【HND】羽田空港総合スレッド★39【RJTT】

2018/10/23(火) 19:43:11.76

東京国際空港（羽田空港）についてのスレです。

羽田空港ポータルサイト
http://www.haneda-airport.jp

羽田空港ターミナル BIG BIRD
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp

※前スレ
【HND】羽田空港総合スレッド★38【RJTT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1521567616/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/12(火) 07:49:59.77

東京港あるんでEで終わり。Eも都心上空ルート問題クリアしないと、ゴーサインでない。

2019/02/12(火) 08:31:19.12

東京港第一航路との関係で、Cとセミクロースドパラレルの位置にＥを設置できるか
再検討が必要になったのですぐの着手は無理。
第一航路に入ってくる船の高さの前提が来年から高くなるので、都心側からの進入が
第一航路に引っかからないような着陸場所の設定が可能か検討が必要。

(Ｃ着陸Ｅ離陸運用だとゴーアラウンドコースの関係でＣとＥがクロースドパラレルと
同じ扱いになってしまい、滑走路容量が７回程度しか増えない。）

2019/02/12(火) 08:34:46.08

D滑走路横も不可能ではありませんね。

2019/02/12(火) 09:54:27.33

D横だと効果はかなり落ちるみたいよ。

https://abhp.net/air/Air_Haneda_000000.html

2019/02/12(火) 15:04:07.50

城南島火災出発だいじょぶあるか？
34LRとも右ターン出来んやろ。34L左ターンと05で凌ぐにか？

2019/02/12(火) 15:11:23.45

GA考えると34Rランディングも無理ニダ。
34Lオンリーで In case go around immediately turn left heading 040
って感じになるニカ？

2019/02/12(火) 15:26:17.31

いつ頃終わるかはねぇだろ。
一生懸命救助してるんだ。ご苦労さまの一言くらい言え

2019/02/12(火) 15:47:32.14

着陸は34Lで、重いLH717は16Lであがってた

2019/02/12(火) 16:02:47.45

救助と報道おわたみたい。誰もこねーでやんの。ばいばい。

2019/02/12(火) 18:46:38.82

>>470
誰が上手いこと言えといった

2019/02/12(火) 21:29:57.05

今からでも遅くないから、国際線ターミナルの隣の貨物エリアを撤去して拡張スペース確保。

2019/02/12(火) 21:58:38.79

貨物の2階部分はターミナルにできるよ

2019/02/12(火) 22:18:36.83

羽田国際の貨物って寿司ネタ運んでるの？
　
午前便の香港行に搭載して夜になると
当地の寿司屋にネタが着いていると

2019/02/12(火) 22:43:00.77

>>470>>480
ワロタwww

2019/02/12(火) 23:01:41.71

E滑走路出来てもターミナルが足りない
CとEの間にターミナル作れる程度に滑走路離さないと結局エプロンの数で律速する
整備場辺りに第四ターミナル作れればなあ

2019/02/13(水) 02:54:10.83

>>474
E滑走路をとオープンパラレルにして1.3km以上離せば理想だけど
問題は都心側からの着陸時に東京港第一航路との干渉や、
赤坂御用地上空や東京タワーのそばを飛行するのは問題がありそう

結論はC滑走路と1ｋｍ以内のセミオープンパラレルにし、
完全平行でなくD滑走路と直角位に角度を付けて設置するしかないだろうな

2019/02/13(水) 09:46:04.19

>>483
運んでるよ

2019/02/13(水) 12:11:13.88

無理に拡張するより新空港作ればいいだけなのに

2019/02/13(水) 12:14:35.32

空港として超一等地だから手放せないでしょ

2019/02/13(水) 13:41:08.97

>>486
セミオープンパラレルが現実的だけど、ターミナルが足りないんだよなあ

>>489
ロンドンやニューヨークみたいに首都圏に複数の空港があってもいい
羽田成田の空域にかぶらない首都圏空港が作れるなら作ったほうがいいけど土地がない
横田も非現実的

