが疑問。
将来的に米亜ハブを担うのは成田?羽田?
茨城・・・自衛隊との調整が必要なので、枠の問題あり。
アクセスも難アリと課題は山積み。
厚木・・・1970年の大阪万博時に民間利用されたことがある。
羽田空港を利用するうちの20%と言われる神奈川県民の需要を賄える可能性があるが
そもそもまた民間利用できるようになるかが疑問。
静岡・・・新幹線駅ができると大化けする可能性あり。
ただしそれができるかが疑問。
新潟・・・同じく新幹線が乗り入れられると、北関東等の需要の一部を賄える可能性がある。 新幹線新駅、静岡空港南西トンネルに引き込み線
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160203-OYT1T50001.html
>県の検討委員会は2日、空港のターミナルビルから南西約700メートル地点の
>トンネル内に引き込み線を造る形で新駅を建設する案を公表した。
700メートルって微妙に遠いな。徒歩約10分?
これができれば、羽田空港をメインで使っているであろう小田原周辺や
それ以西の需要を静岡空港が担うことができそうだけど。 >>74
東京駅の京葉線ホームが地上ホームから500m位だっけ?
動く歩道あればまぁ何とかなる 駅から空港までにドラッグストアと電気屋を作れば爆買いしてくれるよ。 >>73
ANA詰め込みジャンボにて、関空ー羽田間24時間ピストン輸送w
通常の運用方式(飛行75分ー清掃給油乗降45分)でも6往復可能だ。
つまり、3機で18往復。1日12600席用意できるぞw
国際線機材は200−300席がほとんど。つまり50便相当の輸送力w
関空から羽田に向けて深夜に大量に飛ばせば、現有機材で相当増やせる。
ま、静岡や茨城とて20便くらいは受け入れられるだろう。羽田深夜フル稼働と合わせて
十分ではないか。
観光客は、高くて予約の取れない首都圏は敬遠するからすみわけもできる。 詰め込みジャンボ→A380を747みたいに国内線詰め込み仕様にするってことで。 羽田の枠を使ったら結局国際便の枠は増えないから関空からはるか新幹線で東京に向かうんだろうな サウディアかガルーダあたりからハッジ用の機材を
ウェットリースしてきてシャトルするかね 厚木基地の民間利用が認められたら、
(仮称)神奈川中央厚木空港・滑走路1/19 2438m・運用時間は6-22時(予想)かな。
滑走路の長さは羽田BDや成田Bに神戸・北九州等の滑走路の長さ(2500m)とほぼ同じ。
アクセスは、旅客ターミナルの位置によるけど仮に東門側にできたとして、
公共交通機関は大和駅からバスで10分あれば着くと思う。
車でも東京方面からの東名下りは横浜町田ICから(渋滞がなければ)約15分
上りは2017年度完成予定の綾瀬SIC(r42と接続)から約20分
(大和駅は相鉄で横浜駅・海老名駅から20分)
(小田急で新宿駅から40分、町田駅・藤沢駅から15分、片瀬江ノ島駅から30分)
(小田原からも乗り換え1回で60分あったら着く)
(相鉄は貨物線を介してJR湘南新宿ラインと、新横浜駅を通って東急目黒線/目黒線と相互乗入予定)
(まあ、新宿駅・横浜駅からは羽田を使うだろうけど、利用圏内の目安として参考に)
で、利用者数のてきとーな予想なんだけど、
羽田空港の国内線総利用者数の約1割(年間約600万人)が神奈川県民だから、
そのさらに1/3(つまり羽田空港の国内線総利用数の約3%)が厚木空港を利用すると仮定して、約200万人。
これって大分・高松・函館(約170万人)を上回って18位だからね。
ということで、まあ少なくとも新千歳・福岡・那覇便は開設されると思う。
羽田便の利用者数が100万人を超える以下の路線も可能性があるかも。
(鹿児島・熊本・広島・長崎・松山・宮崎・高松・北九州・大分・関空)
(小松は北陸新幹線効果で激減したので除外)
(伊丹は枠の問題から羽田に注力して開設されなだろうし)
これによって神奈川県民(特に中・西部)や周辺都県民は近くに空港ができてwin、
新しい需要を掘り起こせて航空会社にとってもwin、地方空港は新しい路線ができてwin、
そしてなにより羽田に国内線の減便が起きて、その分国際線が運行されればwinでしょ。
首都圏飛行場データ
http://www.jbaa.org/japanese/ronbun/200810_AR_Apd1_SyutokenHikojoData.pdf#search='%E5%A4%A7%E5%92%8C%E5%B8%82%E9%95%B7%E9%81%B8+%E5%8E%9A%E6%9C%A8%E5%9F%BA%E5%9C%B0+%E6%B0%91%E9%96%93%E5%88%A9%E7%94%A8'
全国空港乗降客数一覧 (平成26年統計)
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
羽田空港を中心とした旅客流動の実態
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000750.html
平成26年(2014年) 航空路線別利用者数(日本)
http://japan-biz.com/2016/01/18/post-4211/ 日本航空(JAL)は、2016年4月中旬から、777-200の特別塗装機「JALがんばれ!ニッポン!JET」を国内線で運航します。リオデジャネイロ2016オリンピック・パラリンピックに参加する日本代表選手団を応援するものです。
全日空と共に応援提携している「第二回東京オリンピック」応援機材は現在定期路線で運航しているものがあります。
この特別塗装機は、2015年10月28日(水)から2016年1月11日(月・祝)までの期間、「高度1万メートルからの応援プロジェクト」に応募された「応援」をテーマとする写真から約1万枚を選定し、これをつなぎ合わせたモザイクアートを機体にデザインします。 >>84
成田リオ便を飛ばすんじゃないのか。
最新鋭の機材でも直通は無理かな? >>85
ざっと、2万キロありますよ・・・
仮に飛べたとしても休憩なしで丸一日乗り続けるのはキツイなぁ 茨城空港は在来線を10キロ敷くだけで激変する
先進国でそれくらいの事が出来ないかな? 北海道まで新幹線通すのに何年かかったのかね?
