【障害者】 エアラインとバリアフリー 【車いす】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/30(金) 22:14:17.76ID:vPrvKDKC0
航空会社、エアラインとバリアフリーについて考えるスレです。

車いす、障害者、クレーマー、迷惑客などなど
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 14:07:35.89ID:D5HklDku0
>>942
犯罪犯して刑務所に行ってこいよ
刑務所のほうが良いんだろ？
で、刑務所での体験をここのスレに書いてよ
とりあえずさ刑務所に行ってきて。話はそれからだわ。

有言実行。善は急げだ。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 16:49:16.52ID:Encppuim0
>>869

なの　で　当事者　さま（　双方　とも　）　。。。

ぉ願ぃ　です　から　。。。　早急　な　感情　のみ　での　思考　言動　行動　とか　は　控ぇて　くだ　され　。

　　ぉぃら　が　書き（言ぃ）　たぃ　のは　それ　だけ　です　。　ｍ（＿＿）ｍ　きっと　話せば　ゎかる　はず　。


https://www.youtube.com/watch?v=wpUuZQa-KME
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 17:19:41.94ID:puN0cNoC0
>>953
そんなくだらない問題で貴重な初犯カード使えるかよw

ヤクザとトラブルになったときに切るんだよ。

私は初犯なのでヤクザもんを一人殺してもいきなり死刑にはなりません。せいぜい懲役10年です。しかし、あなたの場合は前科がありそうですね。
今度の懲役は長そうですね。ヘタすると死刑かもしれません。

しかも、あなたの立場では警察は呼べないのもわかってます。

しかも、ここに鞄が用意してあって何か入ってるかもしれません。
まあ、あくまでも仮定の話ですけど、何か違法なものが入ってたらどうします？

まあ、ここでスマホで警察呼んだ場合は警察はどっちの言い分聞くかわかりませんけど、普通は自分で違法なものを持ってきてヤクザもんを脅す素人なんていませんよね？

この喧嘩、どう考えてもあなたが不利のようですけど、どうしますって脅すんだよ。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 17:35:33.61ID:D5HklDku0
>>955
だったら障害者だからって刑務所に行きたがる社会じゃないでしょ
あなたのいうことは矛盾ばかりね
頭悪いね
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 19:13:48.30ID:puN0cNoC0
>>957

頭悪いのはお前の方だろ。
もちろん、障害者のすべてが刑務所に入るわけないだろ。
今現在の生活がなんとかなっている障害者は刑務所に入る必要はないよ。
でも、その一方で自立できない障害者が多数であることも事実なんだよ。
前にも引用しているけど、障害者の割合は人口に対して6%だが、2％の法定雇用率
を達成している企業は約半分なんだからさ。
しかも、働いている障害者のすべてが正社員雇用ではなく、多くの場合は非正規
なんだよ。

で、親兄弟が面倒をみれるならいいんだが、親兄弟が障害者の面倒をいつまでも
みれるわけじゃないんだよ。

自立できない障害者はある日突然、何らかの理由で生活が成り立たなくなってしまう。
そして、やむにやまれぬ理由で最初の一回目の罪を犯してしまう。
そうすると、飯は黙っていてもでてくるし、雨露もしのげるし、反省をしている
ふりをすれば、警察だって障害者にはあんまり厳しいことは言わないよ。
弁護士は完全に味方だよ。
それで、裁判官は色々と言い分を聞いてくれるよ。
そして、判決は情状酌量を認められてたいした罪にはならないんだよ。

その瞬間に、シャバにいても何にもいいことなかった、むしろ嫌なことばかり
ツライことだらけだったが、ここは違うってことがバレちゃうんだよ。

障害者にとって、シャバの方が刑務所で地獄の責め苦が一生続いちゃうとこだって
なっちゃうんだよ。

で、刑務所ってなんていいところなの天国じゃんって感じちゃうわけだよ。


で、俺は障がい者がいっぺん刑務所に入ったらもう一回入りたくなるって話をしている
だけだろ。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 19:41:17.95ID:puN0cNoC0
で、実は精神障害者はかなり厳しい状況におかれているんだよ。

http://menhera.jp/1725
>>内閣府が発表している『平成28年版 障害者白書』によれば、精神障害者は392万4千人います。
>>それでは実際、いま民間企業で雇用されている精神障害者はどれくらいいるのでしょうか。
>>平成28年の統計がまだ出ていませんので、平成27年の障害者雇用統計を見てみましょう（http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000105446.html 障害者雇用 統計 H27）。
>>障害者雇用統計によれば、民間で雇用されている精神障害者は34,637人です。