2019/02/13(水) 19:37:32.54

>>486
航路を潰さないオープンパラレルにしようとするとD滑走路とクロスさせる必要があって、そうするとDを殺す事になるからむしろDもそのまま使えるセミオープンの方が増えたはず。

2019/02/13(水) 21:37:07.07

>>490
横田空域が邪魔してるから、ロンドンみたいにはいかなそう

2019/02/13(水) 22:43:25.85

羽田はこれ以上大きくしなくていいよ
　
せいぜい第2ターミナルを東貨物地区に
北進させて、中央吹き抜けより南側を
国際線に完全転用するのが精一杯

2019/02/13(水) 22:44:59.07

それにしても第2ターミナルの南ピア
途中にANAの臨時売店1箇所しか
なかったなあ

2019/02/17(日) 21:46:27.34

A滑走路なんかあった？

2019/02/17(日) 21:52:31.35

3機連続で自宅上をゴーアラ機が通過。
A滑走路トラブル？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/17(日) 21:55:51.35

その後は降りてんな…

2019/02/17(日) 22:16:21.70

まるせ＠さかなや
‏

@sakanaya_ito
5分前

ん？羽田の滑走路になんか落ちてて閉鎖だとww

今、上空で回されてますw

2019/02/17(日) 22:45:49.17

>>496
千葉？

**496** (ﾜｯﾁｮｲ a514-zJOq [124.26.172.214]) · 2019/02/17(日) 23:23:52.78

目黒なの。
かなり低かった

2019/02/18(月) 00:28:21.23

>>500
へー。珍しいね！？
ヘリは飛行ルートだよね。

2019/02/18(月) 15:33:25.11

>>49
新整備場付近をターミナルに建て替える案まであるな。

2019/02/18(月) 23:26:15.22

ハミングバード無くなるんかい
一回乗りたいね

2019/02/19(火) 06:01:55.99

>>503
7時台、A滑走路北向き離陸、大田区の上で低空旋回の離陸方式がハチドリと名付けられなのは何故なの？

2019/02/19(火) 07:13:45.34

低騒音認定の機種でなおかつ離陸重量が少なく
減格離陸推力使用絶対という条件で3便だけってことだわな。

2019/02/19(火) 17:19:19.20

京急が羽田利用客の運賃引き下げ　１０月から
https://www.sankei.com/smp/economy/news/190219/ecn1902190022-s1.html

モノレール死亡？羽田品川間287円ってモノレールより200円ぐらい安くなっちゃう。

2019/02/19(火) 17:35:05.10

あら、すごい。
モノレールはもうJRとして運賃㌔計算するのかな？

2019/02/19(火) 19:27:40.22

大荷物だと浜松町始発で座れて荷物置き場もあるモノレールの方が楽チンだから何だかんだでモノレール利用も残りそう。。

2019/02/19(火) 20:22:13.25

モノレールの方が景色楽しいのよね。
でも、現金な中国人とかは京急に流れるだろうね。

成田の京成エアポート特快とか、
関空の南海急行とかの満席ぶりを見ると、空港アクセス費用を少しでも抑えたいアジア人が多いことがわかる。

2019/02/19(火) 20:53:31.78

モノレール、浜松町は良いのだけど1民利用が多い者にとっては帰り座れたことがない。

2019/02/20(水) 00:41:29.80

モノレールも土日の500円切符を拡大すりゃ客なんてすぐ戻る。

2019/02/20(水) 03:54:59.74

JRが羽田アクセス線作れば、ボロボロモノレールは廃止になるかもね

2019/02/20(水) 03:56:20.44

モノレールも今やJR東が持ってるから、羽田アクセス線が出来たら空港輸送の役割を終えるのかもね

その頃にはりんかい線も会社清算してJRの路線として取り込むだろうね
新木場なんか京葉線直通したら劇的にアクセス良くなる

2019/02/20(水) 05:10:01.11

人口減の突入にもなるから作るだけでなく、なくなる路線があっても仕方ない　

2019/02/20(水) 05:14:34.89

モノレールはまだ工場地帯への通勤で生きられるか・・
うーん、コンクリ橋脚の寿命考えたら廃線でもいいかもな。

2019/02/20(水) 08:18:52.46

JALの本社は天王洲アイルだったはず。
モノレールが廃止されたらJAL関係者が困る

2019/02/20(水) 08:21:23.02

3000億もかけるらしいから、そちらへ促す為にもバトンタッチになるだろう
もっと長く使うならボロい橋脚作り直すって
工場地帯はバス増やせば大丈夫だろ

2019/02/20(水) 08:40:21.16

あと、大井競馬場観戦者の輸送をどうするか？大規模団地もあるし

2019/02/20(水) 12:17:03.42

競馬場と団地の客だけじゃモノレールは維持できないよ
存続しても平日昼間は運休して交換・補修工事しながらではないとね

京急も値下げで先手打って来たから羽田アクセス線が完成したら
今からダメージ受けるモノレールは致命傷になり事業継続出来ないよ

いくら公共交通機関でもね

2019/02/20(水) 13:13:40.58

モノレール大丈夫でしょ
JR北海道、三陸鉄道に次ぐ支援行うよ
JR初乗り相当額割り引きとか

2019/02/20(水) 13:19:19.03

>>518
競馬場なら京急やりんかい線駅から、シャトルバス出したら問題ないと思う
団地は定期バス路線を充実させる感じで

2019/02/20(水) 13:23:35.25

ずっと先のJR羽田空港線開業に相当思い入れがある向きがあるようだが
今でもタイトな上野東京ラインや、埼京線に乗り入れることを考えると
フリークエントサービスは無理でしょう
過大な期待だ

2019/02/20(水) 13:56:42.78

モノレールの駅別乗降客数見れば、廃止とか馬鹿げてるから

http://www.tokyo-monorail.co.jp/company/profile.html

天王洲は2タミより多く、競馬場と流通センターあわせれば1タミより多く、天空橋は国際より多い

客の半数は空港と関係ないか、沿線から空港への客なんだろうから
今の毎時15本を8本くらいに減らし、ラッシュ時は適宜昭和島折り返しも入れれば、普通にやっていけるでしょ

2019/02/20(水) 14:06:41.77

>>523
今後10年で駅利用者数も変わるし、廃止はあり得るよ

2019/02/20(水) 14:45:06.90

乗降客数は、行き先も大事でしょう。羽田へのモノレール需要が少なくなった際に行き先をどのように振り分けるのかが課題。
ただ、モノレールは鉄道よりも維持費が少なく、今後無人化なんてことも考慮に入ってくると思う。

2019/02/20(水) 15:13:19.16

それに上野東京ラインで人身事故が起こったら羽田新線の運行にも当然大きな影響があるし
リダンダンシーの確保の観点からモノレールを補強の上、残すことが必要かと

2019/02/20(水) 17:30:28.55

>>510
モノレールは1タミ始発便を作ったらいいと思うんだけどね
1タミから帰るときはモノレールは除外して考えてしまう

2019/02/20(水) 17:34:06.48

座席指定列車か
第２→第１→第３で

2019/02/20(水) 18:46:19.76

>>527
それは運転が難しいから、
折り返したときに、うち４両は閉鎖して
２両はT１からの乗車専用、２両は国際Tからの乗車専用として締め切っておけばいい。

2019/02/20(水) 18:51:36.15

昭和島って予想外に多いよね

2019/02/20(水) 19:52:07.41

>>516
品川駅から路線バスに社長がのってると、欧米メディアに取材されて喜んでたやんw

2019/02/21(木) 08:07:08.36

>>515
海近いから塩害がどれだけあるかわからないから一般論で話すと、
最近、いろいろな高架橋が劣化しているので、コンクリート橋脚補修工や補強工(アラミドシート貼付け)といった大規模修繕を実施して、延命をはかってる。
事実各地の都市高が今も実施してる。
建設が新しくて必要ないと思ったら過積載車両によるダメージが想定以上に酷く、ギリギリだったところも。

でも、鉄道系は不思議と高寿命。
理由は過積載が無いから。
モノレールも塩害以外の経年劣化は少なそうだと思いますよ。

2019/02/21(木) 08:16:03.06

>>515
なるほどね、レスありがとう。　車両も割と軽量っぽいから大丈夫なのかな。
昔に比べたら延伸区間は新線だけど天空橋以北は細い橋脚で昭和39年製なのに
頑張ってるなーと。

2019/02/21(木) 08:16:30.22

安価ミス失礼>>532

2019/02/21(木) 08:38:02.22

>>533
すみません、調べたら鹿島さんが、やってたみたいですね。
しかも脚だけでなく、基礎も耐震補強してるみたいです。
https://www.kajima.co.jp/news/digest/oct_2012/feature/tsukaitsugu/index-j.html

2019/02/21(木) 11:14:36.59

>>516
昔は、外壁にJALと書いてありましたけど、経営悪化で不動産売却し、今は野村不動産天王洲ビルという名前に変わったようですね。
今は、賃貸で入っているのだと思います。

浜松町の東芝本社ビルも野村不動産物件ですし、
田町のNEC本社ビルも野村不動産物件です。

大規模高層本社ビルを構えていた有名企業がどんどん本社ビル手放していますね。

2019/02/21(木) 11:40:00.52

>>525
維持費ってw
あんなボロボロの橋脚をいつまで使うつもりなんだよww メンテナンス費用が無茶苦茶かかりそうw

2019/02/21(木) 15:27:33.60

>>537
意外に構造物自体の維持費なんてのは大してかからない。

耐震補強は、施工済みだしコンクリート桁は、レールよりも遥かに高寿命。

2019/02/21(木) 21:15:55.80

都心延長とか浜松町大改造といった大掛かりな投資の線も消えただろうし、補強工事も一巡

空港需要が消えても適切にダウンサイズして地域の交通機関としてやっていく分には問題ないだろ

逆に言えば羽田アクセス線は、モノレール羽田客が全部移行してもモノレール中間駅をあわせたくらいの客数どまりだから
京急やバスやクルマから相当ぶんどらないと投資を回収するのは大変そうだ

路線単体の採算以上に、JR東日本のネットワーク全体の魅力向上・収益向上を込みでの決断なんだろう

2019/02/22(金) 07:14:26.32

>>538
コンクリート橋脚の維持費は塗装修繕と打音検査かな

2019/02/25(月) 12:08:38.68

>>510
各駅だったら座れるんじゃない
あとは2タミに移動してから乗るとか

2019/02/26(火) 12:38:05.33

>>539
京急の駅は、「ハコ」が浮き上がらないように重りを乗せてる。
雑誌で見て驚いた。

2019/02/26(火) 12:44:30.10

>>542
東京駅や上野駅も地下水位高いのでこんな感じやで。
http://www.wotaito.co.jp/con/c1.html

2019/02/26(火) 14:53:41.48

JRと京成上野駅の地下水は、不忍池に放流し綺麗な池になったんやろ。
総武線トンネルの地下水は、立会川に放流されこれも川が綺麗になった。

2019/02/26(火) 17:10:13.94

東京駅の地下水は皇居の堀に放流すれば良いのに。

2019/02/26(火) 17:59:44.81

呑川に放流すれば臭くない
あそこは臭すぎる

2019/02/26(火) 18:23:21.30

航空局、日空ビル、ANA、京急などを
はじめ関係各者から一斉に発表されたね
　
第３ターミナル

**fusianasan** (JPWW 0He3-SUml [111.108.7.220]) · 2019/02/26(火) 18:35:11.33

いつの間にか2タミにサテライトができてたんだね。

あんなちっさなサテライト作る意味あんのかと思ったが…。

2019/02/26(火) 18:36:45.51

>>548
小さいとはいえカイタックのターミナルよりデカいからな

**fusianasan** (JPWW 0He3-SUml [111.108.7.220]) · 2019/02/26(火) 18:50:41.38

サテライトってそんなにたくさん搭乗ゲートあったっけ？？？

2019/02/26(火) 19:22:22.54

貴賓室壊して本館とサテライトを接続
オリンピック終了後にね

2019/02/26(火) 21:17:57.67

国際線の便数は増加してもPBB　スポットが足りない　国際貨物上屋をどこか移設しないとダメ
先のことを全く考えないで設計するから　手直しが難しい　　今からすぐに旧整備場あたりに
場所を確保しないと　第2ターミナル半分がANAの国際線用　同じく第１ターミナル半分がJALの
国際線用に　第3ターミナルが諸外国の国際線用に　不足の分はサテライトやオープン　スポット
でなんとか対応だね

2019/02/26(火) 21:27:57.23

>>551
その工事はオリンピック後にやるのか。
そうすると、サテライトも少し拡張するのかもな。

2019/02/26(火) 21:36:34.20

ANA国際便はすべて2タミに出来ないの？

ANA、羽田空港発着の国際線を2つのターミナルから運航へ　2020年3月以降 - トラベルメディア「Traicy（トライシー）」
https://www.traicy.com/20190226-NHhnd

2019/02/26(火) 22:12:24.21

>>553
「新貴賓室」をオリンピックまでに
完成させて大会中は新旧両方証明
大会終了後現貴賓室解体予定なので
今のV1V2が通常スポット化かな

2019/02/26(火) 22:15:18.61

>>554
ANAのための空港やけ

2019/02/26(火) 22:19:50.91

>>554
ANAのみ一部のみ
(外国航空会社やコードシェアは含まない)

2019/02/26(火) 22:40:10.97

第２ターミナルの南側に第４ターミナル作れるよな。

2019/02/26(火) 22:49:32.22

>>552
PBBは甘え。
羽田で徒歩やバスで乗り込まないようになってから日本の経済成長は止まった。

2019/02/27(水) 00:16:29.91

>>558
サテライトとしてざっと5スポットは
作れそう
北側と違い誘導路があるので南ピアと
ビル直結は無理だが、NH869ような
客層が曰く付きの便を隔離するにはいいか

2019/02/27(水) 00:19:23.91

第2ターミナルを用いるようになりそうな
ANA便がどんなものか気になるな。

2019/02/27(水) 00:55:38.25

サテライトの番号の付け方といいわざわざ搭乗口までの移動距離を上の看板
に書いてあるところを見ると将来的には繋げるってことなのかな。

2019/02/27(水) 01:03:00.63

49・50搭乗口だろう
　
ただし65・64を国際線転用だったりして
あと際内兼用の仕切りなんて形だけで
実際には国際線専用なんだろうなあ

2019/02/27(水) 01:10:30.53

ピークの時間帯が国際線と国内線は違うから使い分けの方が便利なんじゃね
少なくとも朝の6～9時のラッシュは国内線で使った方が効率はよさそう

2019/02/27(水) 01:20:58.56

実際問題、間仕切りを変えるのって
大変じゃないかな
兼用というのは、国際線運用の直前まで
国内線運用出来るようにするためではと

2019/02/27(水) 01:42:36.32

>>565
どうだろう？
国際線、国内線はスポットの占有時間も違うので、
機体をオープンスポットとの間で入れ替えれば効率よく使えそうな気もするけど

間仕切りを切り替えるとはいえ、国際線と国内線ではフロアが違うのだから、
実質スポット毎の階段の位置だけの切り替えだろうし簡単にできるんじゃないか？

2019/02/27(水) 01:44:05.41

ブリッジだけで分ければいいじゃん。
間は薄い壁だけでOK

2019/02/27(水) 02:41:13.48

薄い壁ならレオパレス21

2019/02/27(水) 07:58:10.70

>>549
ボーディングブリッジ8…

2019/02/27(水) 08:02:35.29

際内分ける壁というか扉じゃなかったかしら。
この扉を開けると国内線側へ
こちらの扉を開けると国際線側へという感じの。

国際線と国内線の間のトンネルが出来上がれば北側のオープンスポットのボーディングステーションこそ、際内兼用出来る。