元々青函トンネル自体が新幹線用だった訳で
成田なんか途中まで工事してたのに民営化のドサクサで終了
つくばエキスプレスみたいに地権握った鉄道会社主体で自己利益と地元議員の利益回収の為なら早いんだけどねえ >>87
TXの延伸だろ
直行出来れば秋葉原まで一時間かからない オリンピックまでに空港にプリペイドsimの自販機を置かないのかな?
アメリカとかだと気軽に買えて便利なのに。
日本は携帯のサービスに関しては後進国だよね。 総務省の指導で身分証明書が無いと売れないから難しいでしょ
代わりに無料Wi-Fiスポットを増やす方向 拡張できるの?
ターミナル増設ぐらい?
羽田と成田の滑走路を3500メートルにするとかできるの? >>91
SIMの自販機→ へ?もうあるけど
あれはデータオンリーなのかな?
日本人なのでよくはわからないけど 結局、羽田陸上ルート新設でのわずかな増枠
程度で終わるのか。
なにかサプライズないの? >>99
増田なら多摩空港作ってくれるはず。
外国人が中央本線で都心に出るのさ 羽田、成田の深夜運航と関西、中部の有効活用で十分。
施設の新設、増強などハード面の対応だけ考えれば済む話ではなく、入国管理や税関、検疫のための人員手当てや体制整備、外国人受け入れ体制を新たに構築しても、オリンピック後はハードも含めてその殆どが過剰となり遊休化する。
政治家や役人が語ろうとしない2020年以降の日本がどうなるか、少しでも想像力を働かせれば、僅か2週間程度のオリンピックのために過度な投資を行うのはやめた方がいい。
団塊世代全てが後期高齢者となり、年金、医療費用激増で財政危機、今は堅調な団塊世代の消費が激減し、内需のマイナス成長が常態化する。
団塊世代が寿命を迎える頃には、都市部でさえ空き家だらけとなり不動産価格暴落、金融恐慌に至る。「人口減少で人手不足になる」と言われているのとは逆に、内需壊滅によって失業者だらけになるのは必至だろう。 すでにオリンピックで経済活性化なんて過去のもの。
税金垂れ流しで終わるだろう。
高度経済成長の時代は終わった。
すでにオリンピック関連工事での、建設費増大が公共工事のコスト増大、復興事業費用の暴騰につながっている。 オリンピック関係なく航空需要はあるのに。
日本の玄関である羽田、成田の拡張が出来なければさらに日本は落ちぶれるのに。 東京湾トンネルの開業効果で相当経済効果あるだろうね、間違いなくこのルートは必要、悪いのは【橋の理論(笑)】などとほざいていた外患誘致系赤色知事時代、この時代は明らかに「間違った冷戦赤かぶれ暗黒時代」だったと断言。 >>103
今のままいけば、2020年には日本の表玄関は関空になっているかも。 1994年の関空開港の頃ならば
成田は滑走路1本でパンク状態
羽田の拡張ももたついていたため
当初の予定どおり伊丹を廃止していれば
たしかに成田と並ぶ日本の玄関口になっていただろう 羽田と成田の滑走路増設早くやれよ。
北京香港に追い付け。 DLが成田のハブを中国に移動させたら成田は余裕が出るのでは?? >>108
オリンピックの時に中国に着いたアメリカ人をどうやって日本に送るんだよ。
結局、日本の空港のキャパを増やさないと入国人数は変わらない。 >>109
Hint=以遠権。
アジアハブ機能意外は羽田に移管じゃないの?DL
フライト減っても日本入国人数は変化なし。 無駄な空港に無駄なスポットが増えました
飛来する便数はむしろ減りましたとさ 横風用なんて作らないだろ
平行三本3500メートル以上で十分だよ せめて、羽田A滑走路と成田第二滑走路の4000延伸だけはやってくれよ 消費税10%すら実現できない現在の状況では財源的に不可能 医療費削減すればいい。
てか、成田は税金投入するの? 医療費削減すればいい。
それだと給料から毎月天引きされる社会保険料が一気に2倍3倍になるね。 エールフランス航空は2016年11月18日(金)、同社が受領する787初号機が12月2日(金)、パリ・シャルル・ド・ゴール空港に到着すると発表しました。
エールフランスは2017年1月7日(土)、1月8日(日)の2日間、パリ発着で記念フライトを運航、1月9日(月)から、パリ/カイロ線の定期便で運航開始するとも発表済み。
12月初旬から2017年1月頃の運航開始までは、パイロット、客室乗務員の訓練を行うとみられます。
エールフランスに引き渡しされる787初号機は、ラインナンバー「500」の787-9で、787として製造される500機目の記念の機体です。エールフランスとKLMは共同発注でB787-10型機も追加発注が済んでいます。 オリンピックを口実に空港行政を良い方に推進できれば良いんだよ。
新滑走路は間に合わないから、成田の24時間化と、羽田の時間延長と3500メートル延伸ぐらいかな?