なんと、民間で働けてる精神障害者は１％以下だよ。
もちろん、公的機関とかで働いている精神障害者もいるよ。
中には、障害を隠して働いている精神障害者もいるよ。

でも、大多数の精神障害者は働いてないことは確かなんだよ。

これには色々な理由があるが、精神の人は成人してから発症するケースが多いよ。
その場合、入院したり長期自宅療養して経歴に空白期間が長くて中高年になって
から精神障害者として就職活動をするため、現状では中高年でしかも精神障害者
の場合は企業もなかなか雇用できないよ。

本人は無職で中高年の障害者、親はすでに年金生活者。
これはさすがに厳しいよ。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 21:25:11.15ID:D5HklDku0
どうでもいいけど
> 自立できない障害者が多数
だろうと自立できないからって刑務所に入ろうとして
刑務所に入る障害者の数は無視できるほどの極少数だから
障害者のためにバリアフリーを急ぐ必要はないんだよ

健常者のための社会を健常者が構築して余力で障害者の対応を
すればいいってことさ

障害者のために率先してバリアフリーを目指す必要はないんだよね
障害者だからって刑務所に入ろうとする障害者は極少数である以上
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 21:32:29.01ID:Q73NUjBF0
こいつを公共の場で見かけた時、
「障がい者クレーマーの木島さんですか？」とか
「プロ障がい者の木島さんですか？」とか、
わざと周囲から木島が白い目で見られる様に仕向けたら、どう反応するんだろうね。
キレるのかなｗｗｗ
サイトに被害者ぶって、嘘日記を書くのかなｗｗｗ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 22:51:33.94ID:NB7MoPxw0
TBSラジオ始まったな。
きれいごとで終わるかなｗ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 06:41:52.65ID:DvsiJb3Q0
>>966
録音したのを聞いたけど障害者の目線からの意見が多かったね。
ただ気になったのは障害者も非常口席に座りたいってコメントがあったのはちょっと。。。
心情的にはわからないでもないけど、非常事態が発生した際は客室乗務員を手伝う役目もあるのでそこは理解して欲しいなって思った。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 06:49:31.56ID:DvsiJb3Q0
>>950
あとこのスレで取り上げられてるNPOの件だけど、旅行業者として資格のない団体が旅行業をやっている場合は、
観光庁や都道府県の観光担当部門では処分が出来ないかも？って情報があった。
この場合は警察が窓口になってしまうみたいだけど。。。通報するの面倒くせーw
まぁまずは大阪府の観光担当部門に相談ですな。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 07:14:33.29ID:5SSze/oa0
>>968
まあ、警察に通報しただけでは警察だって暇ではないし、めんどくさいので動かないだろうね。

第三者は告発する権利はあるし、警察は受理する義務はあるけど、捜査をするかどうかは警察の権限であって、必ず、捜査しなければならないというものではありません。

告発の受理すら面倒なのでなんのかんのといって受理しないことが多いくらいです。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 07:38:36.52ID:5SSze/oa0
>>968

で、どういう事件を先に処理すべきは警察内部ではある程度決まっています。
もしかして、あなたも経験があるかもしれないけど、自転車ドロくらいのこと
で警察が捜査することはまずありません。
告訴を受理しちゃうとある程度の事務処理が発生するので、被害届ですますこと
がほとんどです。

>>捜査は捜査機関が対象となる犯罪があると思料し、あるいは必要を認めて行う
>>ものであるが（刑訴法189条2項、191条1項）、告訴・告発を受理しても、その
>判断を行う余地が捜査機関にあるため（他に不起訴処分も行える）、制度的に
>>見て告訴・告発の受理拒否を行う事は不適当である。
wiki
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 07:56:23.09ID:5SSze/oa0
>>970

ちなみに、警察は単なる民事で解決すべき事件が警察に持ち込まれることを
民事崩れと言って非常に嫌います。
なにしろ、民事不介入という原則がありますからね。
民事で解決できるなら民事で解決してほしいというのが警察の立場です。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 08:02:33.05ID:5SSze/oa0
個人の財産権の行使や私法上の契約、親権の行使等は、個人間の私的関係の性質を
有するにとどまるところ、その権利の行使、債務不履行等に対する救済は、専ら
司法権の範囲であり、警察権の関与すべき事項ではないとする原則である。
紛争が生じ、市民の通報または警察官自身による現場の目撃をもって、警察権は
発動される。しかし、暴力など明確に刑事事案に発展する要件が存在しない
場合は、事情聴取などによって情報収集に努めることになる。紛争関係者が自己
の都合に有利となるように警察官に強制力を執行するように要求された場合、
刑事事案に発展する要件の不存在を理由とする代わりに、民事不介入の原則を
もって示すことがあるとされる[要出典]。
民事不介入の文言を備えた法律は存在しないが、警察法第2条第2項の拡大解釈に
より説明可能とする説もある。
wiki
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 09:17:38.33ID:EP5KhDVE0
音楽系のスレで、「◯◯ホールの車椅子席はどこですか？」の丸投げ質問見た。
２ちゃんねる見てる機械でググれば分かるのに調べろよ…。
スレの住人からはスルーされてるｗ
こういう奴がいるから、車椅子利用者に冷たい態度取る人が増えるんじゃねーの？
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 09:20:16.76ID:5SSze/oa0
>>974

警察がなｗ

告訴する側は書式のひな型がいくらでもインターネットに転がっているので、
それを利用すればいくらでも告訴状はつくれますし、警察はそれを受理しない
といけないということに制度上はなっています。
でも、警察的には実務的な負担が大きいので、中々受理しないのが実態です。
で、普通は弁護士がでてくるわけですけど、それでも中々警察は動きたがりません。
この辺りの事情はここでも解説されています。
http://kokuso-legal.com/dissatisfaction/non-acceptance.html
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 09:33:49.57ID:DvsiJb3Q0
>>974
自分は

するなよ、するなよ、絶対にするなよ！

ってダチョウ倶楽部のメンバーが思い浮かんだw

>>976
昔からFAQレベルの質問を掲示板とかですると煙たがられるからね。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 09:48:34.23ID:5SSze/oa0
>>979

じゃ、ここにひな型あるから自分でやってみる？
http://www.xn--4rra073xdrq.com/z19.html
しないんだろ？
口だけなんだろ？

２ちゃんねらーなんてそんなもんだからなｗ
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 10:03:11.84ID:5SSze/oa0
つうかさあ。
お前らあんまりくだらないことしていると、威力業務妨害罪成立しちゃうけど、
それでもいいの？

まあ、お前らが捕まろうがどうしようがどうでもいいことだけどね。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 10:06:16.16ID:5SSze/oa0
（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

（威力業務妨害）
第二百三十四条 　威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 10:13:22.65ID:5SSze/oa0
業務妨害疑い男女３人書類送検　西田敏行さん中傷記事
https://mainichi.jp/articles/20170706/k00/00e/040/291000c

違法行為でもないのに、違法行為とか言っちゃうのって、業務妨害が成立しそうだよねｗ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 10:22:43.87ID:5SSze/oa0
あららー、脅迫罪も成立するかもしれませんねー。どうしますこれ？

（脅迫）
第222条 　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を
脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2 　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を
脅迫した者も、前項と同様とする。


「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁）。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 10:41:35.42ID:jc5ru3XS0
ID:5SSze/oa0は今日も火消しに必死(笑)
西田敏行の事を書いて、脅しをかけると思っていたよ。
予想通り反応にわろたｗ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 10:55:47.96ID:5SSze/oa0
チンカス君がいつまでいきがっていられるか楽しみだわｗ
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 12:28:52.24ID:PoMNKB/2O
>>927
一回しか書き込みしてない俺に必死とか言ってるお前の発言には違和感ある。
自演を疑ってるのかもだけど変だぞ、お前の書き込み。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 12:32:47.12ID:PoMNKB/2O
まあここでごちゃごちゃ言っても仕方ないがな。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 13:14:31.30ID:Xffrb0TH0
こいつの講演会なんて聞く馬鹿いるんだな
金捨てるようなもんだ
障害者893だな
シベリアか北チョンの収容所送りだな
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 16:18:07.16ID:+X543kK90
>>869

なの　で　当事者　さま（　双方　とも　）　。。。

ぉ願ぃ　です　から　。。。　早急　な　感情　のみ　での　思考　言動　行動　とか　は　控ぇて　くだ　され　。


今後　それら　に　関　する　＜　基準づくり　＞（　空港＜各施設＞　ゃ　機材＜航空機の機内＞　など　）　を　双方参加　型　で　行って　。。。

それら（　そのら　の　結果　）　に　期待　しま　しょぅ　ょ　。
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 17:05:41.57ID:5SSze/oa0
チンカス君消えちゃったかな？
口ほどにもないヤツだったなｗ
10011001
垢版 |
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