あとは成田に空港内ホテルを立てる。 あとは都心ルートがあるか。
横田空域の更なる返還もあれば良いんだけど 入間基地と厚木基地の軍民共用化をお願いします。それから(オリンピックと関係ないけど)各務ヶ原も、 ホテル足りるのかな?
民泊反対だからホテルたくさん作って欲しいよ。 ホテルたくさん作って
オリンピック後は供給過剰でホテル業界倒産ラッシュか 観光需要も満たせてないから、新滑走路が出来たらホテルは埋まるよ。 知らない間に拡張申請してたよ。
羽田もスポット足りないから増やさないのかな?
成田空港、エプロン新設・誘導路整備へ--滑走路処理能力を72回に拡大目指し | 旅と乗りもの | マイナビニュース
https://www.google.co.jp/amp/s.news.mynavi.jp/news/2016/12/07/379/%3Famp 今回の確定分では羽田がかなり外側が豪華に耐震化と新駐機場や、その他もろもろの施設強化関連やね(国交省)ハワイのコナ線やミネアポリス線など、実質的に行ける場所が大きく増えて一挙両得や。
一番でかいのはやっぱり、武蔵小杉からの大きな一本動脈となる川崎市ー羽田連絡橋の建設やね。かばかば線もそうやけど、まずはモノレールの乗り換えを迅速化一番にしとくべきだろ。対岸ホテルは足りなかったから大正解や。 羽田の国際線を廃止し、空きのある中部へ移管
中部ー羽田の乗り継ぎ便を30分間隔で運行
羽田の拡張に金を使わなくていいよ。
他に使うべきものがある 中部国際空港の活用はかなりこの5年間で進みましたよ。特に国土交通省のセスナ社製ジェット機拠点とLCCT着工が大きい。
展示場建設とB787初号機展示施設は大きな進展である。まさに一挙両得で、そのまま置いておくわけにもいかなない生産初号機(全世界で500機突破量産中ベストセラードリームライナー)ですからね。
今回タイ国際空港がA330の往復以外で夏休みにA380型機を発表したのはまさに人気が高まる東南アジア行き路線にとって、良い事だと思うし、
中京工業地帯的にも経済波及効果が高いファミリーの成功。そしてロールアウト式典でトランプ大統領B787-10型機応援演説は、非常にプラスになる。一番良いのは首都圏第三空港だがこれは、おそらく茨城空港が一度失敗しているから、最高益更新の成田国際空港でいい。
新羽田大橋と対岸川崎市新都心整備が一番成功例だ。当たり前だがあの羽田モノレールとの山手線新駅関連での乗り換え利便性工場の為の通路や、ぺデストリアンデッキなど検討すべきだ。まずは成田から羽田の直行各路線の利上げ特急をJR東日本が一時間に2本走らせればよい。
バス乗り場も圏央道開通で利便性高まるだろ。 他の地方拠点都市空港(福岡・関西国際・中部国際・那覇国際空港など)に数便受け入れる。成田国際空港は、臨時スポットが間に合うから利用時間を2時間ほど延長して五輪の期間中対応すべし。
既に、期間中大型機で訪日便を増やすと発表している外国航空会社も複数あるんだから、そこから地方拠点空港で降りた外国人は臨時チャーターのヘリか、おそらく高速バスなどが一般的だろうが、鉄道も可。 問題は地方空港についたあとに東京にいく手段。
国内便は羽田の枠はいっぱいだから新幹線とか別の手段を考えないといけない。 せめて成田の第二滑走路をオリンピックまでに2800メートルぐらいまでは延長できないのかな?
そうすれば大型機の着陸だけは出来るのに。 >>137
2500mあっても着陸に足りない機種なんてあるの? 成田の24時間化が最優先、それが無い限り羽田成田にどれだけ資金を投入して拡張しようが無駄。 747-400 とか
荷物満載すると2500が最低じゃなかった?
オーバーランする可能性を考えたら2700は必要だったと思う >>142
-400の着陸上限重量いっぱいでも2,070mあれば十分。 >>143
2070って滑走距離?
それとも着陸位置の不定性も含んでる? >>144
747-400の仕様上の着陸必要滑走路長。
着陸滑走距離自体はこの長さの62%くらい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています